都道府県市区町村
落書き帳

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記事番号記事日付記事タイトル・発言者
[66583]2008年9月2日
おがちゃん
[66586]2008年9月3日
ぺとぺと
[66592]2008年9月3日
おがちゃん
[66597]2008年9月4日
ぺとぺと
[66606]2008年9月4日
おがちゃん
[66607]2008年9月5日
ぺとぺと

[66583] 2008年 9月 2日(火)22:17:05【4】おがちゃん[日本人] さん
問十検証前編
こんばんは。日本人です。
[66527] オーナー グリグリ さん
しかしながら、すべての都道府県を調べたわけではないのですが、最も多そうな長野県であっても隣接する市が20市しかないことが悩みでした。
この件について調べてみることにしました。予想だと、内陸県がすごく多そうです。
都道府県隣接する市の数隣接する市の名前
北海道0市無し
青森県4市八幡平市、二戸市、大館市、鹿角市
岩手県8市八戸市、栗原市、登米市、気仙沼市、鹿角市、仙北市、大仙市、横手市
宮城県10市一関市、陸前高田市、尾花沢市、東根市、山形市、上山市、湯沢市、福島市、伊達市(福島県)、相馬市
秋田県10市弘前市、十和田市、平川市、八幡平市、奥州市、一関市、栗原市、大崎市、酒田市、新庄市
山形県10市大崎市、仙台市、にかほ市、由利本荘市、湯沢市、福島市、喜多方市、村上市、胎内市、新発田市
福島県11市白石市、米沢市、北茨城市、高萩市、常陸太田市、日光市、那須塩原市、大田原市、新発田市、三条市、魚沼市
茨城県13市いわき市、大田原市、那須烏山市、真岡市、小山市、幸手市、野田市、柏市、我孫子市、印西市、成田市、香取市、銚子市
栃木県12市白河市、常陸大宮市、笠間市、桜川市、筑西市、結城市、古河市、沼田市、みどり市、桐生市、太田市、館林市
群馬県18市日光市、鹿沼市、佐野市、足利市、秩父市、本庄市、深谷市、熊谷市、行田市、羽生市、加須市、魚沼市、南魚沼市、須坂市、上田市、東御市、小諸市、佐久市、
埼玉県17市古河市、藤岡市、高崎市、伊勢崎市、太田市、野田市、流山市、松戸市、青梅市、武蔵村山市、東大和市、東村山市、清瀬市、東久留米市、西東京市、山梨市、甲州市
千葉県11市坂東市、常総市、守谷市、稲敷市、取手市、潮来市、神栖市、幸手市、春日部市、吉川市、三郷市
東京都21市秩父市、飯能市、入間市、所沢市、新座市、朝霞市、和光市、戸田市、鳩ヶ谷市、川口市、草加市、八潮市、三郷市、松戸市、市川市、浦安市、川崎市、横浜市、大和市、相模原市、上野原市
神奈川県11市八王子市、町田市、多摩市、稲城市、調布市、狛江市、上野原市、御殿場市、裾野市、三島市、熱海市
新潟県4市鶴岡市、喜多方市、長野市、飯山市
富山県8市糸魚川市、七尾市、羽咋市、金沢市、白山市、大町市、飛騨市、高山市
石川県10市氷見市、高岡市、小矢部市、南砺市、あわら市、坂井市、勝山市、大野市、高山市、
福井県11市加賀市、小松市、白山市、高山市、本巣市、関市、郡上市、高島市、舞鶴市、綾部市、南丹市
山梨県7市秩父市、相模原市、伊那市、茅野市、静岡市、浜松市、富士宮市
長野県20市高崎市、安中市、秩父市、糸魚川市、妙高市、上越市、十日町市、黒部市、富山市、北杜市、南アルプス市、甲府市、山梨市、高山市、下呂市、中津川市、恵那市、浜松市、静岡市、豊田市
岐阜県18市富山市、南砺市、白山市、大野市、大町市、松本市、豊田市、瀬戸市、春日井市、犬山市、江南市、一宮市、稲沢市、愛西市、いなべ市、桑名市、長浜市、米原市
静岡県7市南アルプス市、南足柄市、富士吉田市、飯田市、伊那市、新城市、豊橋市
愛知県11市海津市、羽島市、各務原市、可児市、多治見市、土岐市、瑞浪市、恵那市、浜松市、湖西市、桑名市、

