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| 記事番号 | 記事日付 | 記事タイトル・発言者 |
|---|---|---|
| [75440] | 2010年7月5日 | futsunoおじ |
| [75404] | 2010年6月25日 | futsunoおじ |
| [75390] | 2010年6月21日 | futsunoおじ |
| [75384] | 2010年6月20日 | futsunoおじ |
| [75308] | 2010年6月6日 | futsunoおじ |
| [75293] | 2010年6月5日 | futsunoおじ |
| [75233] | 2010年6月3日 | futsunoおじ |
| [75147] | 2010年5月19日 | futsunoおじ |
| [75137] | 2010年5月18日 | futsunoおじ |
| [75089] | 2010年5月9日 | futsunoおじ |
| [75030] | 2010年4月26日 | futsunoおじ |
| [75007] | 2010年4月21日 | futsunoおじ |
| [74939] | 2010年4月14日 | futsunoおじ |
| [74926] | 2010年4月14日 | futsunoおじ |
| [74442] | 2010年3月26日 | futsunoおじ |
| [74413] | 2010年3月23日 | futsunoおじ |
| [74181] | 2010年2月19日 | futsunoおじ |
| [74156] | 2010年2月14日 | futsunoおじ |
| [74092] | 2010年2月2日 | futsunoおじ |
| [74051] | 2010年1月25日 | futsunoおじ |
| [73496] | 2009年12月31日 | futsunoおじ |
| [73464] | 2009年12月30日 | futsunoおじ |
| [73372] | 2009年12月21日 | futsunoおじ |
| [73301] | 2009年12月14日 | futsunoおじ |
| [73160] | 2009年12月2日 | futsunoおじ |
| [72852] | 2009年11月16日 | futsunoおじ |
| [72846] | 2009年11月15日 | futsunoおじ |
| [72232] | 2009年10月21日 | futsunoおじ |
| [72135] | 2009年10月4日 | futsunoおじ |
| [72069] | 2009年9月25日 | futsunoおじ |
| [75440] 2010年 7月 5日（月）00:16:53 | futsunoおじ さん |
| 雑誌の発売日 | |
新潟日報（7/3夕刊）「出動！ そこが知り隊」で雑誌の発売日についての記事がありましたので紹介します。この記事の主題は「週刊少年ジャンプ」が全国的には月曜日発売なのに新潟県ではなぜ日曜朝に書店に並ぶのかというもので、理由は新潟ではトラック協会の休日の関係で日曜早朝に各書店に到着する便しかなく、「店にあるのに売るなとは言えないから」（出版社の話）ということらしい。（なお徳島では土曜日発売だそうですが、理由は不明。） ここまでは良い話（？）ですが、次は悪い話。
こちらで暮らしていて個人的に不満な事は雑誌・週刊誌の発売日が1日遅れることですが、この記事中に「雑誌の標準的な発売日」（日本雑誌協会調べ）が図示してあり、これを整理すると次のようになります。京都と兵庫を除くと本州の日本海側の県ではすべて1日遅れになっています。東京都の伊豆諸島や鹿児島県の奄美ではどうなのか気になりますがここではわかりません。
同日発売：関東甲信、東海、近畿、宮城県、福島県。
1日遅れ：東北（宮城、福島を除く）、北陸（新潟を含む）、中国、四国。
2日遅れ：北海道、九州。
4日遅れ：沖縄県（船便のため）
遅れる理由として、
日本出版取次協会事務局によると、全国への発送作業を担う取り次ぎ会社が1日に扱う出版物は250点から300点に上り、同事務局では「新潟の発売日を早めると、ほかの地域に影響が出る」と説明。その上で「出版社の予定も動かせないので、これ以上早くするのは難しい」と出版社側の事情を指摘した。
「取材メモ」として追加説明がありますがこれもほぼ原文のまま。
雑誌は「雑誌発売日励行に関する協約」に基づき、同一地区同時発売が原則。読者や書店の不公平感をなくすことなどが主な理由だ。ただ、「時間はばらばら」（県書店商業組合）。雑誌は真夜中に県内に到着し、各地に届けられる。24時間営業のコンビニエンスストアでは到着するとすぐに店頭に並ぶため、早い店では深夜3時頃には雑誌が手に入る。一方、佐渡市は船で運ぶ時間だけ遅れるという。同市両津の○○書店では正午すぎ。「何時の船で来るか知っていて買いに来るお客さんもいる」と同店。
やむを得ない気もしますが、通信販売でも首都圏から24時間以内に注文品が届く時代ですからねぇ ・ ・ 。
こちらで暮らしていて個人的に不満な事は雑誌・週刊誌の発売日が1日遅れることですが、この記事中に「雑誌の標準的な発売日」（日本雑誌協会調べ）が図示してあり、これを整理すると次のようになります。京都と兵庫を除くと本州の日本海側の県ではすべて1日遅れになっています。東京都の伊豆諸島や鹿児島県の奄美ではどうなのか気になりますがここではわかりません。
同日発売：関東甲信、東海、近畿、宮城県、福島県。
1日遅れ：東北（宮城、福島を除く）、北陸（新潟を含む）、中国、四国。
2日遅れ：北海道、九州。
4日遅れ：沖縄県（船便のため）
遅れる理由として、
日本出版取次協会事務局によると、全国への発送作業を担う取り次ぎ会社が1日に扱う出版物は250点から300点に上り、同事務局では「新潟の発売日を早めると、ほかの地域に影響が出る」と説明。その上で「出版社の予定も動かせないので、これ以上早くするのは難しい」と出版社側の事情を指摘した。
「取材メモ」として追加説明がありますがこれもほぼ原文のまま。
雑誌は「雑誌発売日励行に関する協約」に基づき、同一地区同時発売が原則。読者や書店の不公平感をなくすことなどが主な理由だ。ただ、「時間はばらばら」（県書店商業組合）。雑誌は真夜中に県内に到着し、各地に届けられる。24時間営業のコンビニエンスストアでは到着するとすぐに店頭に並ぶため、早い店では深夜3時頃には雑誌が手に入る。一方、佐渡市は船で運ぶ時間だけ遅れるという。同市両津の○○書店では正午すぎ。「何時の船で来るか知っていて買いに来るお客さんもいる」と同店。
やむを得ない気もしますが、通信販売でも首都圏から24時間以内に注文品が届く時代ですからねぇ ・ ・ 。
| [75404] 2010年 6月 25日（金）22:05:30 | futsunoおじ さん |
| Re:福島への道 | |
[75397] おがちゃん さん
学校で尾瀬に行くとのこと、楽しみですね。具体的スケジュールはわかりませんが中学生ということを考えると、バスで鳩待峠まで行きそこから尾瀬ヶ原の西の端・山の鼻まで徒歩で下り、山小屋での宿泊を挟んで付近で学習・観察して同じルートを戻るという可能性があります。福島県へ入るには山の鼻から東へ片道1時間半ほどの沼尻川にかかる橋を渡る必要があります。天候の不安や団体行動であることを考えると無理のないスケジュールになっているものと思いますので、たぶん今回はその余裕はないかもしれません。次に来ることを考えて実際の地形と地図を比較してみたり、尾瀬の雰囲気を感じることができれば良いでしょう。
群馬・福島県境は尾瀬沼から尾瀬ヶ原を流れる沼尻川に沿っていますが地面に線が引いてあるわけでもなく、「県境」の大看板もありません。ここを歩く登山者で県境を意識する人はたぶん多くはないと思います。
学校で尾瀬に行くとのこと、楽しみですね。具体的スケジュールはわかりませんが中学生ということを考えると、バスで鳩待峠まで行きそこから尾瀬ヶ原の西の端・山の鼻まで徒歩で下り、山小屋での宿泊を挟んで付近で学習・観察して同じルートを戻るという可能性があります。福島県へ入るには山の鼻から東へ片道1時間半ほどの沼尻川にかかる橋を渡る必要があります。天候の不安や団体行動であることを考えると無理のないスケジュールになっているものと思いますので、たぶん今回はその余裕はないかもしれません。次に来ることを考えて実際の地形と地図を比較してみたり、尾瀬の雰囲気を感じることができれば良いでしょう。
群馬・福島県境は尾瀬沼から尾瀬ヶ原を流れる沼尻川に沿っていますが地面に線が引いてあるわけでもなく、「県境」の大看板もありません。ここを歩く登山者で県境を意識する人はたぶん多くはないと思います。
| [75390] 2010年 6月 21日（月）23:03:12 | futsunoおじ さん |
| 地名コレクションについて | |
ＥＭＭ さん
「自治体の最高点コレクション」を承認いただきありがとうございます。近日中に収集できた範囲での暫定版を公開して進めていきたいと思います。
「地名自治体コレクション」については現状では無理がありそうですので、機会を改めて考えたいと思っています。
「自治体の最高点コレクション」を承認いただきありがとうございます。近日中に収集できた範囲での暫定版を公開して進めていきたいと思います。
「地名自治体コレクション」については現状では無理がありそうですので、機会を改めて考えたいと思っています。
| [75384] 2010年 6月 20日（日）23:24:56 | futsunoおじ さん |
| 地名コレクションの追加提案 | |
ＥＭＭ さん
地名コレクションとして以下の2つを始めたいので提案いたします。
(1).「自治体の最高点コレクション」
内容としては[75137] を全市区町村に拡大して、地図上から標高データを収集します。収集しにくい平地自治体はとりあえず後回しにしてと考えています。数県で試みた範囲では比較的短期間で出来そうです。
(2).「地名自治体コレクション」
自治体名称又は行政区分名称とこれと同名の自然地形などがそれぞれひとつ以上存在するものを対象にします。
例えば「石狩」という地名には石狩市，石狩郡，石狩振興局（旧支庁）があり、自然地形名称では石狩湾，石狩平野，石狩川，石狩岳，石狩山地 がありますので、これがコレクションの1件になるという具合です。
構想はだいぶ以前から持っていたのですが、なかなかやる気にならなかったので提案をしてから動き始めようと思っています。公開できるのは半年くらい先のつもりでいます。
地名コレクションとして以下の2つを始めたいので提案いたします。
(1).「自治体の最高点コレクション」
