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落書き帳記事集「六本木ヒルズ現象」顛末記


記事#記事日付
記事タイトル
発言者
[58461]2007年5月15日
ギョーム連絡。 牛山牛太郎
[58462]2007年5月15日
Re.ギョーム連絡。 かすみ
[58463]2007年5月15日
私だけ? 牛山牛太郎
[58464]2007年5月15日
Re: ギョーム連絡。 般若堂そんぴん
[58466]2007年5月15日
Re:ギョーム連絡。 むっくん
[58468]2007年5月15日
Re:ギョーム連絡。 かすみ
[58470]2007年5月15日
飛びます、飛びます じゃごたろ
[58478]2007年5月15日
忘れられた?二千円札 KAZ-D
[58481]2007年5月15日
二千円札&急行つやまなど k-ace
[58486]2007年5月16日
命名。 牛山牛太郎
[58488]2007年5月16日
六本木ヒルズ現象(命名牛山牛太郎氏) じゃごたろ
[58489]2007年5月16日
Re: ギョーム連絡 & Mapion でも… 星野彼方
[58490]2007年5月16日
RE:六本木ヒルズ現象 たもっち
[58491]2007年5月16日
六本木ヒルズ現象,ブラウザ別 般若堂そんぴん
[58493]2007年5月16日
Re:六本木ヒルズ現象 k-ace
[58497]2007年5月16日
Re:六本木ヒルズ現象 にまん
[58499]2007年5月16日
Re:六本木ヒルズ現象 けぃ
[58502]2007年5月17日
続 六本木ヒルズ現象 星野彼方
[58511]2007年5月17日
六本木ヒルズ現象・・・Yahoo!地図情報カスタマーサービスより回答 かすみ
[58516]2007年5月17日
六本木ヒルズ現象続報 たもっち
[58517]2007年5月18日
六本木ヒルズ現象・実験編ほか EMM
[58518]2007年5月18日
騒動。 牛山牛太郎
[58519]2007年5月18日
「六本木ヒルズ現象」対策 みかちゅう
[58520]2007年5月18日
RE:騒動。 たもっち
[58523]2007年5月18日
EMMの地名コレクション編集メモ・号外…六本木ヒルズ騒動編 EMM
[58529]2007年5月18日
信州そば じゃごたろ
[58530]2007年5月18日
EMMの地名コレクション編集メモ・号外…六本木ヒルズ騒動編・続 EMM
[58546]2007年5月18日
やふう地図の位置ずれ補正 たもっち
[58549]2007年5月19日
位置ずれ修正(暫定対応) みかちゅう
[58551]2007年5月19日
Yahoo!地図位置ずれ修正対策作成御礼&マピオンURL実験報告 EMM
[58556]2007年5月19日
六本木ヒルズ現象の件 グリグリ



[58461] 2007 年 5 月 15 日 (火) 01:49:31 牛山牛太郎 さん
 ギョーム連絡。

みなさま、おばんでございます。

数日前からyahoo!地図情報のデザインに変更がありました。
詳しくはこちら、地図スタッフ方々のブログです。

ですが、これによって以前からのyahoo地図へのリンクがリセットされてしまう、という事態が起きているみたいです。
地名コレクションにて、地図リンクにyahooを使用している方は、チェックしてみてください。


「紀の松島」 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.36.51.103&el=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4
「奥松島」 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.20.45.010&el=141.8.31.499&la=1&fi=1&skey=%be%be%c5%e7&sc=5
「津軽海峡」 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=41.25.17.885&el=140.32.19.261&la=1&sc=8&skey=%B3%A4%B6%AE&CE.x=298&CE.y=220
「関門海峡」 http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.54.18.425&el=130.55.37.538&la=1&sc=5&skey=%B3%A4%B6%AE&kind=%BB%B3%A1%A2%C0%EE%A4%CA%A4%C9%A4%CE%BC%AB%C1%B3%C3%CF%CC%BE&CE.x=277&CE.y=193

といったアドレスは、全て六本木ヒルズへ飛ばされてしまいます。

「宗谷半島」 http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=45%2F29%2F34.727&lon=141%2F53%2F10.026&layer=1&sc=6&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=394&CE.y=295

このタイプのアドレスだけは、ちゃんとリンク先へ行きます。


 とりあえずは、六本木ヒルズが表示された地図でも、なぜがアドレスは本来の緯度経度のままですので、
緯度経度をコピー ⇒ スクロール地図から標準地図にする(または、他の地図サービスを利用)
⇒ コピーした緯度経度を代入⇒ アドレスバー横の「⇒移動」で正しいリンク先へ。(スクロール地図へ戻してもOK)
⇒ 新しいアドレスをコピー ⇒ 編集画面で修正。
で、修正が出来るようですが、これでも大変・・・。

特に私は、現在編集中の「○里塚」以外は全てyahooですので、愕然としております。
修正するのにも、大変な労力を要しますので、どうにかならないのでしょうか。

[58462] 2007 年 5 月 15 日 (火) 02:04:00 かすみ さん
 Re.ギョーム連絡。

[58461] 牛山牛太郎さん

おばんでございます。

といったアドレスは、全て六本木ヒルズへ飛ばされてしまいます。

うげっ、わたしもyahoo地図だ〜〜〜!(「紀の松島」タイプ)と慌てて確認のため数ヶ所ほど試しに見てみたものの以前と変わらぬ場所へリンクされておりました。で、牛山牛太郎さんのお示しになった「紀の松島」他4件も一通り見たのですが六本木ヒルズへは行かず、恐らく本来の狙いの場所が表示されました。
ん〜、一時的なものだったのでしょうか??