間違いがある可能性がありますがその場合はご指摘ください。
問十検証後編は、明日のどこかにします(おそらく夜)。
【1】「よそう」から「予想」に訂正しました。
【2】神奈川県が抜けてたので神奈川県を書き込みました。
【3】まつもとしろくま さん、ぺとぺとさんのご指摘により、8市を追加、4市を削除、「群上市」から「郡上市」に訂正しました。
【4】DM さんのご指摘により訂正しました。
[66586] 2008年 9月 3日(水)00:10:56ぺとぺと さん
日本人さんにアドバイス
[66583] 日本人さん
調査お疲れさまです。ご自分で調べてみて、十番勝負の出題がいかに大変かを多少なりとも体感できたのではないでしょうか。もっとも、グリグリさんが出題前になさっている確認は、これよりもはるかに大変だと思いますが。
さて、まつもとしろくまさんのご指摘以外では、秩父市が群馬県と接していますね。もう一度ご自身で確認されたほうがよろしいかと思います。

また、後半は県境が島を通っているケースもありますので、見落とさないよう注意してください。(探す楽しみを奪ってはいけないので、何処とは言いません。)
さらに、今後調査を進めて行くと[66022]グリグリさんや[66032]hmtさんなどが話題にされているような「海上を挟んで近接する場合」の壁にぶち当たると思います。したがって、調査結果を書き込むにあたっては、日本人さんなりにしっかりと定義を固めて、どう定義づけたのかを明確にする必要があります。
以上のような点に気をつけて、後半も頑張ってください。
[66592] 2008年 9月 3日(水)21:37:18【3】おがちゃん[日本人] さん
問十検証後編
こんばんは。日本人です。昨日の「問十検証前編」のレスにレスをします。
[66585] まつもとしろくま さん
[66586] ぺとぺと さん
[66589] DM さん
皆様。「問十検証前編」についての間違いのご指摘を、書き込んでくださり、誠にありがとうございます。感謝しております。
[66586] ぺとぺと さん
調査お疲れさまです。ご自分で調べてみて、十番勝負の出題がいかに大変かを多少なりとも体感できたのではないでしょうか。
はい。書き込み始まるときには結構気軽な気持ちで書き込もうとしましたが、今はもうへとへとです。オーナーグリグリさんのすばらしさを感じました。

では、いよいよ後編です。
昨日の続きで、問十検証後編を書き込みます。
後編は、西日本なので、瀬戸内海があり、県境が複雑なので、特別ルールを決めさせていただきます。
この書き込みでの県境とは、陸上で隣接している場合のみです。橋などでの隣接、海上国道、[66032] hmt さん の「海を挟んで近接する」などは、当てはまらないとします。