内容としては[75137] を全市区町村に拡大して、地図上から標高データを収集します。収集しにくい平地自治体はとりあえず後回しにしてと考えています。数県で試みた範囲では比較的短期間で出来そうです。
(2).「地名自治体コレクション」
自治体名称又は行政区分名称とこれと同名の自然地形などがそれぞれひとつ以上存在するものを対象にします。
例えば「石狩」という地名には石狩市，石狩郡，石狩振興局（旧支庁）があり、自然地形名称では石狩湾，石狩平野，石狩川，石狩岳，石狩山地 がありますので、これがコレクションの1件になるという具合です。
構想はだいぶ以前から持っていたのですが、なかなかやる気にならなかったので提案をしてから動き始めようと思っています。公開できるのは半年くらい先のつもりでいます。
| [75308] 2010年 6月 6日（日）22:22:15 | futsunoおじ さん |
| ペトペトさんご成婚記念アンケート回答 | |
[75306] 白桃 さん
酒の肴です。
（一つを除いてATOKで一発変換できました。）
茨城： 日立市、つくば市、鹿嶋市
千葉： 銚子市、西船橋市、館山市
新潟： 佐渡市、新潟市、燕三条市
岐阜： 奥飛騨市、岐阜市、各務原市
静岡： 静岡市、浜松市、伊豆市
愛知： 名古屋市、愛妻市、豊田市
兵庫： 宝塚市、神戸市、姫路市
福岡： 福岡市、北九州市、大牟田市
（番外）香川： 高松市、東かがわ市 ・ ・ ２つしか知らない
酒の肴です。
（一つを除いてATOKで一発変換できました。）
茨城： 日立市、つくば市、鹿嶋市
千葉： 銚子市、西船橋市、館山市
新潟： 佐渡市、新潟市、燕三条市
岐阜： 奥飛騨市、岐阜市、各務原市
静岡： 静岡市、浜松市、伊豆市
愛知： 名古屋市、愛妻市、豊田市
兵庫： 宝塚市、神戸市、姫路市
福岡： 福岡市、北九州市、大牟田市
（番外）香川： 高松市、東かがわ市 ・ ・ ２つしか知らない
| [75293] 2010年 6月 5日（土）21:52:20 | futsunoおじ さん |
| 自治体を超える地名 | |
政令指定都市の行政区の扱いがいまいち不明ですがとりあえず書き込みます。
新潟市の場合、高速道路が地域を分断するように延伸しその後政令指定都市の区割りがそれに沿って行われた結果、行政区を跨いで同名の地名が連続的に存在することになっています。
数が多いため全体を3件にまとめましたので表示が変則的になっています。各地名は高速道路に沿って、東→西になっています。
新潟中央IC近くの「久蔵興野」,「太右エ門新田」の地名も中央区／江南区の両側にありましたが中央区側では新地名に変わったようで、現在は少なくとも隣接ではなくなっています。
最後の1件は信濃川関屋分水掘削により分断された地名ですが経緯は高速道路の場合と同じです。
新潟市東区／新潟市江南区、江口・西野・中野山・栗山・北山・亀田中島4丁目
新潟市中央区／新潟市江南区、山二ツ・鵜ノ子・亀田早通・姥ケ山・長潟・清五郎・鍋潟新田・鐘木・俵柳
新潟市中央区掘割町／新潟市西区関屋掘割町
新潟市の場合、高速道路が地域を分断するように延伸しその後政令指定都市の区割りがそれに沿って行われた結果、行政区を跨いで同名の地名が連続的に存在することになっています。
数が多いため全体を3件にまとめましたので表示が変則的になっています。各地名は高速道路に沿って、東→西になっています。
新潟中央IC近くの「久蔵興野」,「太右エ門新田」の地名も中央区／江南区の両側にありましたが中央区側では新地名に変わったようで、現在は少なくとも隣接ではなくなっています。
最後の1件は信濃川関屋分水掘削により分断された地名ですが経緯は高速道路の場合と同じです。
新潟市東区／新潟市江南区、江口・西野・中野山・栗山・北山・亀田中島4丁目
新潟市中央区／新潟市江南区、山二ツ・鵜ノ子・亀田早通・姥ケ山・長潟・清五郎・鍋潟新田・鐘木・俵柳
新潟市中央区掘割町／新潟市西区関屋掘割町
| [75233] 2010年 6月 3日（木）00:49:06 | futsunoおじ さん |
| 県境を越える地名 | |
[75229] オーナー グリグリ さん
表題にあるように自治体を越えて同一地名が存在する事例です。発祥が同一である同一地名に限定しますので、原則隣接していることが条件になります。
趣旨と少し異なるかもしれませんが、県境にある山岳名・湖水名の両県自治体名称などへの使用ですが、名称の一部に使う場合を含めれば広範囲に存在すると思います。以下は少し調べた範囲です。
（県境にある山岳名などはそれ自体が県境を越える地名であるともいえますが、これは別扱いでしょうね。）
十和田湖・・・・青森県：十和田市、 秋田県：十和田IC、小坂町十和田出張所
八幡平・・・・岩手県：八幡平市、 秋田県：鹿角八幡平IC
蔵王山・・・・宮城県：蔵王町、 山形県：蔵王温泉（通称「宮城蔵王」,「山形蔵王」の呼び名があり、他に道路名・施設名など多い）
富士山・・・・山梨県：富士吉田市、富士河口湖町、 静岡県：富士宮市、富士市
表題にあるように自治体を越えて同一地名が存在する事例です。発祥が同一である同一地名に限定しますので、原則隣接していることが条件になります。
趣旨と少し異なるかもしれませんが、県境にある山岳名・湖水名の両県自治体名称などへの使用ですが、名称の一部に使う場合を含めれば広範囲に存在すると思います。以下は少し調べた範囲です。
（県境にある山岳名などはそれ自体が県境を越える地名であるともいえますが、これは別扱いでしょうね。）
十和田湖・・・・青森県：十和田市、 秋田県：十和田IC、小坂町十和田出張所
八幡平・・・・岩手県：八幡平市、 秋田県：鹿角八幡平IC
蔵王山・・・・宮城県：蔵王町、 山形県：蔵王温泉（通称「宮城蔵王」,「山形蔵王」の呼び名があり、他に道路名・施設名など多い）
富士山・・・・山梨県：富士吉田市、富士河口湖町、 静岡県：富士宮市、富士市
| [75147] 2010年 5月 19日（水）22:24:21 | futsunoおじ さん |
| さいたま市と東京都（区部）の最高点・・の訂正 | |
| [75137] 2010年 5月 18日（火）22:35:38【1】 | futsunoおじ さん |
| 市の最高点 | |
[75119] k-ace さん
皆さんは出身・居住等ゆかりの市区町村の最高低点、最東西南北端に行かれた経験ってありますか？
全市区町村の最高点を探せるとよいのですが、とても無理なので都道府県庁所在地と政令指定都市について探してみました。これでも全人口の40％をカバーしていることになります。この中で都道府県の最高峰でもあるものは相模原市（蛭ヶ岳 1673m）だけでした。また日本百名山に数えられている山が９ヶ所、平成大合併による拡大範囲の山が18ヶ所でした。なお間違いがありましたらごめんなさい。
※ 指摘を受け、さいたま市と東京都区部を訂正（旧データは“×”付きで併記）
皆さんは出身・居住等ゆかりの市区町村の最高低点、最東西南北端に行かれた経験ってありますか？
全市区町村の最高点を探せるとよいのですが、とても無理なので都道府県庁所在地と政令指定都市について探してみました。これでも全人口の40％をカバーしていることになります。この中で都道府県の最高峰でもあるものは相模原市（蛭ヶ岳 1673m）だけでした。また日本百名山に数えられている山が９ヶ所、平成大合併による拡大範囲の山が18ヶ所でした。なお間違いがありましたらごめんなさい。
| 都市名 | 名称 | 標高 | 位置 |
| 札幌市 | 余市岳 | 1488m | 赤井川村との境界 |
| 青森市 | 八甲田山（大岳） | 1584m | 十和田市との境界 |
| 盛岡市 | 毛無森 | 1427m | 宮古市，花巻市との境界 |
| 仙台市 | 船形山 | 1500m | 色麻町，山形県尾花沢市との境界 |
| 秋田市 | 太平山 | 1170m | 上小阿仁村との境界 |
| 山形市 | 蔵王山（熊野岳） | 1841m | 上山市との境界（境界未定箇所あり） |
| 福島市 | 東吾妻山 | 1975m | 猪苗代町との境界 |
| 水戸市 | 朝房山 | 201m | 笠間市との境界 |
| 宇都宮市 | 古賀志山 | 583m | 日光市との境界近く |
| 前橋市 | 赤城山（黒檜山） | 1828m | 沼田市，桐生市との境界 |
| さいたま市 | 20m | 桜区中島２丁目 | |
| ×さいたま市 | ×26m | （×位置不明） | |
| 千葉市 | 昭和の森 | 95m | 大網白里町との境界近く |
| 東京都区部 | （青梅街道上） | 58m | 練馬区関町、西東京市との境界近く |
| ×東京都区部 | ×愛宕山 | ×26m | ×港区愛宕１ |
| 横浜市 | 太平山 | 159m | 市の南部、鎌倉市との境界 |
| 川崎市 | 140m | 東京都多摩市との境界近く | |
| 相模原市 | 蛭ヶ岳 | 1673m | 山北町との境界 |
| 新潟市 | 多宝山 | 634m | 弥彦村との境界 |
| 富山市 | 水晶岳 | 2986m | 長野県大町市との境界近く |
| 金沢市 | 奈良岳 | 1644m | 白山市，富山県南砺市との境界 |
| 福井市 | 飯降山 | 884m | 大野市との境界 |
| 甲府市 | 金峰山 | 2599m | 長野県川上村との境界 |
| 長野市 | 高妻山 | 2353m | 新潟県妙高市との境界 |
| 岐阜市 | 百々ヶ峰 | 418m | 市の東部、長良川右岸 |
| 静岡市 | 間ノ岳 | 3189m | 山梨県南アルプス市，早川町との境界 |
| 浜松市 | 中ノ尾根山 | 2296m | 川根本町との境界 |
| 名古屋市 | 東谷山 | 198m | 瀬戸市との境界 |
| 津市 | 三峰山 | 1235m | 松坂市，奈良県御杖村との境界 |
| 大津市 | 武奈ヶ岳 | 1214m | 高島市との境界近く |
| 京都市 | 三国岳 | 959m | 南丹市（東端）との境界 |
| 大阪市 | 花博記念公園 | 39m | 鶴見区 |
| 堺市 | 260m | 和泉市，河内長野市との境界 | |
| 神戸市 | 六甲山 | 931m | 東灘区，北区 |
| 奈良市 | 貝ヶ平山 | 822m | 桜井市，宇陀市との境界 |
| 和歌山市 | 雲山峰 | 490m | 大阪府阪南市との境界近く |
| 鳥取市 | 扇ノ山 | 1310m | 市の東端、八頭町，若狭町との境界 |
| 松江市 | 天狗山 | 610m | 市の南端、安来市との境界 |
| 岡山市 | 金山 | 500m | JR津山線牧山駅の西方 |
| 広島市 | 冠山 | 1004m | 市の西端、廿日市市との境界近く |
| 山口市 | 十種ヶ峰 | 989m | 島根県津和野町との境界 |