[58463] 2007 年 5 月 15 日 (火) 02:15:05 牛山牛太郎 さん
 私だけ?

またまた、おばんです。

[58462] 2007 年 5 月 15 日 (火) 02:04:00 かすみ さん。

私は、どうやっても六本木ヒルズへ飛ばされてしまいます。
どうしてでしょう?
起きたら直っていることを期待しつつ、とりあえず今日はもう寝ます。

[58464] 2007 年 5 月 15 日 (火) 04:22:54 般若堂そんぴん さん
 Re: ギョーム連絡。

[58461] [58463] 牛山牛太郎さん,[58462] かすみさん,私の環境では(環境のせいでしょうか?)4つとも六本木方面にリンクしていますね.

[58466] 2007 年 5 月 15 日 (火) 08:41:28【7】 むっくん さん
 Re:ギョーム連絡。

[58461][58463]牛山牛太郎さん
[58462]かすみさん
[58464]般若堂そんぴんさん

私の環境(WinXP/IE6.02,Opera9.20)では4つとも六本木方面にリンクしています。
というか、北緯にnlを東経にelを用いたYahoo!地図すべてが六本木方面にリンクしています。かすみさんの担当しておられる「渓 (渓谷)」コレクション「峡 (峡谷)」コレクションもこの影響を受けているようです。
以前の変更で北緯ではnlがlatに東経ではelがlonに変わったと記憶していますが、今回の変更でnl及びelからのリンクを廃止したものと推察いたします。

ちなみに簡易に修正するにはURLのnlをlatに,elをlonに変えると、スクロール地図で正確に表示されるみたいです。スクロール地図ではなく固定地図にしたければアドレスに
&type=static
を付け加えればいいようです(スクロール地図で表示させたいときは『&type=scroll』を付け加えます)。例えば、「紀の松島」
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.36.51.103&el=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4
であれば、
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=33.36.51.103&lon=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4&type=scroll(スクロール地図)
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=33.36.51.103&lon=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4&type=static(固定地図)
にすればいいということです。

#他にも地図サイズを決めたければ
&size=s
も付け加え(この場合のサイズは標準です。サイズ大にしたいなら&size=m、サイズ特大にしたいなら&size=l、にします。)、表示形式を決めたければ
&mode=map
も付け加え、中心位置を表示させたければ
&pointer=on
を付け加えればいいというのは今までどおりですね。例えば、「紀の松島」
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.36.51.103&el=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4
であれば、
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=33.36.51.103&lon=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4&mode=map&size=s&type=static&pointer=on(固定地図)
のようにしてもよいのでしょうし。無論今のYahoo!地図の表記方法に完全にあわせて&la=1&fi=1を省略して、
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=33.36.51.103&lon=135.57.11.443&sc=4&mode=map&size=s&type=static&pointer=on(固定地図)
としてもよいのでしょう。

と書いていてふとWinXP/Firefox2.0.0.3で試したところ今までどおりに表示されました。いったい何が起こったのかがよく分かりません。

#部分追加。
【5】…#に一文を追加。

[58468] 2007 年 5 月 15 日 (火) 11:51:42 かすみ さん
 Re:ギョーム連絡。

[58466]むっくんさん
ちなみに簡易に修正するにはURLのnlをlatに,elをlonに変えると、スクロール地図で正確に表示されるみたいです。

なるほど。
確かにYahoo!トラベル 国内観光・温泉地ガイドなどの地図もそのスタイルで統一されているようですね。
コツコツ進めておくか・・・。( ̄▽ ̄;

[58470] 2007 年 5 月 15 日 (火) 15:11:21【1】 じゃごたろ さん
 飛びます、飛びます

こんにちは、じゃごたろです。

皆々様方。

ギョーム連絡。

牛山牛太郎さんの書き込みを見た段階(午前中)では、リンクをクリックすると確かに六本木ヒルズに飛ばされていましたが、現在は正常に動作しているように見えます。コレクションの修正はもう少し様子を見ながら、推奨される表記方法を確認してそれに統一する、というのがよろしいのではないでしょうか。

[58478] 2007 年 5 月 15 日 (火) 22:04:05 KAZ-D さん
 忘れられた?二千円札

こんばんは。
いまさらで申し訳ありませんが、yahoo!地図についてです。
[58461] 牛山牛太郎 さんの地図ですが、21:36現在は六本木ヒルズに飛びます。
21:42現在ではまた標準地図で通常表示になりました。
やっと編集の要領がわかってきた地名コレクションですが、もし「門前」コレクションにyahoo!地図を使っていたら…
まあ現在製作中です。


そういえば最近全然見ない二千円札ですが、今日授業で先生が「西日本ではそれなりに出回っているらしい」というようなことを言っていたのですが、本当でしょうか。
何か理由でもあるのでしょうか?どなたか教えてくださいませんか。

[58481] 2007 年 5 月 15 日 (火) 22:52:15【4】 k-ace さん
 二千円札&急行つやまなど

[58478] KAZ-D さん
西日本ではそれなりに出回っているらしい
関西在住ですが、二千円札が出回っているなんて思ったことはないのですが…。
今までに二千円札をお釣りでもらったのは3回ぐらいでした…。