都道府県隣接する市の数隣接する市の名前
三重県9市愛西市、弥富市、大垣市、海津市、東近江市、甲賀市、奈良市、宇陀市、新宮市
滋賀県11市敦賀市、小浜市、大垣市、いなべ市、亀山市、宇治市、四日市市、鈴鹿市、伊賀市、京都市、南丹市
京都府13市高島市、大津市、伊賀市、甲賀市、茨木市、高槻市、枚方市、豊岡市、朝来市、丹波市、篠山市、奈良市、生駒市
大阪府19市南丹市、亀岡市、京都市、長岡京市、八幡市、京田辺市、篠山市、川西市、伊丹市、尼崎市、生駒市、香芝市、葛城市、御所市、五條市、和歌山市、岩出市、紀の川市、橋本市
兵庫県10市京丹後市、福知山市、南丹市、箕面市、池田市、豊中市、大阪市、鳥取市、美作市、備前市
奈良県20市伊賀市、名張市、津市、松阪市、尾鷲市、熊野市、京田辺市、木津川市、枚方市、交野市、四條畷市、大東市、東大阪市、柏原市、羽曳野市、河内長野市、八尾市、橋本市、田辺市、新宮市
和歌山県9市熊野市、阪南市、泉南市、泉佐野市、貝塚市、岸和田市、和泉市、河内長野市、五條市
鳥取県8市養父市、宍粟市、安来市、美作市、津山市、真庭市、新見市、庄原市
島根県9市米子市、庄原市、三次市、安芸高田市、廿日市市、萩市、山口市、周南市、岩国市
岡山県7市宍粟市、赤穂市、鳥取市、倉吉市、庄原市、福山市、高松市
広島県9市浜田市、益田市、新見市、高梁市、井原市、雲南市、笠岡市、岩国市、今治市
山口県3市益田市、廿日市市、大竹市
徳島県8市東かがわ市、さぬき市、高松市、三豊市、観音寺市、四国中央市、香美市、安芸市
香川県6市玉野市、鳴門市、阿波市、美馬市、三好市、四国中央市
愛媛県5市尾道市、三好市、観音寺市、四万十市、宿毛市
高知県6市三好市、宇和島市、西予市、西条市、新居浜市、四国中央市
福岡県8市鳥栖市、神埼市、佐賀市、唐津市、荒尾市、山鹿市、日田市、中津市
佐賀県10市前原市、福岡市、筑紫野市、小郡市、久留米市、大川市、松浦市、佐世保市、大村市、諫早市
長崎県4市伊万里市、武雄市、嬉野市、鹿島市
熊本県8市大牟田市、みやま市、日田市、竹田市、小林市、えびの市、大口市、出水市
大分県7市豊前市、朝倉市、うきは市、山鹿市、菊池市、阿蘇市、延岡市
宮崎県9市八代市、人吉市、竹田市、豊後大野市、佐伯市、大口市、霧島市、曽於市、志布志市
鹿児島県6市水俣市、人吉市、えびの市、小林市、都城市、串間市
沖縄県0市無し

間違いがある可能性がありますが、その場合はご指摘をお願いします。

【1】futsunoおじさん、魚熊さん、ぺとぺとさんのご指摘により、一部訂正しました。
【2】一部訂正しました。
【3】DMさんのご指摘により一部訂正しました。
[66597] 2008年 9月 4日(木)00:54:25ぺとぺと さん
まいかた
[66592] 日本人さん
この書き込みでの県境とは、陸上で隣接している場合のみです。
柳川市が佐賀県に接しているとするのであれば、島根県の項に境港市が入っていないのはなぜでしょうか。少しばかり意地悪な突っ込みになってしまいますが、頭の体操だと思って確認してみてください。

そのほかでは、ざっとみた感じ以下の修正が必要だと思われます。
兵庫県豊岡市ではなく豊中市(と書いていたら魚熊さんのご指摘が…)
奈良県牧方市ではなく枚方市
和歌山県五條市を追加
福岡県菊池市を削除、神崎市ではなく神埼市
長崎県タイトルが長崎市になっています

その昔、KBS京都(ラジオ)でやっていたハイヤング京都という深夜番組の某パーソナリティが「ひらかたし」を「まいかたし」、「すいたし」を「ふきたし」と言っていたのを思い出してしまいました。
[66606] 2008年 9月 4日(木)22:28:42【1】おがちゃん[日本人] さん
問十検証まとめ他
こんばんは。日本人です。
隣接する市が一番多かった都道府県は最終的にどこだったのか。それを、上位3位と下位3位だけですが、ランキングにしたいと思います。

順位都道府県隣接する市の数
1位東京都21市
2位長野県20市
2位奈良県20市
     ・
     ・
     ・
     ・
45位山口県3市
46位北海道0市
46位沖縄県0市

結果は長野県が2位タイとグリグリさん他が予想した通り多かったのですが、東京都、奈良県も負けずに多かったですね。ただ、グリグリさんもこの結果がわかっていたとしても東京都を問十の、引いては今回の十番勝負のテーマにしようとは思っていないでしょう。(多分・・・)