| 徳島市 | 中津峰山 | 773m | 勝浦町との境界 |
| 高松市 | 大滝山 | 943m | 徳島県美馬市との境界 |
| 松山市 | 黒森山 | 1154m | 久万高原町との境界 |
| 高知市 | 工石山 | 1177m | 土佐町との境界 |
| 福岡市 | 背振山 | 1055m | 佐賀県神埼市との境界 |
| 北九州市 | 福知山 | 901m | 直方市，福智町との境界 |
| 佐賀市 | 天山 | 1046m | 唐津市，多久市，小城市との境界（４市境点） |
| 長崎市 | 八郎岳 | 590m | 長崎半島中央部 |
| 熊本市 | 熊ノ岳（二ノ岳） | 685m | 市の西部、玉名市との境界 |
| 大分市 | 鎧ヶ岳 | 859m | 市の西、豊後大野市との境界 |
| 宮崎市 | 鰐塚山 | 1118m | 日南市，三股町との境界 |
| 鹿児島市 | 桜島・御岳 | 1117m | 鹿児島湾 |
| 那覇市 | 弁ヶ岳 | 166m | 市の東、南風原町との境界近く |
※ 指摘を受け、さいたま市と東京都区部を訂正（旧データは“×”付きで併記）
| [75089] 2010年 5月 9日（日）01:19:24 | futsunoおじ さん |
| 新潟県の高速道路などあれこれ | |
[75077] geo さん
対面通行区間の上越高田IC手前で少々渋滞に巻き込まれました。ここはいわゆる“1000円高速”が始まって以来渋滞の名所になりつつあります・・・。
（中略）
当初は上越JCTから上信越道へ入ろうとしましたが，妙高高原IC付近の渋滞を避けるために長岡JCT経由に急遽変更しました。
連休中に首都圏から北陸方面へ車で行かれた方はほかに、グリグリ さん、おがちゃん さんなどがおられるようです。おつかれさまでした。
上信越道の新潟県部分は2車線・対面通行区間で連休には確かに渋滞名所です。ここの4車線化工事は結局実施されるようですが、マスコミでは平日は通行する車が非常に少ないという映像などを紹介して建設には否定的のようです。広域的には首都圏と北陸方面を結ぶ重要な路線であるはずですが、通行量は少ないのですね。対面通行を嫌って30km余り長い長岡JCT廻りが選ぶドライバーも多いのでしょうか。上信越道のサービスエリア等は人気のあるところが多いので、休日に利用する人にとっては4車線化してほしいところでしょう。
関連ですが「上沼道路（上越魚沼地域振興快速道路）」というのが現在建設中（一部開通）です。関越道・六日町ICと北陸道・上越ICを結ぶ設計速度80km/hの地域高規格道路で、東京から日本海への最短ルートとなるそうですが全線開通時期はまだわかりません。
関越道、関越トンネルの中間付近には群馬-新潟県境がありますが、ここは高速道路での東京-新潟間（練馬IC-新潟中央IC、301.9km）の中間点でもあります。（群馬県の谷川岳PAは練馬より146kmですから、その先5kmあたりののトンネルの中になります。）
高速道路上にあるサービスエリア（SA）とパーキングエリア（PA）のサービス基準はわかりにくい場合がありますが、新潟市内にある北陸道「黒埼PA」と日東道「豊栄SA」の場合、それの極端な例かもしれません。黒埼PAは、ガソリンスタンド・情報ターミナルを備え、一応の食事ができ、おみやげ等の売店もあり敷地は広大とまではいえませんがPAとしては充実した部類です。一方、豊栄SAはトイレと飲料自販機だけで、なぜSAなのか全くわかりません。（日東道は延伸途上であり、将来は変わるのかもしれませんが。）豊栄といえば「道の駅・豊栄」があります。新潟バイパス上のパーキングエリアとして作られたものが、道の駅制度の発足に伴い、道の駅となったものです。（「道の駅発祥の地」の碑あり。）こちらは「豊栄SA」よりだいぶ中身があります。
日東道は6月から高速道の無料化実験区間の予定になっていますが実施されれば新潟バイパスの混雑解消に効果があると思います。豊栄SA以北は対面2車線であることから70km/h制限ですが、それなりに快適でしょう。日東道は新潟バイパスの“バイパス”として期待されるわけです。（6月から実施されるのかな？）
新潟バイパスは現在「西バイパス」で80km/h速度制限になっている他は60km/h制限ですが、全域で制限速度の引き上げが可能かどうか調査するとのニュースがありました。もし80km/hになれば阿賀野川（豊栄SA）以北で平行する高速道路を上回る制限速度の一般道路という奇妙なことになりますが ・ ・ 。
※ ここで「新潟バイパス」とは新潟西バイパス，新新バイパスを加えた広義の新潟バイパスです。理由は区別するとややこしいので。
対面通行区間の上越高田IC手前で少々渋滞に巻き込まれました。ここはいわゆる“1000円高速”が始まって以来渋滞の名所になりつつあります・・・。
（中略）
当初は上越JCTから上信越道へ入ろうとしましたが，妙高高原IC付近の渋滞を避けるために長岡JCT経由に急遽変更しました。
連休中に首都圏から北陸方面へ車で行かれた方はほかに、グリグリ さん、おがちゃん さんなどがおられるようです。おつかれさまでした。
上信越道の新潟県部分は2車線・対面通行区間で連休には確かに渋滞名所です。ここの4車線化工事は結局実施されるようですが、マスコミでは平日は通行する車が非常に少ないという映像などを紹介して建設には否定的のようです。広域的には首都圏と北陸方面を結ぶ重要な路線であるはずですが、通行量は少ないのですね。対面通行を嫌って30km余り長い長岡JCT廻りが選ぶドライバーも多いのでしょうか。上信越道のサービスエリア等は人気のあるところが多いので、休日に利用する人にとっては4車線化してほしいところでしょう。
関連ですが「上沼道路（上越魚沼地域振興快速道路）」というのが現在建設中（一部開通）です。関越道・六日町ICと北陸道・上越ICを結ぶ設計速度80km/hの地域高規格道路で、東京から日本海への最短ルートとなるそうですが全線開通時期はまだわかりません。
関越道、関越トンネルの中間付近には群馬-新潟県境がありますが、ここは高速道路での東京-新潟間（練馬IC-新潟中央IC、301.9km）の中間点でもあります。（群馬県の谷川岳PAは練馬より146kmですから、その先5kmあたりののトンネルの中になります。）
高速道路上にあるサービスエリア（SA）とパーキングエリア（PA）のサービス基準はわかりにくい場合がありますが、新潟市内にある北陸道「黒埼PA」と日東道「豊栄SA」の場合、それの極端な例かもしれません。黒埼PAは、ガソリンスタンド・情報ターミナルを備え、一応の食事ができ、おみやげ等の売店もあり敷地は広大とまではいえませんがPAとしては充実した部類です。一方、豊栄SAはトイレと飲料自販機だけで、なぜSAなのか全くわかりません。（日東道は延伸途上であり、将来は変わるのかもしれませんが。）豊栄といえば「道の駅・豊栄」があります。新潟バイパス上のパーキングエリアとして作られたものが、道の駅制度の発足に伴い、道の駅となったものです。（「道の駅発祥の地」の碑あり。）こちらは「豊栄SA」よりだいぶ中身があります。
日東道は6月から高速道の無料化実験区間の予定になっていますが実施されれば新潟バイパスの混雑解消に効果があると思います。豊栄SA以北は対面2車線であることから70km/h制限ですが、それなりに快適でしょう。日東道は新潟バイパスの“バイパス”として期待されるわけです。（6月から実施されるのかな？）
新潟バイパスは現在「西バイパス」で80km/h速度制限になっている他は60km/h制限ですが、全域で制限速度の引き上げが可能かどうか調査するとのニュースがありました。もし80km/hになれば阿賀野川（豊栄SA）以北で平行する高速道路を上回る制限速度の一般道路という奇妙なことになりますが ・ ・ 。
※ ここで「新潟バイパス」とは新潟西バイパス，新新バイパスを加えた広義の新潟バイパスです。理由は区別するとややこしいので。
| [75030] 2010年 4月 26日（月）00:58:21 | futsunoおじ さん |
| Re:1市を特定する条件から思いついたこと | |
[75027] 実那川蒼 さん
市の面積では一致ですね。
市の面積では一致ですね。
| 市名 | 人口 | 面積 | 人口密度 |
| 大野市（福井県） | 35,895 | 872.30 | 41.15 |
| 中野市（長野県） | 45,830 | 112.06 | 408.98 |
| 小野市（兵庫県） | 49,732 | 92.92 | 535.21 |
| 大野町（岐阜県） | 23,833 | 34.18 | 697.28 |
| 小野町（福島県） | 11,408 | 125.11 | 91.18 |
| [75007] 2010年 4月 21日（水）22:06:59 | futsunoおじ さん |
| 地名コレクション訂正 | |
| [74939] 2010年 4月 14日（水）22:27:27 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県庁所在地」さん、訂正と追加 | |
昨日の[74926]書き込みについて気になったので「20世紀日本人名辞典（2004年、日外アソシエーツ発行）」で確認したところ（[74928]白桃 さんご指摘にあるように ）「東京ぼんち」ではなく「東京ぼん太」でしたので以下に訂正と他に見つけためぼしい苗字（あくまで都市名と同じ読み）を記します。全般に古い時代の人ばかりといった印象で主な都道府県庁所在地名芸能人は一通り出尽くしているようです。
東京：「東京ぼん太」（漫談、ものまね）昭和38年から唐草模様の風呂敷包みを背負ってTV出演。
他には、戦時中に米軍向け放送のアナウンサーで「東京ローズ」の愛称で呼ばれた女性がいました。
京都：「京都伸夫」（小説・脚本家）
和歌山：「和歌山富十郎」（大正期 長唄、和歌山流家元） （俳優の若山富三郎とは違う）
鳥取：「鳥取春陽」（大正期 作曲家、歌手）
松江：「松江春次」（明治期 実業家）
佐賀：「佐賀 潜」（小説家、弁護士）、「佐賀そおた」（教育研究家）
熊本：「熊本虎蔵」（大正期 政治家・衆院議員）
鹿児島：「鹿児島寿蔵」（大正期 歌人、人形作家）、「鹿児島やすほ」（大正期 歌人）
東京：「東京ぼん太」（漫談、ものまね）昭和38年から唐草模様の風呂敷包みを背負ってTV出演。
他には、戦時中に米軍向け放送のアナウンサーで「東京ローズ」の愛称で呼ばれた女性がいました。
京都：「京都伸夫」（小説・脚本家）
和歌山：「和歌山富十郎」（大正期 長唄、和歌山流家元） （俳優の若山富三郎とは違う）
鳥取：「鳥取春陽」（大正期 作曲家、歌手）
松江：「松江春次」（明治期 実業家）
佐賀：「佐賀 潜」（小説家、弁護士）、「佐賀そおた」（教育研究家）
熊本：「熊本虎蔵」（大正期 政治家・衆院議員）