[58417] hiroroじゃけぇ さん
この急行「つやま」は新幹線乗り換え客が多いのだとか。利用者によると「急行」と「快速」では安心感が違うとのこと。車両は同じなのにねぇ。
車両も快速と同じなのに、急行つやまって本当に必要なんだろうか?(津山線の場合、快速と比べても急行は停車駅が1つ減るだけですしね。)
そういえば急行つやまでは過去、指導運転士が居眠りしていたことが問題になっていたような…。


[58476](私)書き込み後も気になって[58461] 牛山牛太郎 さんの4つの地図リンクを押しているのですが、22:10、22:15、22:39、22:49現在、私の環境からでは正しく飛びました(いまだに六本木ヒルズが表れない…)。

(訂正)
【1】…一文を削除。
【2】・【4】…タイトルを修正。
【3】…一文を追加。

[58486] 2007 年 5 月 16 日 (水) 00:08:22 牛山牛太郎 さん
 命名。

みなさま、おばんでございます。

私は、未だに正しいリンク先へはいけません。
このような状況を「六本木ヒルズ現象」と、命名するとかしないとか・・・。


二千円札は、数年前親から貰ってから、なぜか私の財布にお守り代わりに入っています。
使いたくても、なぜか使えないんですよね。貧乏性だからか。

[58488] 2007 年 5 月 16 日 (水) 08:52:42 じゃごたろ さん
 六本木ヒルズ現象(命名牛山牛太郎氏)

おはようございます、じゃごたろです。

[58471] 小松原ラガー さん
じゃごたろ さんの記事を読んだ後に(15日の17時過ぎに)同じように牛山牛太郎さんの記事中のリンクをクリックすると、逆に六本木を指していました。(紀の松島、奥松島、津軽海峡、関門海峡)

本当ですね。今日はまた逆戻りです。ちょっと気がついたのは、正常に表示されたときは「標準地図」で、現在の現象は「スクロール地図」で表示されてしまっているということでしょうか。なんなんでしょうか。

とりあえず、事態がおさまるまでの間は、地名コレクションのトップページに状況等の但書きを入れておいてはいかがでしょうか。>EMMさん。

[58489] 2007 年 5 月 16 日 (水) 08:57:08 星野彼方 さん
 Re: ギョーム連絡 & Mapion でも…

Macintosh (Mac OS X) では六本木ヒルズ現象は起こっていません。きちんと表示されています。なんの力にもなりませんが、とりあえず報告しておきます。

それと、私の地名コレクションは Mapion なのですが、Mapion でもこれほど致命的ではないにせよスクロール地図導入の時に、一部に、私の場合大部分でしたが、カーソルのある地点の住所が表示されなくなる、という現象がありました。そのときは地図は正しく表示されていたのですがリンクを張り直しています(更新履歴は残していません)。そのときに全部スクロール地図にしています。スクロール地図は自宅で見ると重くて、ちょっと後悔しているのですが、またベーシック地図に直すのも大変なのでこのままにしておきます。

途中で話が変わっちゃったけど、ま、いいか。

[58490] 2007 年 5 月 16 日 (水) 12:58:02 たもっち さん
 RE:六本木ヒルズ現象

ごぶさたです。ロータリーコレへの情報をたくさんいただいておりますが(さらに過去の情報の対応漏れも判明し冷や汗を垂らしておりますが)、しばしお待ちください。

六本木ヒルズ現象について、ひとつわかったことがありますので、お知らせしておきます。
ヒントは[58488]じゃごたろさんの
ちょっと気がついたのは、正常に表示されたときは「標準地図」で、現在の現象は「スクロール地図」で表示されてしまっているということでしょうか。
にありました。
リンク先をスクロール地図と標準地図と使い分けるには、[58466]むっくんさんが書かれているように、「type=scroll」「type=static」を書いておけばいいようです。じゃあ、これを書いていない場合はどうかというと、どうやら直前に表示されたモードになるようなのです。おそらく、cookieを利用して判別しているのだと思いますが、そのために、一見環境に依存するように見えてしまったのだと思います。[58461]牛山牛太郎さんが示された4つのリンクはいずれもtypeが指定されていませんので、クリックした時の(というよりクリックする前の)ブラウザの状態によって、「スクロール地図」が表示されるか、「標準地図」が表示されるか変わったということでしょう。そして、じゃごたろさんがおっしゃったように、「標準地図」では正しい場所が表示されるのに対し、「スクロール地図」では六本木ヒルズに飛ばされる、ということのようです。この現象を再現するには、まず、
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.36.51.103&el=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4
をクリックし、
1.「標準地図」にする→ブラウザを一旦閉じる→上記のリンクをもう一度クリック
2.「スクロール地図」にする→ブラウザを一旦閉じる→上記のリンクをもう一度クリック
のそれぞれを試してみてください。結果が異なると思います。ただし、これも環境に依存する可能性がありますが、そうなるとお手上げです(笑)。現在は、Win2000+IE6で検証しています。

おそらくこれで問題の所在が絞りやすくなったと思うので、Yahooに知らせてあげれば、何らかの対応をとってもらえるのではないかと思います。場所の指定を「lon」「lat」にしてくれと言われてしまう可能性もありますが。確かどこかに問い合わせフォームか何かあったと思うので、問い合わせておきます。(今は職場なので、実行は今夜になりますから、どなたか先にやっていただけるとそれはそれでとてもありがたいのですが・・)

[58491] 2007 年 5 月 16 日 (水) 14:37:02 般若堂そんぴん さん
 六本木ヒルズ現象,ブラウザ別

[58489] 星野彼方さん
Macintosh (Mac OS X) では六本木ヒルズ現象は起こっていません。
当方も Mac OS X (10.3.9) ですが,六本木ヒルズ現象が生じます.
[58490] たもっちさんの方法でも六本木ヒルズ現象が生じます.