[66594] futsunoおじ さん
山梨県:×浜松市
ご指摘を受けた時間にはあいにく寝てしまい、寝ている間に330間を過ぎてしまいました。わざわざグリグリさんにお願いするほどでもないと思うので、改めて山梨県の部分だけ書き込みます。
都道府県隣接する市の数接する市の名前
山梨県6市秩父市、相模原市、伊那市、茅野市、静岡市、富士宮市

一応直しました。ところで、さまざまな市に隣接してそうな内陸県でも長野県と奈良県の20市から山梨県の6市までいろいろあるものですね。とても意外でした。
定義の方法にもよりますが、瀬戸内海の島を挟んで隣接とするのは若干違和感がありますね。
誰かから、瀬戸内海の島について「意義あり」の方が出ることは予想していましたが、意外性がある(???)ため、つい書き込んでしまいました。

[66597] ぺとぺと さん
柳川市が佐賀県に接しているとするのであれば、島根県の項に境港市が入っていないのはなぜでしょうか。少しばかり意地悪な突っ込みになってしまいますが、頭の体操だと思って確認してみてください。
確かに地図をよく見たところ、柳川市は他の市とは微妙に違い、隣接していませんでした。自分の考えが甘すぎたようです。そのため、柳川市を抜くことで、解決しました。ご確認ください。
「ひらかたし」を「まいかたし」、「すいたし」を「ふきたし」と言っていたのを思い出してしまいました。
この二つの例ですが、この手の誤読例ではある意味定番の間違いですね。ただ、「ふきたし」は、つい笑ってしまいました。

[66598] むっくん さん
平然と、野洲町(現在は野洲市ですが)を「のすちょう」と言い間違えてましたから。。。
これは、まじめにニュースを聞いていないと気づかない人が多いかもしれませんが、自分の県内の市町村の読みを堂々と間違えてしまうことはいかがかと思います。

[66590] 鳴子こけし さん
ナンスケ?其の拾弐
すみません。問十検証の時間で、考える時間をつぶしてしまい、今回も参加できませんでした。次回こそ狙いたいです。(本当か??)

ではでは。今夜はこの辺でおやすみなさい。

#この書き込みで特例市(20万文字)移行を達成したようです。
[66607] 2008年 9月 5日(金)00:41:39ぺとぺと さん
隣のトトロ
[66606]日本人さん
確かに地図をよく見たところ、柳川市は他の市とは微妙に違い、隣接していませんでした。自分の考えが甘すぎたようです。そのため、柳川市を抜くことで、解決しました。
昨日の説明では意図がうまく伝わらなかったようなので、もう少し詳しく説明します。
今回日本人さんが、柳川市を除外された理由は、川を挟んで隣接している(陸つながりになっていない)からですよね。
もしそうだとすると、流山市や野田市が埼玉県と接していると言うのは少し違和感がありませんか。地図を見る限り、両市と埼玉県との間には江戸川が流れていて、県境が通るような中州も見当たりません。稲沢市と岐阜県の関係も同様かと思います。
もっとも[66592]で、
この書き込みでの県境とは、陸上で隣接している場合のみです。橋などでの隣接、海上国道、[66032] hmt さん の「海を挟んで近接する」などは、当てはまらないとします。
と、わざわざ「この書き込みでの」と断られているので、川を挟んでの隣接を認めないのは西日本のみの「特別ルール」なのかも知れませんが、全国の都道府県でランキングするのであれば、やはり定義はあわせたほうが説得力があると思いますよ。

で、昨日は何が言いたかったのかというと、境港市と松江市の間を通る「境水道」が川なのか海なのか(もう一つ言うと中海は海なのか湖なのか)を一度調べてみてはいかがですか、そうすれば日本人さんにとって新たな発見があると思いますよ、というのをお伝えしたかったのです。私には、日本人さんが境水道は「海」だという考えのもと、境港市を島根県に接しないと判断されたように思えましたので。少し遠まわしな言い方をしてしまったので、かえって申し訳なかったなと思います。


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