鹿児島：「鹿児島寿蔵」（大正期 歌人、人形作家）、「鹿児島やすほ」（大正期 歌人）
| [74926] 2010年 4月 14日（水）01:27:31 | futsunoおじ さん |
| Re:「都道府県庁所在地」さん | |
[74924] 小松原ラガー さん
あれ、「東京」さんっているのだろうか？
自信はないですが、「東京ぼんち」とかいったお笑い芸人が昔いたような？？？。
時代は東京オリンピックの前だったとすると、昭和30年代の中頃かな。モノクロ時代のテレビですが、そこそこ出演していましたっけなぁ。風呂敷包みを背負ったスタイルが印象にありますが、何しろ記憶が定かではありませんので ・ ・ ・ 。
「新潟さん」は知りませんが、「新形（にいがた）さん」というTV記者(?)の方はいらっしゃいますね。
あれ、「東京」さんっているのだろうか？
自信はないですが、「東京ぼんち」とかいったお笑い芸人が昔いたような？？？。
時代は東京オリンピックの前だったとすると、昭和30年代の中頃かな。モノクロ時代のテレビですが、そこそこ出演していましたっけなぁ。風呂敷包みを背負ったスタイルが印象にありますが、何しろ記憶が定かではありませんので ・ ・ ・ 。
「新潟さん」は知りませんが、「新形（にいがた）さん」というTV記者(?)の方はいらっしゃいますね。
| [74442] 2010年 3月 26日（金）00:59:26 | futsunoおじ さん |
| 東/西改札口と南/北駅前広場 | |
新潟駅でも西口といえばヨドバシカメラですが、ここは国内で最も改札口から近いヨドバシかもしれません。なにしろ10歩までも必要ない距離です。ただし売り場面積は東京の大型店などとは比較できませんし、1年前東口にできたビックカメラに比べられると厳しい存在でしょう。
ところで新潟駅（構内図）は東口，西口，南口，万代口（北口）があることになっていますが南口という改札口は存在しません。東口/西口改札口が面している東側/西側連絡通路を通って南/北駅前へ抜けるのが新潟駅の構造とすれば、南口とは南口駅前広場を指すものというわけです。
新幹線高架ホームと東側/西側連絡通路などの建設があったものの駅舎などは50年近く変わっていませんが、2014年を目処に在来線ホームの高架化などで新潟駅も変貌することになっています。駅前に面した唯一の改札口が万代口です。昔はこれが新潟駅唯一の改札口であり、他の改札口開設時に区別のため命名されたように思いますが、今も新潟駅の表玄関であることには変わりありません。4年後（？）はどうなるかわかりませんがタイトルのようなものかな。
ところで新潟駅（構内図）は東口，西口，南口，万代口（北口）があることになっていますが南口という改札口は存在しません。東口/西口改札口が面している東側/西側連絡通路を通って南/北駅前へ抜けるのが新潟駅の構造とすれば、南口とは南口駅前広場を指すものというわけです。
新幹線高架ホームと東側/西側連絡通路などの建設があったものの駅舎などは50年近く変わっていませんが、2014年を目処に在来線ホームの高架化などで新潟駅も変貌することになっています。駅前に面した唯一の改札口が万代口です。昔はこれが新潟駅唯一の改札口であり、他の改札口開設時に区別のため命名されたように思いますが、今も新潟駅の表玄関であることには変わりありません。4年後（？）はどうなるかわかりませんがタイトルのようなものかな。
| [74413] 2010年 3月 23日（火）01:37:58 | futsunoおじ さん |
| Re:地名コレクション関連 | |
[74405] k-ace さん
県境の交通路コレクションについて、間違いを指摘いただきありがとうございます。該当箇所は早速訂正いたしました。自分で漠然と見ていても気がつかない箇所がありますので助かります。
当コレクションで現在進めているものとして、新たな変更事項の経緯がわかるようにすることがあります。（例えば、合併で消滅した旧市町村の境界地点を残す。新設した道路・橋などの開通日を記入する。） コレクション件数はすでに限界を超えていると感じていますので中身を充実したいと心がけているところです。 お気づきの点がありましたら提言いただけたらと思います。
なお「県境の交通路」が「地名コレクション」と言えるものかは本人も若干疑問を感じつつやっているのですが。
県境の交通路コレクションについて、間違いを指摘いただきありがとうございます。該当箇所は早速訂正いたしました。自分で漠然と見ていても気がつかない箇所がありますので助かります。
当コレクションで現在進めているものとして、新たな変更事項の経緯がわかるようにすることがあります。（例えば、合併で消滅した旧市町村の境界地点を残す。新設した道路・橋などの開通日を記入する。） コレクション件数はすでに限界を超えていると感じていますので中身を充実したいと心がけているところです。 お気づきの点がありましたら提言いただけたらと思います。
なお「県境の交通路」が「地名コレクション」と言えるものかは本人も若干疑問を感じつつやっているのですが。
| [74181] 2010年 2月 19日（金）00:53:26 | futsunoおじ さん |
| 八ヶ岳と蓼科山 | |
[74179] Issie さん
[74178],[74180] じゃごたろ さん
八ヶ岳と蓼科山は同じ山域にあることから登山ガイドブックや登山地図などではまとめて扱われることが多いようです。
南八ヶ岳は岩肌の露出した高山性の山容ですが、北八ヶ岳は森林と湖水に恵まれた対照的な雰囲気で、蓼科山はそのさらに北にある独立性の火山になります。八ヶ岳の「八」は単にピークの数が多いという意味であるとの解釈もあります。
これらの山は登山道でつながっており山小屋泊で広範囲の縦走登山などが可能ですから、見方によっては蓼科山も八ヶ岳に含まれると考える人もいるでしょう。深田久弥著「日本百名山」では「蓼科山」と「八ヶ岳」が選定されています。（ここで八ヶ岳としては赤岳を中心とする南八ヶ岳が多く記述されていますが、北八ヶ岳にも触れています。）
[74178],[74180] じゃごたろ さん
八ヶ岳と蓼科山は同じ山域にあることから登山ガイドブックや登山地図などではまとめて扱われることが多いようです。
南八ヶ岳は岩肌の露出した高山性の山容ですが、北八ヶ岳は森林と湖水に恵まれた対照的な雰囲気で、蓼科山はそのさらに北にある独立性の火山になります。八ヶ岳の「八」は単にピークの数が多いという意味であるとの解釈もあります。
これらの山は登山道でつながっており山小屋泊で広範囲の縦走登山などが可能ですから、見方によっては蓼科山も八ヶ岳に含まれると考える人もいるでしょう。深田久弥著「日本百名山」では「蓼科山」と「八ヶ岳」が選定されています。（ここで八ヶ岳としては赤岳を中心とする南八ヶ岳が多く記述されていますが、北八ヶ岳にも触れています。）
| [74156] 2010年 2月 14日（日）21:15:51 | futsunoおじ さん |
| 糸魚川市、長野県への移籍論， ＪＲの「横断号」 | |
穏やかではない記事（朝日新聞記事2/12）がありましたので紹介します。
新潟県のしっぽでいるより、海を土産に長野県に「婿入り」した方が大切にされるはず――。糸魚川市の一部市議や経営者などの間では、長野県への移籍論がくすぶっている。
発言者は今のところ一部の人のようですが、根底には新潟県から取り残された存在であると感じている人が相当数いるかもしれません。
糸魚川市は新潟県の西端にあって、市庁舎から新潟県庁までは直線で140km（JR在来線駅間では175.1km）ですが、長野県庁までは51.6km（同、113.8km）、富山県庁までは69.5km（同、79.0km）で、石川,群馬の県庁でも新潟県庁より近い位置にあります。
2014年の北陸新幹線開業により新潟県以外のこれらの県庁所在地とは大きく時間短縮されますが、逆に新潟県庁へは並行在来線の第3セクター化により乗り換えが必要になるなど、時間・経費ともに増加する可能性があります。（現状でも高速道路の利用が便利かもしれません。） 映画「日本沈没」では富山県にされてしまった糸魚川市ですが、将来の道州制で新潟県の置かれる状態によっては波乱（？）があるかもしれません。
2008年10月の時刻表に信越線・長野－新潟間に快速「信州・越後横断号」（臨時列車）を見つけました。
このルートがなぜ"横断"なのかわかりませんけど。
新潟県のしっぽでいるより、海を土産に長野県に「婿入り」した方が大切にされるはず――。糸魚川市の一部市議や経営者などの間では、長野県への移籍論がくすぶっている。
発言者は今のところ一部の人のようですが、根底には新潟県から取り残された存在であると感じている人が相当数いるかもしれません。
糸魚川市は新潟県の西端にあって、市庁舎から新潟県庁までは直線で140km（JR在来線駅間では175.1km）ですが、長野県庁までは51.6km（同、113.8km）、富山県庁までは69.5km（同、79.0km）で、石川,群馬の県庁でも新潟県庁より近い位置にあります。
2014年の北陸新幹線開業により新潟県以外のこれらの県庁所在地とは大きく時間短縮されますが、逆に新潟県庁へは並行在来線の第3セクター化により乗り換えが必要になるなど、時間・経費ともに増加する可能性があります。（現状でも高速道路の利用が便利かもしれません。） 映画「日本沈没」では富山県にされてしまった糸魚川市ですが、将来の道州制で新潟県の置かれる状態によっては波乱（？）があるかもしれません。
2008年10月の時刻表に信越線・長野－新潟間に快速「信州・越後横断号」（臨時列車）を見つけました。
このルートがなぜ"横断"なのかわかりませんけど。
| [74092] 2010年 2月 2日（火）19:31:30 | futsunoおじ さん |
| 地名コレクションの修正，気象ニュース | |
[74088] ＥＭＭ さん
平成21年２月１日の市町村合併関連
編集長のお役目ご苦労様です。「県境の交通路コレクション」は昨年12月30,31日に1月1日から2月1日までの分を先行修正していますので、google収集の地名コレクション関係データはそれ以前のものと思われます。少なくとも今年に入ってから修正したものは未修正と判定されているように思います。
今朝のNHK・TVで、
『関東甲信越地方のニュースをお知らせします。』
『関東甲信に降雪がありました。』
同じ頃、新潟市内にも東京都心と同程度の降雪はありました。同じ気象現象でニュースになる地域とならない地域があるのはやむを得ないかもしれませんが、全国ニュースと同じ原稿をここで読まれると妙な気がします。
平成21年２月１日の市町村合併関連