調べてみると,ブラウザによって異なる結果になりますね.いずれにせよ,最近よく使用されるようになってきているブラウザで現象が生じるのは困ったものです.

現象が生じない:
Camino 1.0.4Int
iCab 3.0.2 Beta
Safari 1.3.2 (v312.6)
SeaMonkey 1.0.5

現象が生じる:
Mozilla Firefox 2.0.0.3

[58493] 2007 年 5 月 16 日 (水) 18:53:38 k-ace さん
 Re:六本木ヒルズ現象

こんばんは、k-aceです。

[58490] 2007 年 5 月 16 日 (水) 12:58:02 たもっち さん
「標準地図」では正しい場所が表示されるのに対し、「スクロール地図」では六本木ヒルズに飛ばされる、ということのようです。この現象を再現するには、まず、
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.36.51.103&el=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4
をクリックし、
1.「標準地図」にする→ブラウザを一旦閉じる→上記のリンクをもう一度クリック
2.「スクロール地図」にする→ブラウザを一旦閉じる→上記のリンクをもう一度クリック
のそれぞれを試してみてください。結果が異なると思います。
(中略)
現在は、Win2000+IE6で検証しています。

あ、確かに「1.標準地図」だと正しい位置に飛びます(私の今までの検証はこれによるものでした)。試しに「2.スクロール地図」でやってみると、見事「六本木ヒルズ」に飛びましたとさ(WinXP+IE6で検証)。

[58497] 2007 年 5 月 16 日 (水) 22:10:10 にまん さん
 Re:六本木ヒルズ現象

とりあえず、[58490]のたもっちさんのやり方で検証してみました。

結果、たもっちさんのご指摘どおりの結果となりました。
ちなみに、WinXP + Opera9 です。

[58499] 2007 年 5 月 16 日 (水) 23:33:42 けぃ さん
 Re:六本木ヒルズ現象

初めまして、いつもROMでしたが、面白そうなので、
[58490]のたもっちさんのやり方で検証してみたところ、再現しましたので報告を

WindowsVista + IE7.0

[58502] 2007 年 5 月 17 日 (木) 08:48:47 星野彼方 さん
 続 六本木ヒルズ現象

[58491] 般若堂そんぴん さん
当方も Mac OS X (10.3.9) ですが,六本木ヒルズ現象が生じます.
調べてみると,ブラウザによって異なる結果になりますね.

私は Mac OS X (10.4.9) の Safari (2.0.4) です。ブラウザや直前の状況によるのかな、思っていたら たもっち さんがかなり解明されましたね。たしかに たもっち さんが[58490]でご指摘の方法で再現できました。見事に六本木ヒルズにとびました。

とりあえず、報告しておきます。

[58511] 2007 年 5 月 17 日 (木) 22:25:46 かすみ さん
 六本木ヒルズ現象・・・Yahoo!地図情報カスタマーサービスより回答

[58490]たもっちさん
確かどこかに問い合わせフォームか何かあったと思うので、問い合わせておきます。(今は職場なので、実行は今夜になりますから、どなたか先にやっていただけるとそれはそれでとてもありがたいのですが・・)

実はたもっちさんの書き込み以前にYahoo!地図情報ヘルプページから今回の現象についてと落書き帳のURLをお知らせし、連絡を待っておりました。今日の夕方に下記の連絡がありました。

お問い合わせの「地図のURL」についてご案内します。
Yahoo!地図情報へのリンクをクリックすると、意図しない場所のスクロール地図が表示される現象について担当部署に確認したところ、地図の仕様変更により、URLの一部が変更となったために発生しておりました。
誠にお手数をおかけしますが、地図URLに含まれる「nl」を「lat」へ、「el」を「lon」に変更していただくか、再度あらたに地図URLを取得し、ご利用くださいますようお願いします。
お客様には多大なご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございませんが、何卒ご了承くださいますようお願いします。

