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記事番号記事日付記事タイトル・発言者
[96134]2018年5月26日
デスクトップ鉄
[96135]2018年5月26日
ぺとぺと
[96136]2018年5月26日
白桃
[96137]2018年5月26日
グリグリ

[96134] 2018年 5月 26日(土)22:32:20【1】デスクトップ鉄 さん
第48回十番勝負問三、問九
問三
[96128] オーナー グリグリさん
Wikiの三原市は誤りです。
私も危うく三原市を答えるところでしたが、念のため三原市のサイトで確認し、踏みとどまりました。
Wikiのウメに市花として記載されている市のうち、横手市、常陸大宮市、糸魚川市、三原市は間違いです。[96125] せいこう さんも(糸魚川市)もひっかかりましたね。
この際、市区町村プロフィールで、市区町村のシンボルをまとめませんか。十番勝負から派生して「市区町村隣接関係一覧」ができたように。

問九
今回の各問のメダル獲得市
は、「問九の解答時点でメダルを獲得していた市(同時解答を含む)」ではないでしょうか。「想定解30以下」というのは、同じ市が複数のメダルを獲得したケースと、メダルが売り切れていないときの解答の両方を想定したものと思っていました。
メダルが売り切れていないときに解答した市がその後メダルを獲得した時は、その後正答に訂正するつもりだったのでしょうか。
[96135] 2018年 5月 26日(土)22:57:14【1】ぺとぺと さん
第四十八回十番勝負感想文
今回も楽しませていただきました。ありがとうございました。

[95757] でグリグリさんから
難易度は高めだと思います。
とのアナウンスがあったことから身構えていたのですが、問二と問九以外はオーソドックスな問題だったという印象です。それにしても問二には苦しめられました。ノーヒントで解かれたお三方のセンスには脱帽です。

問九については、[96128] でグリグリさんが出題者の意図として
当初は問九を除く9問のメダル獲得市という共通項を考えましたが、問九そのものも含めた方がより面白いと考えました。その結果、最初の3解答はどの市を答えても正答となりますが、それはそれで容認範囲と考えました。
とコメントされていますが、正答を問九除く9問のメダル獲得市に限定した場合は、一旦誤答と判定された市が他の問題の動向によってメダル復活するなどややこしいことが起きそうですし、ハイリスク・ハイリターンとすることでゲームとしての面白さが増したので、さばき方としては良かったのではないかと思います。
ひとつ気になるのは、最初の3解答はどの市を答えても正答となることがロジックとして成立しているのか、という点です。問九において正答となる条件は「メダルを獲得していること」であり、その判定ロジックは「メダル獲得条件を満たす」→「正答となる」→「問九においてメダルを獲得」という順序になるべきところ、条件と結果がごっちゃになりループしてしまっているように思います。普段十番勝負に関してあまり細かいことは気にしないのですが、考え出すとよくわからなくなってしまって。どなたかわかりやすく説明いただける方いらっしゃいませんか。
[96136] 2018年 5月 26日(土)23:36:49白桃 さん
問九の難点
[96134]デスクトップ鉄 さん
メダルが売り切れていないときに解答した市がその後メダルを獲得した時は、その後正答に訂正するつもりだったのでしょうか。
これは、私も十番勝負終了後、真っ先に質問しようとしていた事です。
少しややこしくなりますが、
A.問七のメダルが確定していない段階で、問九で「東かがわ市」を答えた場合の処理
B.問七のメダルが確定していない段階で、問七で「東かがわ市」を答える。(正答ならば、メダル獲得となるが、採点結果は出ていない。)直後に、問九で「東かがわ市」を答えた場合の処理
Bの場合は、スカンデルベクの鷲さんの非常に恰好の良い”一関フィニッシュ”から考えて、問九も〇なのでありましょうが、やはり、問題はAのケースです。
Aのケースで、「東かがわ」を【誤答】としたら、理屈から言って、「東かがわ」はどの問題に対しても正答にならないという大きな矛盾をかかえることになります。また、問九を除く各問に該当しない市を答えた場合は、当然【誤答】となるのですが、やはり、大げさに言って正答の範囲を狭めるヒントになります。
かといって、「ペンディング」にすると、問九の「秘密」がバレバレになってしまう…、「ノーカウント」にするしかない???????
グリグリさんが、どのようにお考えになっていたのか非常に関心があります。  
[96137] 2018年 5月 26日(土)23:42:33【4】オーナー グリグリ
問九について
[96134] デスクトップ鉄さん
メダルが売り切れていないときに解答した市がその後メダルを獲得した時は、その後正答に訂正するつもりだったのでしょうか。
はい、その時点で他の9問においてメダル獲得の可能性がある解答があった場合には、採点時に一旦誤答とした上で、その後正答となる可能性があるとアナウンスする予定でした(そのようなケースは幸い発生しませんでした★)。この処置により、解答者には再解答の機会を与えることができますし、最初の解答がその後正答になった場合には、再解答の正答については参考記録とする予定でした。

★問九の最初の誤答、大牟田市は、問七と問十の想定解でしたが(問十は大牟田市は問題市)、その時点で問七のメダルは確定していました。その後の誤答についても同様です。

[96135] ぺとぺとさん
条件と結果がごっちゃになりループしてしまっているように思います。
確かにループというか、問九メダル獲得と想定解該当はその時点では不定状態にありますが、想定解数を30市以下と明示したことにより、問九メダル確定前はすべての市が該当すると判断できると考えました。

市区町村のシンボルの企画ページ化は計画しています。>デスクトップ鉄さん


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