編集長のお役目ご苦労様です。「県境の交通路コレクション」は昨年12月30,31日に1月1日から2月1日までの分を先行修正していますので、google収集の地名コレクション関係データはそれ以前のものと思われます。少なくとも今年に入ってから修正したものは未修正と判定されているように思います。
今朝のNHK・TVで、
『関東甲信越地方のニュースをお知らせします。』
『関東甲信に降雪がありました。』
同じ頃、新潟市内にも東京都心と同程度の降雪はありました。同じ気象現象でニュースになる地域とならない地域があるのはやむを得ないかもしれませんが、全国ニュースと同じ原稿をここで読まれると妙な気がします。
| [74051] 2010年 1月 25日（月）21:19:11 | futsunoおじ さん |
| 淡路＆四国についてのお尋ねの件 | |
[74046] 千本桜 さん
[74047] 小松原ラガー さん
[74048] 今川焼 さん
[74049] ８８ さん
NEXCO西日本 料金・経路検索、及び四国道路時刻表で時間を求めて美馬市た。ルートの説明は私にはできませんが。
伊丹空港（IC入口）から淡路ICまで
１・伊丹空港→中国池田IC→(中国自動車道経由）→神戸JCT→（山陽自動車道経由）→神戸西IC→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 67.3km/ 53分】
２・伊丹空港→中国池田IC→(中国自動車道経由）→西宮山口JCT→（阪神高速7号北神戸線経由）→布施畑JCT→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 58.1km/ 56分】
３・伊丹空港→（阪神高速11号池田線経由）→豊中IC→(名神高速道路経由）→西宮IC→（阪神高速3号神戸線経由）→月見山出入口→（第二神明道路経由）→垂水JCT→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 58.1km/ 61分】
脇町（県道12号・251号交点）から琴平町（県道208号・206号交点）まで
１・脇町（県道12号を西へ）→【9.5km/14分】美馬市美馬町（国道438号、県道46・282・206号）→【33.3km/40分】琴平 【合計42.8km/54分】
２・脇町（県道12号を東へ）→【3.4km/5分】脇町IC（徳島自動車道）→【11.5km/10分】美馬IC（国道438号、県道46・282・206号）→【32.4km/39分】琴平 【合計47.3km/54分】
３・脇町（県道12号を東へ）→【3.4km/5分】脇町IC（徳島自動車道）→【32.6km/28分】井川池田IC（国道32号、県道208号）→【25.2km/32分】琴平 【合計61.2km/65分】
４・脇町（県道12号を西へ）→【10.4km/16分】美馬IC（徳島自動車道）→【21.1km/18分】井川池田IC（国道32号、県道208号）→【25.2km/32分】琴平 【合計56.7km/66分】
※ 県道部分は40km/hrで計算しました。R438を通る場合まんのう町内でより短いルートもあります。
[74047] 小松原ラガー さん
[74048] 今川焼 さん
[74049] ８８ さん
NEXCO西日本 料金・経路検索、及び四国道路時刻表で時間を求めて美馬市た。ルートの説明は私にはできませんが。
伊丹空港（IC入口）から淡路ICまで
１・伊丹空港→中国池田IC→(中国自動車道経由）→神戸JCT→（山陽自動車道経由）→神戸西IC→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 67.3km/ 53分】
２・伊丹空港→中国池田IC→(中国自動車道経由）→西宮山口JCT→（阪神高速7号北神戸線経由）→布施畑JCT→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 58.1km/ 56分】
３・伊丹空港→（阪神高速11号池田線経由）→豊中IC→(名神高速道路経由）→西宮IC→（阪神高速3号神戸線経由）→月見山出入口→（第二神明道路経由）→垂水JCT→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 58.1km/ 61分】
脇町（県道12号・251号交点）から琴平町（県道208号・206号交点）まで
１・脇町（県道12号を西へ）→【9.5km/14分】美馬市美馬町（国道438号、県道46・282・206号）→【33.3km/40分】琴平 【合計42.8km/54分】
２・脇町（県道12号を東へ）→【3.4km/5分】脇町IC（徳島自動車道）→【11.5km/10分】美馬IC（国道438号、県道46・282・206号）→【32.4km/39分】琴平 【合計47.3km/54分】
３・脇町（県道12号を東へ）→【3.4km/5分】脇町IC（徳島自動車道）→【32.6km/28分】井川池田IC（国道32号、県道208号）→【25.2km/32分】琴平 【合計61.2km/65分】
４・脇町（県道12号を西へ）→【10.4km/16分】美馬IC（徳島自動車道）→【21.1km/18分】井川池田IC（国道32号、県道208号）→【25.2km/32分】琴平 【合計56.7km/66分】
※ 県道部分は40km/hrで計算しました。R438を通る場合まんのう町内でより短いルートもあります。
| [73496] 2009年 12月 31日（木）21:56:04 | futsunoおじ さん |
| Re：あたふた・・・ | |
| [73464] 2009年 12月 30日（水）22:41:17 | futsunoおじ さん |
| 宮崎、熊本の県境が画定の見通し | |
宮崎県椎葉村と熊本県水上村の間で未画定であった県境が、11月に両村で合意となった様子で、今後2010年3月両村議会で議決、6月にも総務省の告示で画定になる見通しです。
なお境界の一部変更があるとのことで両側自治体の面積が若干変わるようです。 共同通信記事
なお境界の一部変更があるとのことで両側自治体の面積が若干変わるようです。 共同通信記事
| [73372] 2009年 12月 21日（月）22:38:49 | futsunoおじ さん |
| オフ会のこと少し書かないと・・ | |
[73367] ペーロケ さん
まさか後続にfutsunoおじさん号が来ているとは思いもよらず、失礼しました。
右折と思ってハンドルを切ったらＵターンだったので曲がりきれずびっくりしました。でも楽しかったですよ。
今回は新潟からの参加になり「高速千円」があったことで車での参加にしました。途中の大阪付近の混雑回避のため敦賀ICから舞鶴若狭道未開通区間を一般道でつなぎ、神戸JCT経由で岡山まで往復になりました。交通費は高速代4,000円と燃料費ということに。当初は若狭地域で寄り道して一泊するつもりでしたが天候が良くなりそうにないことと石島ツアーの魅力に惹かれ、変更しました。
数日前から岡山県の天気予報を気にしていましたが南部の方が北部よりわずかに好天という予報が前日には逆転してしまい少々不安でありましたが石島ツアー中は何とか持ちこたえたようです。（ツアー参加者の多くが言っていた）「オフ会よりも重要」というイベントは天が味方してくれたようです。
○付録：参加したオフ会の私的まとめ
○おまけ： 高速道路３社のサービスエリア案内所で無料配布している案内地図などの紹介
NEXCO東日本
(1) 「HighwayWalker」 A4版変形44ページ、月刊
この中に見開き4枚（8ページ）の地図（1/45万～72万）とSA・PAガイド9ページが含まれる。
NEXCO中日本
(1) 「高速家族」 A4版32ページ（この中に地図と案内図はなし）、隔月
(2) 地図（1/55万）（「東名・中央道版」と「名神・北陸道版」の2種類、これは\300で販売の全国版各面とほぼ共通）
片面はSA・PAガイド
NEXCO西日本
(1) 「パスティ」 B4版24ページ 関西版、中国版、（四国版、九州版もたぶん存在）、隔月
この中の見開き地図（1/66万～72万）とSA・PAガイドが抜き出せる（各版の地域範囲）
(2) 上記とは別の「高速道路ガイドマップ 関西地域版」（1/54万）B2版 も存在する。（他の地域版は不明）
まさか後続にfutsunoおじさん号が来ているとは思いもよらず、失礼しました。
右折と思ってハンドルを切ったらＵターンだったので曲がりきれずびっくりしました。でも楽しかったですよ。
今回は新潟からの参加になり「高速千円」があったことで車での参加にしました。途中の大阪付近の混雑回避のため敦賀ICから舞鶴若狭道未開通区間を一般道でつなぎ、神戸JCT経由で岡山まで往復になりました。交通費は高速代4,000円と燃料費ということに。当初は若狭地域で寄り道して一泊するつもりでしたが天候が良くなりそうにないことと石島ツアーの魅力に惹かれ、変更しました。
数日前から岡山県の天気予報を気にしていましたが南部の方が北部よりわずかに好天という予報が前日には逆転してしまい少々不安でありましたが石島ツアー中は何とか持ちこたえたようです。（ツアー参加者の多くが言っていた）「オフ会よりも重要」というイベントは天が味方してくれたようです。
○付録：参加したオフ会の私的まとめ
| 場所 | 途中で登った山 | 主な交通手段 | 参加のポイント |
| 第１回：東京 御徒町 | なし | JR電車 | |
| 第３回：金沢 | 医王山 939m（石川/富山県） | 夜行バス | |
| 第５回：秋田 湯瀬温泉 | 姫神山 1124m（岩手県） | 新幹線 | （JR東）三連休パス |
| 第６回：岡山 苫田温泉 | 石島山 157m（岡山/香川県） | 自家用車 | 高速道路千円 |
○おまけ： 高速道路３社のサービスエリア案内所で無料配布している案内地図などの紹介
NEXCO東日本
(1) 「HighwayWalker」 A4版変形44ページ、月刊
この中に見開き4枚（8ページ）の地図（1/45万～72万）とSA・PAガイド9ページが含まれる。
NEXCO中日本
(1) 「高速家族」 A4版32ページ（この中に地図と案内図はなし）、隔月
(2) 地図（1/55万）（「東名・中央道版」と「名神・北陸道版」の2種類、これは\300で販売の全国版各面とほぼ共通）
片面はSA・PAガイド
NEXCO西日本
(1) 「パスティ」 B4版24ページ 関西版、中国版、（四国版、九州版もたぶん存在）、隔月
この中の見開き地図（1/66万～72万）とSA・PAガイドが抜き出せる（各版の地域範囲）
(2) 上記とは別の「高速道路ガイドマップ 関西地域版」（1/54万）B2版 も存在する。（他の地域版は不明）
| [73301] 2009年 12月 14日（月）22:32:00 | futsunoおじ さん |
| 難読市名 | |