・・・とのことです。
わたしはコツコツ作業に入ります。ヽ( ´ー`)ノ

[58516] 2007 年 5 月 17 日 (木) 23:55:04 たもっち さん
 六本木ヒルズ現象続報

[58511]かすみさん
おやまぁ、既に実行済みでしたか。僕も昨夜問い合わせ、というか、提案をしていたのですが、今日の昼過ぎに回答が来ていたようです。

お問い合わせの「スクロール地図」の件についてご案内します。
このたびは、貴重なご提案をいただきありがとうございます。
ご指摘くださいました現象は、Yahoo!地図情報の仕様変更により
発生しております。
誠にお手数をおかけしますが、Yahoo!地図情報へのリンクをご利用の
場合は、地図URLに含まれる「nl」を「lat」へ変更していただくか、
再度あらたに地図URLを取得してくださいますようお願いします。
お客様にはご不便をおかけし、申し訳ございませんが、何卒ご了承ください。
なお、ご連絡いただいた内容は、今後のYahoo!地図情報サービスの
改善に向け、担当部署にて検討させていただきます。
ご連絡誠にありがとうございました。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
僕が提案したのは、「スクロール地図でもnl、elによる指定に対応させる」か「nl、elによる指定の場合は標準地図表示にしてしまう」かのいずれかの対応をしてはどうか、ということでした。お店のホームページなどからの地図リンクが六本木ヒルズに行ってしまう現象が、既にそこかしこで起こっているでしょうから(実際、たくさんのラーメン屋さんを紹介しているブログで、「お店の場所はここ」をクリックしたら、ことごとく六本木ヒルズが示される、なんてことが・・)、それを是正してほしいと思ったのですが、とりあえず、対応するつもりはないようですね。
まあ、でも、「今後」の「改善」に向け「検討」という文言が入っているので、あるいはいずれは対応される可能性があるようにも受け取れます。でも、リンクを修正しちゃうほうが早いか(笑)。僕の場合は、元データをエクセルで管理してるので、置換で一気に片付けることができ、大した手間ではないのですけどね・・・。

[58517] 2007 年 5 月 18 日 (金) 00:05:13【3】 EMM さん
 六本木ヒルズ現象・実験編ほか

すでに[58511]かすみさんからYahoo!側の返答をご紹介頂いた後なので何ですが…
実験的に、昔のYahoo!地図のURLに「type=scroll」「type=static」をくっつけたらどうなるかやってみました。
その結果は…下記をクリックしてみて下さい。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.36.51.103&el=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4&type=static
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.36.51.103&el=135.57.11.443&la=1&fi=1&sc=4&type=scroll

標準地図では「nl」「el」でもまだ繋がるようです。
一方、スクロール地図では六本木ヒルズに吹っ飛んでしまい、「lat」「lon」でないとだめと言うことが分かります。
(ただし、環境によって違う結果が出る可能性があるかどうかは分かりません。とりあえずWin2K+IE6での結果です)
標準地図で良いのであればYahoo!地図のURLに「&type=static」をベタベタ貼っていけば応急処置にはなるようです。
とは言っても標準地図の方もいつ何時「nl」「el」が無効にされるか分かったものではないので、「lat」「lon」にへの修正もおいた方が無難でしょう。
いずれにしても、とりあえずはURLを全部張り直さなくても対処ができそうなことが分かっただけでもちょっと気が軽くはなりました。

でも…すでに世の中に大量の地図リンクが生成されていることを考えると、それらが無効になっちゃうような仕様変更ってのはどうなんかな、と言う気もします。
少なくともYahoo!地図のトップページに「URLの変更を要する場合がある」というのは告知すべきなんではないか、と思いますが…


[58489] 星野彼方さん
Mapion でもこれほど致命的ではないにせよスクロール地図導入の時に、一部に、私の場合大部分でしたが、カーソルのある地点の住所が表示されなくなる、という現象がありました。
今のスクロール地図ができる前…マピオンBBしかなかった頃に一度仕様が変更されて旧来のURLが無効になり「リンクが見つかりません」しか表示されなくなったこともありました。
私は砂丘コレクションの一部で影響が出ましたが、あれにしてもスクロール地図がデフォルトでない頃の話なので影響はそれほど大きくなかったのかもしれません。


[58488] じゃごたろさん
とりあえず、事態がおさまるまでの間は、地名コレクションのトップページに状況等の但書きを入れておいてはいかがでしょうか。
原因等も分かったので何か書いておいたが良いのでしょうが、どのように書いたものか悩んでます…


※以下追加。
上記の「実験用URL」、OPERA9.01で開いても同じ結果になりました。

[58516] たもっちさん
僕が提案したのは、「スクロール地図でもnl、elによる指定に対応させる」か「nl、elによる指定の場合は標準地図表示にしてしまう」かのいずれかの対応をしてはどうか、ということでした。お店のホームページなどからの地図リンクが六本木ヒルズに行ってしまう現象が、既にそこかしこで起こっているでしょうから(実際、たくさんのラーメン屋さんを紹介しているブログで、「お店の場所はここ」をクリックしたら、ことごとく六本木ヒルズが示される、なんてことが・・)、それを是正してほしいと思ったのですが、とりあえず、対応するつもりはないようですね。
個人ユーザーが提案してもたぶん柳に風だと思います。
しかし、スポンサー企業からもしもクレームが行けば、あるいは何らかの対応をするかもしれません。
(でも多分こっそりとだろうなぁ)
ちなみに、私が六本木ヒルズ現象を目撃したのは不動産関係のサイトだったと思います。
家の間取りなんか眺めているのも何となく楽しいものでして、昔から新聞などの中古不動産情報なんかも意外と見てたりするんですが、先々週ぐらいだったかにある北陸の不動産関係のサイトを見ていて気になった「微妙な物件」(妙に古いのとか、山の中の物件とか…)や自宅の近所の物件の所在地の地図リンクをクリックしたらぜ〜んぶ六本木ヒルズが表示されて「何で六本木ヒルズばっか出てくるが?」と悩んでいたのでした。

[58518] 2007 年 5 月 18 日 (金) 00:27:33【1】 牛山牛太郎 さん
 騒動。

みなさま、おばんです。

[58511] 2007 年 5 月 17 日 (木) 22:25:46 かすみ さん。
 六本木ヒルズ現象・・・Yahoo!地図情報カスタマーサービスより回答

問い合わせをして下さったんですね。ありがとうございます。
大変だ。泣きそうです(ウソ)。さあ〜て、一段落ついたら、海岸コレクション1800件をコツコツやるか・・・。
(正直、今回の関係者に是非ともやってもらいたい。)


[58517] 2007 年 5 月 18 日 (金) 00:05:13【3】 EMM さん。
でも…すでに世の中に大量の地図リンクが生成されていることを考えると、それらが無効になっちゃうような仕様変更ってのはどうなんかな、と言う気もします。
少なくともYahoo!地図のトップページに「URLの変更を要する場合がある」というのは告知すべき何ではないか、と思いますが…

まさに、その通りです。告知はすべきでしょう。今からでも、すべきです。
おそらく,今回の現象がどういうことなのか,全く???な人が結構居るのではないでしょうか。ちょっと無責任な気がします。


[58517] 2007 年 5 月 18 日 (金) 00:05:13 EMM さん。
実験的に、昔のYahoo!地図のURLに「type=scroll」「type=static」をくっつけたらどうなるかやってみました。

標準地図では「nl」「el」でもまだ繋がるようです。
一方、スクロール地図では六本木ヒルズに吹っ飛んでしまい、「lat」「lon」でないとだめと言うことが分かります。
(ただし、環境によって違う結果が出る可能性があるかどうかは分かりません。とりあえずWin2K+IE6での結果です)

WindowsXP+IE6では、ちゃんと繋がるようです。
でもやっぱり、「lat」&「lon」でないとだめなのでしょうね。
あ〜しんどい。

[58519] 2007 年 5 月 18 日 (金) 00:30:07 みかちゅう さん
 「六本木ヒルズ現象」対策

私もYahooの地図を使っていたためもろに影響が出ています。以前に中心地点がずれるという報告もありましたが、それにも「表示される地図中に該当する島などが表示されるからいいか」ということで確か対応していないはずです。1つ1つ手直しするのはあまりにも大変なので一括してグリグリさんかEMMさんが置換する、ということはできませんか?

[58520] 2007 年 5 月 18 日 (金) 01:10:21 たもっち さん
 RE:騒動。

[58518]牛山牛太郎さん
[58516] 2007 年 5 月 17 日 (木) 23:55:04 たもっち さん。
その引用、EMMさんの文です。ま、全く同意見ではありますが(笑)。

さあ〜て、一段落ついたら、海岸コレクション1800件をコツコツやるか・・・。
(正直、今回の関係者に是非ともやってもらいたい。)
XPでしたら、コツコツやる必要はないですよ。下記の手順を試してみてください。

1.地名コレクション編集画面から、海岸コレクションのページを開く。
2.「データ定義」の内容をすべて選択し、コピーする。
3.「メモ帳」を開く。(スタートボタン→プログラム→・・・のどこかにあるはずです。)
4.貼り付ける。すると、
◆北海道地方
(中略)
[コンドイ海岸:http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=24.19.21.010&el=124.4.38.084&la=1&fi=1&sc=4]|こんどい|八重山郡竹富町|
という膨大な行数の文字列が表示されるはずです。
5.カーソルを先頭に持っていって、Ctrl+Hを押すと「置換」という小窓が開くので、2つの空欄のうち、上に「nl=」、下に「lat=」と入れ、「すべて置換」を押す。環境によっては少し時間がかかるかもしれませんが、自動的に置き換わっていくはずです。
6.同様に、「置換」の小窓の上の空欄に「el=」下に「lon=」を入れ、「すべて置換」をする。
7.置換後の文字列をすべて選択、コピーして、コレクション編集画面のデータ定義に貼り付けて、更新。

置換のところで、「el」等だけじゃなくて、「el=」と「=」を入れているのは、たまたま他に「el」を含むいう文字列(feelingとか)があったらいけないので、安全策です。
1800件もコツコツとやると、どうしてもミスが避けられないと思いますので、ぜひ、この置換法を習得してください。

[58519]みかちゅうさん
以前に中心地点がずれるという報告もありましたが
こちらは、一括処理というわけにはいかないので大変ですが、ある程度ずれのパターンはわかっている([54602]参照)ので、「データ定義」のデータから自動で変換できる手があるかもしれません。ただし、100%ピンポイントに、とはいかないとは思いますが、ニアピンぐらいには持って行けるような気はします。暇があれば考えてみましょう。でも、たもっちの手に負えるかどうかはわかりませんので、期待しないでお待ちください。地球の丸みが難敵になるかも・・・いや、独り言です。

[58523] 2007 年 5 月 18 日 (金) 01:55:16 EMM さん
 EMMの地名コレクション編集メモ・号外…六本木ヒルズ騒動編

[58519] みかちゅうさん
1つ1つ手直しするのはあまりにも大変なので一括してグリグリさんかEMMさんが置換する、ということはできませんか?
全体を一括して、と言うのはちょっと難しいと思います。
と言うのは、データ管理を表計算ソフトやワープロソフトで行っている担当者の方が少なからずいるため、編集管理ページにあるデータだけ直しても修正したことにはならないからなのです。