[73288] ＥＭＭ さん
[73292] 小松原ラガー さん
[73294] ヌオ さん
[73298] Issie さん
テレビのニュースを聞いていて喜んでしまうのはアナウンサーの誤読に気がついた時ですが、その誤読の理由として思いつくものは次のような気がしています。多少同情しますがプロですからきちんと言ってほしいものです。
1) 読めない、思い出せない。（難しいと定評のある自治体名はむしろ忘れないものと思いますから、これは少ないでしょう。）
2) 混乱して読みの順番が代わってしまうが、それらしい市の名前に聞こえてしまうことで気がつかない。（「かみす市」→「かすみ市」）
3) 知識として理解しているが原稿を忠実に読んでいることで、うっかりそのように言ってしまう。（「明石市」→「あかいし市」）
現市名の中で読みが難しいと思われるものを次に抜き出してみました。（市名の選択と誤読の例はあくまで独断です。）
[73292] 小松原ラガー さん
[73294] ヌオ さん
[73298] Issie さん
テレビのニュースを聞いていて喜んでしまうのはアナウンサーの誤読に気がついた時ですが、その誤読の理由として思いつくものは次のような気がしています。多少同情しますがプロですからきちんと言ってほしいものです。
1) 読めない、思い出せない。（難しいと定評のある自治体名はむしろ忘れないものと思いますから、これは少ないでしょう。）
2) 混乱して読みの順番が代わってしまうが、それらしい市の名前に聞こえてしまうことで気がつかない。（「かみす市」→「かすみ市」）
3) 知識として理解しているが原稿を忠実に読んでいることで、うっかりそのように言ってしまう。（「明石市」→「あかいし市」）
現市名の中で読みが難しいと思われるものを次に抜き出してみました。（市名の選択と誤読の例はあくまで独断です。）
| 市名 | 読み | 誤読の例 |
| 留萌市 | るもいし | るもえし |
| 苫小牧市 | とまこまいし | とまこまきし |
| 稚内市 | わっかないし | ちないし |
| 赤平市 | あかびらし | あかひらし |
| 伊達市 | だてし | いだてし/いたちし |
| 弘前市 | ひろさきし | |
| 奥州市 | おうしゅうし | |
| 登米市 | とめし | |
| 能代市 | のしろし | |
| 男鹿市 | おがし | おじかし |
| 鹿角市 | かづのし | |
| 潟上市 | かたがみし | |
| 寒河江市 | さがえし | さかえし |
| 古河市 | こがし | ふるかわし |
| 神栖市 | かみすし | かすみし [73288] |
| 行方市 | なめがたし | いくかたし |
| 鉾田市 | ほこたし | むたし |
| 小美玉市 | おみたまし | こみたまし |
| 足利市 | あしかがし | |
| 真岡市 | もおかし | まおかし |
| 下野市 | しもつけし | しものし |
| 行田市 | ぎょうだし | いくたし |
| 加須市 | かぞし | かすし |
| 羽生市 | はにゅうし | はぶし |
| 鴻巣市 | こうのすし | |
| 蕨市 | わらびし | |
| 三郷市 | みさとし | |
| 幸手市 | さってし | |
| 我孫子市 | あびこし | がびこし |
| 富津市 | ふっつし | とみつし |
| 八街市 | やちまたし | |
| 匝瑳市 | そうさし | |
| 山武市 | さんむし | やまたけし |
| 福生市 | ふっさし | ふくおし |
| 新発田市 | しばたし | |
| 小千谷市 | おぢやし | |
| 滑川市 | なめりかわし | なめがわし |
| 砺波市 | となみし | |
| 珠洲市 | すずし | |
| 羽咋市 | はくいし | はさくし |
| 北杜市 | ほくとし | |
| 茅野市 | ちのし | かやのし |
| 東御市 | とうみし | とうおんし |
| 瑞浪市 | みずなみし | |
| 土岐市 | ときし | どきし |
| 各務原市 | かかみがはらし | |
| 可児市 | かにし | かごし |
| 瑞穂市 | みずほし | ずいほし |
| 焼津市 | やいづし | やきつし |
| 碧南市 | へきなんし | |
| 蒲郡市 | がまごおりし | |
| 知立市 | ちりゅうし | ちたてし |
| 向日市 | むこうし | ひゅうがし |
| 八幡市 | やわたし | はちまんし |
| 枚方市 | ひらかたし | まきかたし |
| 和泉市 | いずみし | わいずみし |
| 箕面市 | みのおし | |
| 四條畷市 | しじょうなわてし | |
| 相生市 | あいおいし | |
| 篠山市 | ささやまし | しのやまし |
| 養父市 | やぶし | ようふし |
| 宍粟市 | しそうし | |
| 橿原市 | かしはらし | だんはらし |
| 御所市 | ごせし | ごしょし |
| 香芝市 | かしばし | こうしばし |
| 宇陀市 | うだし | |
| 御坊市 | ごぼうし | |
| 江津市 | ごうつし | えづし |
| 高梁市 | たかはしし | |
| 赤磐市 | あかいわし | |
| 美作市 | みまさかし | みさくし |
| 防府市 | ほうふし | ぼうふし |
| 下松市 | くだまつし | しもまつし |
| 美祢市 | みねし | みやし [73294] |
| 阿波市 | あわし | あなみし |
| 美馬市 | みまし | みうまし |
| 坂出市 | さかいでし | さかでし |
| 大洲市 | おおずし | おおすし |
| 宿毛市 | すくもし | しゅくもうし |
| 直方市 | のおがたし | なおかたし |
| 宗像市 | むなかたし | |
| 嘉麻市 | かまし | |
| 嬉野市 | うれしのし | |
| 壱岐市 | いきし | |
| 宇城市 | うきし | うじょうし |
| 合志市 | こうしし | ごうしし |
| 杵築市 | きつきし | |
| 国東市 | くにさきし | |
| 日向市 | ひゅうがし | ひなたし |
| 出水市 | いずみし | いでみずし |
| 指宿市 | いぶすきし | |
| 薩摩川内市 | さつませんだいし | さつまかわうちし |
| 曽於市 | そおし | |
| 宜野湾市 | ぎのわんし | |
| 明石市 | あかしし | あかいしし [73292]、[73298] |
| [73160] 2009年 12月 2日（水）00:11:03 | futsunoおじ さん |
| Re:史実無視の「御野中納言」 | |
慈円です。「十番勝負」などに心を惑わされることなく地名コレクションの修行に身を打ち込んでおります。
[73137] 白桃 さん
慈円はfutsuno修行生活をしていたのであるが、西大寺の人口を一人増やしたことから、話がややこしくなるのである。
この件はDNA鑑定の結果、冤罪であることが立証されております。私は仏に仕える身でありそのようなことがあろうはずがありません。当時、寺の周りでうろついていた派遣切りにあったと見られる不審な酔っぱらい浪人を多くの者が目撃しており、その浪人の関与を疑うべきではありませんか。私のDNAを受け継いでいる人物であるなら僧侶になることを嫌うなどあるはずもなく、ましてご老公襲撃という愚挙に及ぶなど到底考えられることではありません。
－－おまけ－－－－
今年の「新語・流行語大賞」の発表がありました。来年は某政党にとっては「政権奪還」と行きたいところでしょうが落書き帳としては「地女」ブームの訪れを期待したいものです。その結果、オフ会に<野村沙知代さんのような>「肉食女子」の大量乱入があったら・・まぁそれもいいでしょう。
[73137] 白桃 さん
慈円はfutsuno修行生活をしていたのであるが、西大寺の人口を一人増やしたことから、話がややこしくなるのである。
この件はDNA鑑定の結果、冤罪であることが立証されております。私は仏に仕える身でありそのようなことがあろうはずがありません。当時、寺の周りでうろついていた派遣切りにあったと見られる不審な酔っぱらい浪人を多くの者が目撃しており、その浪人の関与を疑うべきではありませんか。私のDNAを受け継いでいる人物であるなら僧侶になることを嫌うなどあるはずもなく、ましてご老公襲撃という愚挙に及ぶなど到底考えられることではありません。
－－おまけ－－－－
今年の「新語・流行語大賞」の発表がありました。来年は某政党にとっては「政権奪還」と行きたいところでしょうが落書き帳としては「地女」ブームの訪れを期待したいものです。その結果、オフ会に<野村沙知代さんのような>「肉食女子」の大量乱入があったら・・まぁそれもいいでしょう。
| [72852] 2009年 11月 16日（月）00:42:31 | futsunoおじ さん |
| 「町」の読みと、市・町・村の文字が含まれる市と町 ・・の訂正 | |
[72848] オーナー グリグリ さん
リストアップご苦労様です。武蔵村山市が漏れているようですね。
間違いが多かったようで申し訳ありません。中間に文字が含まれているものは原始的方法で探しましたので。間違ったデータを放置して置くのも問題なので訂正しておきます。
「二」は当初全くカウントしてなく、「九」は九十九里町を２回分、「十」は十勝を重複してカウントしていたようです。
「三」と「八」は東京都の三宅支庁・八丈支庁を入れるとデータベース検索より各1増えるようです。
リストアップご苦労様です。武蔵村山市が漏れているようですね。
間違いが多かったようで申し訳ありません。中間に文字が含まれているものは原始的方法で探しましたので。間違ったデータを放置して置くのも問題なので訂正しておきます。
「二」は当初全くカウントしてなく、「九」は九十九里町を２回分、「十」は十勝を重複してカウントしていたようです。
「三」と「八」は東京都の三宅支庁・八丈支庁を入れるとデータベース検索より各1増えるようです。
| [72846] 2009年 11月 15日（日）16:54:13【2】 | futsunoおじ さん |
| 「町」の読みと、市・町・村の文字が含まれる市と町 | |
町・村の音読み／訓読みに関する話題（[72134]先祖の土地はダムの底 さん ，[72135]， [72208]オーナー グリグリ さん）がありましたが、関連の解説を見つけましたので紹介します。「都道府県展望」という広報誌 2009年10月号（印刷物もあります）の中の都道府県アラカルト（浅井建爾氏による連載）です。
これによると平成の大合併でマチ同士の合併によってチョウが生まれたり、その逆もあるなど状況は複雑のようです。
市・町・村の文字が含まれる市町を探してみました。（探し漏れのある可能性はあります。）狙いは市（いち）の開催日に由来すると思われる自治体名がどの程度残っているのか探してみたかったのですが、四日市・廿日市・十日町だけでした。漢数字が含まれる県市区町村,郡,支庁の合計数についてもまとめてみました。
※ [72848]での指摘箇所を訂正しました。
これによると平成の大合併でマチ同士の合併によってチョウが生まれたり、その逆もあるなど状況は複雑のようです。
市・町・村の文字が含まれる市町を探してみました。（探し漏れのある可能性はあります。）狙いは市（いち）の開催日に由来すると思われる自治体名がどの程度残っているのか探してみたかったのですが、四日市・廿日市・十日町だけでした。漢数字が含まれる県市区町村,郡,支庁の合計数についてもまとめてみました。
| 市町名称 | よみ | （所属都道府県） |
| 四日市市 | よっかいちし | （三重県） |
| 廿日市市 | はつかいちし | （広島県） |
| 十日町市 | とおかまちし | （新潟県） |
| 大町市 | おおまちし | （長野県） |
| 田村市 | たむらし | （福島県） |
| 羽村市 | はむらし | （東京都） |
| 大村市 | おおむらし | （長崎県） |
| 市原市 | いちはらし | （千葉県） |
| 市川市 | いちかわし | （千葉県） |
| 町田市 | まちだし | （東京都） |
| 村山市 | むらやまし | （山形県） |
| 村上市 | むらかみし | （新潟県） |
| 東村山市 | ひがしむらやまし | （東京都） |
| 武蔵村山市 | むさしむらやまし | （東京都）←追加 |
| 余市町 | よいちちょう | （北海道） |
| 上市町 | かみいちまち | （富山県） |
| 野々市町 | ののいちまち | （石川県） |
| 下市町 | しもいちちょう | （奈良県） |
| 大町町 | おおまちちょう | （佐賀県） |
| 鹿町町 | しかまちちょう | （長崎県） |
| 玉村町 | たまむらまち | （群馬県） |
| 市貝町 | いちかいまち | （栃木県） |
| 市川三郷町 | いちかわみさとちょう | （山梨県） |
| 市川町 | いちかわちょう | （兵庫県） |
| 村田町 | むらたまち | （宮城県） |
| 漢数字 | 自治体等の数 |
| 一 | 5 |
| 二 | 6 |
| 三 | 44 |
| 四 | 6 |
| 五 | 10 |
| 六 | 3 |
| 七 | 7 |
| 八 | 31 |
| 九 | 7 |
| 十 | 10 |
| 百 | 1 |
| 千 | 12 |
| 万 | 5 |
※ [72848]での指摘箇所を訂正しました。
| [72232] 2009年 10月 21日（水）21:27:50 | futsunoおじ さん |
| 旧三国境点と三県境点の比較 | |
hmt さん
「国の隣接関係」を興味深く拝見させていただいています。
旧三国境点と三県境点の関係を対比したものができないか自分でも考えてみました。旧国名のコードとして「NTC日本地名分類法2005（長野県地名研究所 滝澤主税氏）」で定めたものを使いました。これはほぼ北から南へ並ぶため現在の都道府県コードと馴染みが良いように思います。北海道と離島の国以外について調べました。
なおNTCの84国コードは以下です。
01北見,02天塩,03石狩,04根室,05釧路,06十勝,07日高,08胆振,09後志,10渡島,11羽前,12羽後,13陸中,14陸奥 ,15陸前,16磐城,17岩代,18常陸 ,19下総,20上総,21安房,22下野,23上野,24武蔵,25相模,26佐渡 ,27越後,28越中,29加賀,30能登,31若狭,32越前,33信濃,34甲斐,35伊豆,36駿河,37遠江,38三河,39尾張,40飛騨,41美濃,42近江,43大和,44伊賀,45伊勢,46志摩,47紀伊,48河内,49和泉,50摂津 ,51但馬,52播磨,53淡路,54丹波,55丹後,56山城,57因幡,58伯耆,59出雲,60石見,61隠岐 ,62美作,63備前,64備中,65備後,66安芸,67周防,68長門 ,69阿波,70讃岐,71伊予,72土佐 ,73筑前,74筑後,75豊前,76豊後,77壱岐,78対馬,79肥前,80肥後,81日向,82大隅,83薩摩,84琉球
「国の隣接関係」を興味深く拝見させていただいています。
旧三国境点と三県境点の関係を対比したものができないか自分でも考えてみました。旧国名のコードとして「NTC日本地名分類法2005（長野県地名研究所 滝澤主税氏）」で定めたものを使いました。これはほぼ北から南へ並ぶため現在の都道府県コードと馴染みが良いように思います。北海道と離島の国以外について調べました。
| 旧国 三国境点 | 現都府県等の該当地点 | 地点名称 |
| (01) 11羽前-12羽後-15陸前 | 〔03〕 04宮城-05秋田-06山形 | 軍沢岳（標高1194m）南方400m |
| (02) 11羽前-15陸前-16磐城 | （04宮城【川崎町/蔵王町】-06山形） | 蔵王山（標高1841m）東方500m |
| (03) 11羽前-16磐城-17岩代 | 〔04〕 04宮城-06山形-07福島 | 龍ヶ岳（標高994m）南方200m |
| (04) 11羽前-17岩代-27越後 | 〔05〕 06山形-07福島-15新潟 | 三国岳（標高1644m） |
| (05) 12羽後-13陸中-14陸奥 | （03岩手【旧安代町/旧松尾村】 | 八幡平（標高1613m） |
| -05秋田【鹿角市/仙北市】） | ||
| (06) 12羽後-13陸中-15陸前 | 〔02〕 03岩手-04宮城-05秋田 | 栗駒山（標高1627m）西方1.3km |
| （13陸中-14陸奥） | 〔01〕 02青森-03岩手-05秋田 | 四角岳（標高1003m）東方100m |
| (07) 16磐城-17岩代-22下野 | （07福島【西郷村/下郷町】-09栃木） | 三本槍岳（標高1917m）北方400m |
| (08) 16磐城-18常陸-22下野 | 〔06〕 07福島-08茨城-09栃木 | 八溝山（標高1022m）西北西850m |
| (09) 17岩代-22下野-23上野 | 〔07〕 07福島-09栃木-10群馬 | 黒岩山（標高2163m）北方220m |
| (10) 17岩代-23上野-27越後 | 〔08〕 07福島-10群馬-15新潟 | 尾瀬ヶ原（標高約1400m） |
| (11) 18常陸-19下総-22下野 | （08茨城【筑西市/結城市】-09栃木） | 鬼怒川（標高約30m） |
| (12) 19下総-22下野-24武蔵 | 〔09〕 08茨城-09栃木-11埼玉 | 渡良瀬川（標高約11m） |
| （19下総-24武蔵） | 〔10〕 08茨城-11埼玉-12千葉 | 江戸川（標高約9m） |
| （19下総-24武蔵） | 〔14〕 11埼玉-12千葉-13東京 | 江戸川（標高約9m） |
| (13) 22下野-23上野-24武蔵 | 〔11〕 09栃木-10群馬-11埼玉 | 渡瀬第一貯水池そば（標高約11m） |
| (14) 23上野-24武蔵-33信濃 | 〔12〕 10群馬-11埼玉-20長野 | 三国山（標高1834m）北方30m |
| (15) 23上野-27越後-33信濃 | 〔13〕 10群馬-15新潟-20長野 | 白砂山（標高2140m）東方220m |
| （24武蔵-34甲斐） | 〔15〕 11埼玉-13東京-19山梨 | 雲取山（標高2017m）南方60m |
| (16) 24武蔵-25相模-34甲斐 | 〔17〕 13東京-14神奈川-19山梨 | 三国峠（標高960m） |
| (17) 24武蔵-33信濃-34甲斐 | 〔16〕 11埼玉-19山梨-20長野 | 甲武信岳（標高2475m） |
| (18) 25相模-34甲斐-36駿河 | 〔18〕 14神奈川-19山梨-22静岡 | 三国山（標高1320m） |
| (19) 25相模-35伊豆-36駿河 | （14神奈川-22静岡【裾野市(2国)】） | 三国山（標高1101m） |
| (20) 27越後-28越中-33信濃 | 〔19〕 15新潟-16富山-20長野 | 三国境（標高2751m） |
| (21) 28越中-29加賀-30能登 | （16富山-17石川【津幡町(2国)】） | 三国山（標高324m） |
| (22) 28越中-29加賀-40飛騨 | 〔20〕 16富山-17石川-21岐阜 | 笈ヶ岳（標高1841m） |
| (23) 28越中-33信濃-40飛騨 | 〔21〕 16富山-20長野-21岐阜 | 三俣蓮華岳（標高2841m） |
| (24) 29加賀-32越前-40飛騨 | 〔22〕 17石川-18福井-21岐阜 | 三ノ峰（標高2128m）南方300m |
| (25) 31若狭-32越前-42近江 | （18福井【敦賀市/美浜町】-25滋賀） | 三国山（標高876m） |
| (26) 31若狭-42近江-54丹波 | 〔24〕 18福井-25滋賀-26京都 | 三国岳（標高776m） |
| (27) 31若狭-54丹波-55丹後 | （18福井-26京都【綾部市/舞鶴市】） | 三国岳（標高616m） |
| (28) 32越前-40飛騨-41美濃 | （21岐阜【郡上市(2国)/高山市】） | 大日ヶ岳（標高1709m） |
| (29) 32越前-41美濃-42近江 | 〔23〕 18福井-21岐阜-25滋賀 | 三国岳（標高1209m） |
| (30) 33信濃-34甲斐-36駿河 | 〔25〕 19山梨-20長野-22静岡 | 三峰岳（標高2999m）西方50m |
| (31) 33信濃-36駿河-37遠江 | （20長野-22静岡【静岡市/川根本町】） | 光岳（標高2591m） |
| (32) 33信濃-37遠江-38三河 | 〔27〕 20長野-22静岡-23愛知 | 天竜川（標高245m） |
| (33) 33信濃-38三河-41美濃 | 〔26〕 20長野-21岐阜-23愛知 | 三国岳（標高1162m） |
| (34) 33信濃-40飛騨-41美濃 | （20長野-21岐阜【下呂市/中津川市】） | 三国山（標高1611m） |
| (35) 38三河-39尾張-41美濃 | （21岐阜-23愛知【豊田市/瀬戸市】） | 三国山（標高701m）南方250m |
| (36) 39尾張-41美濃-45伊勢 | 〔28〕 21岐阜-23愛知-24三重 | 長良川（標高約0m） |
| (37) 41美濃-42近江-45伊勢 | 〔29〕 21岐阜-24三重-25滋賀 | 三国岳（標高815m） |