今回の仕様変更の部分のみの修正であれば、[58520]たもっちさんがご提示頂いた方法(メモ帳以外でも、置換機能のあるワープロソフトやテキストエディタを用いれば同様に修正できます。ただし、表計算ソフトでデータ管理している場合はもう1〜2手間かける必要がありそうですが)で容易に修正できますので各担当者の方で対応して頂きたいと考えていますが、データを編集管理ページへの直打ちで管理されている方のデータに限れば、お申し出があれば「nl」「el」を「lat」「lon」に変更する作業を私の方でやっても構いません。
しかし、「表示位置ずれ」の修正については、現状ではURLの総入れ替えしか修正手段がありませんし、担当者の中で「Yahoo!地図の表示位置ずれによる要修正データを一番大量に抱えている」担当者はEMMであると言う現状(残り2000と数百件…)もありまして、ここまでとなると私の方での対応、と言うのは堪忍して下さい…

#自分の担当コレクションのことを考えると「六本木ヒルズ騒動」どころか「六本木心中」って感じですよ…

[58529] 2007 年 5 月 18 日 (金) 08:57:59【1】 じゃごたろ さん
 信州そば

おはようございます、じゃごたろです。

[58525] EMM さん
今年また減反政策の内容が変更されてしまいました。

減反政策云々の実情はよく知りませんが、長野県内では米からの転作として蕎麦がよく見られます。というか秋になると田圃の一部、もしくはかつて田圃であったと思われる場所に一面白い花が咲いているので、それが目立つということですけど。。。


[58517] EMM さん
原因等も分かったので何か書いておいたが良いのでしょうが、どのように書いたものか悩んでます…

そうですね。
私なら、まずは

・リンクをクリックしても思わぬ場所(六本木ヒルズという具体名でなくてもいいと思います)が表示されてしまう現象が発生している。
・原因はYahoo地図の仕様の変更。
・漸次対応中。
・標準地図の実験でとりあえず表示させることは可能。

って感じでしょうか。
利用者の印象を考えると、一番目の注記は早急に必要と思われます。また、落書き帳内の書き込みに対するリンクを設定すれば、だいたい状況は理解してもらえるんじゃないかな、と。


〔追加で〕
[58500] k-ace さん
地名のアクセント(播州編)

地名ではありませんが、私の職場には関西出身の三文字の名字の人がいます。本人は「― ̄―」と自分のことを言いますが、周りの人は「 ̄――」と発音しています。頭にアクセントを置くのは「いわゆる標準語」との関連性もあるのじゃないかな、って気がしますね。本人曰く、「わかりゃどっちでもいい」とのこと。半分あきらめてるのかな。それよりも同じ名字の人がもう一人いるのでそっちの方が紛らわしいんですよね。

[58530] 2007 年 5 月 18 日 (金) 12:56:14 EMM さん
 EMMの地名コレクション編集メモ・号外…六本木ヒルズ騒動編・続

[58529] じゃごたろさん
そうですね。
私なら、まずは
(中略)
って感じでしょうか。
ご提案ありがとうございます。
文面を参考にさせていただいて、今日中に何らかの記載をしておきます。
(昼休みが残り少ないので、多分帰宅後になります)

#蕎麦の話にもレスしたいのですが、昼休みがもうすぐ終わっちゃいますし、農作物などの関連でレスしたい話題がいくつかあったものの昨夜はhiroroじゃけぇさん宛のレスで手一杯になってしまった関係もあるので、そちらも今夜辺りということで…

[58546] 2007 年 5 月 18 日 (金) 22:18:09【1】 たもっち さん
 やふう地図の位置ずれ補正

[58520]たもっち
「データ定義」のデータから自動で変換できる手があるかもしれません。
暇というわけではないけれど作ってみました。
試しに、「湖水の島」のデータを変換してみましたので、一度ご覧ください。データはこちらに置いてあります。完成したデータ定義を書き出したテキストデータと、作成のためのエクセルデータをまとめて圧縮しています。
訳あって、リンク先での地図サイズを指定するような仕様にしており、エクセルでは、「標準」「大」「特大」の3通りのデータを作れますが、テキストのほうには、「標準」用のデータを書き出しています。「大」「特大」のほうがよいと思われれば、それぞれの欄からコピーしてください。
また、他のコレクションも試される際には、「データ定義」のデータをエクセルの左端に貼り付けてみてください。リンクのしかたによっては上手くいかない可能性もありますが、またおっしゃっていただければ、改良はいたします。
さらに、みかちゅうさん以外の方、特にEMMさんもよろしければ、一度ご自分のコレクションのデータでお試しください。「湖水の島」ではたまたま(多分)上手くいっていると思いますが、何か不具合があるようでしたらおっしゃってください。
なお、今回作った変換は、実は根本的な解決にはなっていません。本当なら、ずれを補正したうえで、正しい経緯度を割り出すところまでやりたかったのですが、こだわりだすと結構大変そうなので、とりあえず、表示される位置だけ合わせられればいいや、という考えで作っています。そのため、「CE.x=」等が残っていますので、今後また仕様変更があったときに位置ずれが起こる可能性はかなり高い気がします・・・。根本的な解決に向けてはもう少し研究が必要です。
あ、それから、そもそも元データをエクセル等で管理されている方には不向きかも。エクセルをある程度わかる方なら、それぞれが使いやすいようにちゃちゃっと改造できるとは思いますが・・・。


以下、追加。

ついでに(?)、EMMさんの「岬」でもやってみました。データはこちらです。いくつかしか確認してませんが、かなりうまくいってませんか?

[58549] 2007 年 5 月 19 日 (土) 00:24:47 みかちゅう さん
 位置ずれ修正(暫定対応)

[58546]たもっちさん
やふう地図の位置ずれ補正
す、すばらしい! 早速テキストデータの分を地名コレクション編集ページに貼り付けて実験してみたところ、かつてポイントを設定したときのように島の真ん中辺が図郭の中心となるように表示されました。エクセル表ではどういう処理がなされているのかは私には分かりませんが、ともかく地図の仕様変更の大部分は解決されると思います。

暇というわけではないけれど作ってみました。
忙しいところ本当にありがとうございました。一から自分で位置の修正をしなおすなんていうことはやる気が起こらなかったのでとても助かりました。残りの弁天島や色島でもうまくいくか、いずれやってみます。

[58551] 2007 年 5 月 19 日 (土) 02:09:50【1】 EMM さん
 Yahoo!地図位置ずれ修正対策作成御礼&マピオンURL実験報告

[58546] たもっちさん
さらに、みかちゅうさん以外の方、特にEMMさんもよろしければ、一度ご自分のコレクションのデータでお試しください。「湖水の島」ではたまたま(多分)上手くいっていると思いますが、何か不具合があるようでしたらおっしゃってください。
(中略)
ついでに(?)、EMMさんの「岬」でもやってみました。データはこちらです。いくつかしか確認してませんが、かなりうまくいってませんか?
データ見させて頂きました。
ほぼ元通りか、ずれててもほんの微妙なずれ(数ピクセル〜十数ピクセル程度?)でした。
これはすごい!さっそくエクセルデータの中の変換後URLの部分を手持ちの123ファイルに移植しました。
(その時ついでに「&type=static」もくっつけて必ず標準地図で表示されるようにしちゃいました)
お忙しい中にもかかわらず大変ありがたいものを作って頂き、たいへんありがとうございました。
後で大物の「鼻」「崎・埼・碕」でも試してみたいと思います。
(希少地名3コレクションはYahoo!地図とマピオンのURLが入り乱れているので、ちょっと工夫が必要ですね。手は考えてます)

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[58489] 星野彼方さん
そのときに全部スクロール地図にしています。スクロール地図は自宅で見ると重くて、ちょっと後悔しているのですが、またベーシック地図に直すのも大変なのでこのままにしておきます。
マピオンのURLをいろいろいじってみて、どの部分が何を示しているのか調べてみました。
そうすると、URL中に"&grp=all"とあればスクロール地図、"&grp=Air"とあればシンプル地図(に名称が変わってるようです)が表示されることが分かりました。
つまり、この部分を置換してやれば簡単にスクロール地図からシンプル地図に変換できるようです。

その他の要素は…

「uc=1」正体は分かりませんでしたが、これの数字を変えたりすると地図が表示されなくなります。
「&nl=XX/XX/XX.XXX」中心点の北緯。
「&el=YYY/YY/YY.YYY」中心点の東経。
「&icon=(指定文字列)」これが指定されるとカーソルが付与される。○に十の字型や矢印がある。
「&coco=XX/XX/XX.XXX,YYY/YY/YY.YYY」上記で指定されたカーソルが指し示す位置。北緯・東経で指定。
「&scl=(数字)」地図の縮尺の指定。
「&size=X,Y」シンプル地図の表示される大きさの指定。ピクセルで指定されている。ただし上限があるよう。
「&bid=Mlink」よく分かりませんでした。

とりあえず「この指定があるとシンプル地図が表示されない」というのは今無いようです。
また、数字で指定する要素は、手動で数字を変えてやるといろいろと見え方が変わりました。
ただし、今は表示されていますが、マピオンの指定にないような数字になっている場合、設定が変わって表示されなくなる可能性はあるかもしれません。
あと、これらの要素の中には「リンク用URL」では表示されないものがあります。
これも今はダイナミックリンクのURL中にあっても問題なく表示されますが、設定が変わってダイナミックリンクのURLでは無効になる、と言うことが起きる可能性もあります。
なので、その他の要素を手動でいじるのは要注意かも。


#予告していた転作作物関連のレスとか、その他いろいろ書きたいことはあるのですが、恐ろしく眠たくなってしまいましたので、1回寝てからまた書きます…

[58556] 2007 年 5 月 19 日 (土) 12:43:29 オーナー グリグリ
 六本木ヒルズ現象の件

多くの方が関わって議論されており、もう私の出る幕は無いようですね。Yahoo!に直接問い合わせていただいた、かすみさん、たもっちさん、ありがとうございました。今後の対応は気になるところですが、サービス提供者(Yahoo!)は従来形式での表示を担保すべきであり、たもっちさんがご提案されたような対応をすべきだと考えます。影響範囲がかなりあると思います。エディタの置換機能やエクセルのマクロ処理で簡単に対応ができる方は作業を推進されるのがよろしいとは思いますが、手間隙掛ける必要がある場合にはもう少し様子を見てもよいかと思います。

と言う原稿を準備していたところ、たもっちさんが強力なツールを作成されたようで、大変ありがたいことです。いつも素早い対応をありがとうございます。その並外れたプログラミングパワーを他の企画にもお借りしたいところですが、まぁ、聞かなかったことにしておいてください(笑)。>たもっちさん



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