| (38) 42近江-44伊賀-45伊勢 | （24三重【伊賀市/亀山市】-25滋賀） | 油日岳（標高604m）の南東500m |
| (39) 42近江-44伊賀-56山城 | 〔30〕 24三重-25滋賀-26京都 | 三国塚（標高628m） |
| (40) 42近江-54丹波-56山城 | （25滋賀-26京都【南丹市/京都市】） | 三国岳（標高959m） |
| (41) 43大和-44伊賀-45伊勢 | （24三重【名張市/津市】-29奈良） | 国見山（標高883m） |
| (42) 43大和-44伊賀-56山城 | 〔31〕 24三重-26京都-29奈良 | （山間の平坦地・標高約280m） |
| (43) 43大和-45伊勢-47紀伊 | （24三重【大台町/紀北町】-29奈良） | 堂倉山（標高約1470m） |
| (44) 43大和-47紀伊-48河内 | 〔35〕 27大阪-29奈良-30和歌山 | 行者杉峠（標高709m） |
| （43大和-47紀伊） | 〔32〕 24三重-29奈良-30和歌山 | 北山川（標高約30m） |
| (45) 43大和-48河内-56山城 | 〔34〕 26京都-27大阪-29奈良 | 三国境（標高約290m） |
| (46) 47紀伊-48河内-49和泉 | （27大阪【河内市/長野和泉市】-30和歌山） | 三国山（標高886m） |
| (47) 48河内-49和泉-50摂津 | （27大阪【松原市/大阪市/堺市】） | 大和川（標高約8m） |
| (48) 48河内-50摂津-56山城 | （26京都-27大阪【枚方市/島本町】） | 淀川（標高約10m） |
| (49) 50摂津-52播磨-54丹波 | （28兵庫【三田市/加東市/篠山市】） | 梅木峠（標高240m） |
| (50) 50摂津-54丹波-56山城 | （26京都【亀岡市/京都市】-27大阪） | 明神ヶ岳（標高524m）の東1.7km |
| （50摂津-54丹波） | 〔33〕 26京都-27大阪-28兵庫 | 深山（標高791m）北西700m |
| (51) 51但馬-52播磨-54丹波 | （28兵庫【朝来市/多可町/丹波市】） | 三国山（標高855m） |
| (52) 51但馬-52播磨-57因幡 | （28兵庫【養父市/宍粟市】-31鳥取） | 氷ノ山（標高1510m）の南2km |
| (53) 51但馬-54丹波-55丹後 | （26京都【福知山市/与謝野町】-28兵庫） | 江笠山（標高728m） |
| (54) 52播磨-57因幡-62美作 | 〔36〕 28兵庫-31鳥取-33岡山 | 江浪峠（標高1100m）西方150m |
| (55) 52播磨-62美作-63備前 | （28兵庫-33岡山【美作市/備前市】） | （標高約350m） |
| (56) 57因幡-58伯耆-62美作 | （31鳥取【鳥取市/美朝町】-33岡山） | 三国山（標高1252m） |
| (57) 58伯耆-59出雲-65備後 | 〔37〕 31鳥取-32島根-34広島 | 三国山（標高1004m）北方60m |
| (58) 58伯耆-62美作-64備中 | （31鳥取-33岡山【新庄村/新見市】） | 四十曲峠（標高約780m）南700m |
| (59) 58伯耆-64備中-65備後 | 〔38〕 31鳥取-33岡山-34広島 | 三国山（標高1129m） |
| (60) 59出雲-60石見-65備後 | （32島根【飯南町/美里町】-34広島） | 新造地山（標高786m）北400m |
| (61) 60石見-65備後-66安芸 | （32島根-34広島【三好市/安芸高田市】） | 江の川（標高110m） |
| (62) 60石見-66安芸-67周防 | 〔39〕 32島根-34広島-35山口 | 冠山（標高1339m）西方750m |
| (63) 60石見-67周防-68長門 | （32島根-35山口【山口市/阿東町】） | （標高約960m） |
| (64) 69阿波-70讃岐-71伊予 | 〔40〕 36徳島-37香川-38愛媛 | （山名不明・標高595.1m） |
| (65) 69阿波-71伊予-72土佐 | 〔41〕 36徳島-38愛媛-39高知 | 三傍示山（標高1157.8m）南方200m |
| (66) 73筑前-74筑後-76豊後 | （40福岡【朝倉市/うきは市】-44大分） | 筑後川（標高40m） |
| (67) 73筑前-74筑後-79肥前 | （40福岡【筑紫野市/小郡市】-41佐賀） | （標高80m） |
| (68) 73筑前-75豊前-76豊後 | （40福岡【東峰村/添田町】-44大分） | 岳減鬼山（標高1037m）の西1.3km |
| (69) 74筑後-76豊後-80肥後 | 〔42〕 40福岡-43熊本-44大分 | 三国山（標高994m） |
| (70) 76豊後-80肥後-81日向 | 〔43〕 43熊本-44大分-45宮崎 | 国観峠（標高1486m）西1.0km |
| (71) 80肥後-81日向-83薩摩 | 〔44〕 43熊本-45宮崎-46鹿児島 | 桑木津留川（標高約510m） |
| (72) 81日向-82大隅-83薩摩 | （45宮崎-46鹿児島【湧水町/伊佐市】） | 黒園山（標高636m） |
なおNTCの84国コードは以下です。
01北見,02天塩,03石狩,04根室,05釧路,06十勝,07日高,08胆振,09後志,10渡島,11羽前,12羽後,13陸中,14陸奥 ,15陸前,16磐城,17岩代,18常陸 ,19下総,20上総,21安房,22下野,23上野,24武蔵,25相模,26佐渡 ,27越後,28越中,29加賀,30能登,31若狭,32越前,33信濃,34甲斐,35伊豆,36駿河,37遠江,38三河,39尾張,40飛騨,41美濃,42近江,43大和,44伊賀,45伊勢,46志摩,47紀伊,48河内,49和泉,50摂津 ,51但馬,52播磨,53淡路,54丹波,55丹後,56山城,57因幡,58伯耆,59出雲,60石見,61隠岐 ,62美作,63備前,64備中,65備後,66安芸,67周防,68長門 ,69阿波,70讃岐,71伊予,72土佐 ,73筑前,74筑後,75豊前,76豊後,77壱岐,78対馬,79肥前,80肥後,81日向,82大隅,83薩摩,84琉球
| [72135] 2009年 10月 4日（日）00:50:40【1】 | futsunoおじ さん |
| Re:最新状況が知りたいのですが | |
[72134] 先祖の土地はダムの底 さん
「町」と「村」音読み、訓読み、どっちが多数派？の、最新状況が知りたくなりました。
現時点の市区町村プロフィール にあります町村の「よみ」を基準に判断すると自治体数と主な分布は、
799町のうち 「まち」：302 （東日本）， 「ちょう」：497 （北海道と西日本）
191村のうち 「むら」：163， 「そん」：28 （九州南部、沖縄）
ということになります。
【追記】10月1日合併分を修正。なお10月5日に北海道の上湧別町（ちょう）消滅の予定。
「町」と「村」音読み、訓読み、どっちが多数派？の、最新状況が知りたくなりました。
現時点の市区町村プロフィール にあります町村の「よみ」を基準に判断すると自治体数と主な分布は、
799町のうち 「まち」：302 （東日本）， 「ちょう」：497 （北海道と西日本）
191村のうち 「むら」：163， 「そん」：28 （九州南部、沖縄）
ということになります。
【追記】10月1日合併分を修正。なお10月5日に北海道の上湧別町（ちょう）消滅の予定。
| [72069] 2009年 9月 25日（金）22:00:27 | futsunoおじ さん |
| 「関越」、「上越」 | |
[72055] みかちゅう さん
「関越」っていうのは高速道路が最初？
さて、新幹線が「上越新幹線」なのに対して高速道路が「関越自動車道」なのは何か理由があったのでしょうか。旧国名どうしの組み合わせ（信越）や都市名どうしの組み合わせ（名神）とは異なり、地方名＋旧国名である「関越」には違和感があります。
初期の高速道路である東名・名神とも国鉄の路線名と一致させていないあたりも含め、何か対抗意識でもあったのでしょうか？
「上越」問題は落書き帳定番（？）の話題ですが言葉で説明すると、<<旧国名の組み合わせによる名称と、これとは別の地域の名称がたまたま一致してしまい、一方がその名称を使用することで相手と利害関係が発生したり利用者に混乱を生じさせる状況。>>ということになります。解決策としては、(1)双方あるいは一方がその名称の使用をやめるか、識別可能な名称にする。(2)利用者（全国民）に正しい知識を与え誤認を防ぐ。・・といったものが考えられますが簡単ではないでしょう。
JR上越線は高崎駅（群馬県）と宮内駅（新潟県長岡市）とを結ぶローカル線として誕生したもので、開通当時の「上越線」の名称は自然であったと思います。その後東京・新潟間の鉄道のメイン路線となり、上野駅で『上越線経由新潟行き特急「ときxx号」が・・・』とアナウンスされた列車が、東北本線－高崎線－上越線－信越本線を通って新潟へ行ったものです。「上越線経由」という言葉が加わるのは、かつて長野廻りの信越線の列車が存在した名残と考えられますが、新たな利用者には「上越線・新潟行き」だけが記憶に残ったかもしれません。路線名が新幹線にも使用されたことにはそんな背景も考えられます。
関越自動車道（関越道）と呼ばれているものの正式名称は「関越自動車道・新潟線」であり、上信越自動車道（上信越道）と呼ばれているものの正式名称が「関越自動車道・上越線」で、そこには上越JCTと上越ICもあることから、現在の関越道を「上越道」と命名することは考えにくいことです。「上越」の名称使用に関してはJRとJHは全く逆のようです。
「関越」という造語（？）はそれまで聞いたことがないので関越自動車道，関越トンネルが最初かもしれません。[72053] では、「関越自動車道は関東平野と越後平野をつなぐとでも解釈できる」と書きましたが現在では「上越」よりも広い範囲であると利用者に認識されているのではないかと思います。路線名称に関しては後発のJHはJRを意識しているとは思いますが路線名に「高速道路/自動車道」を付けなくとも識別できる名称を考えることは当然であると考えます。
関連ですが現在建設中の北陸新幹線の新潟県上越市内に設置する駅の名称がまだ決まっていません。JRでは利用者の混乱を考え、駅名に「上越」の名称を含めることは避ける方向と言われています。これについては上越市の市長選挙が10月に行われる予定で、現市長の交代が決まっていますので今後検討されることでしょう。
「関越」っていうのは高速道路が最初？
さて、新幹線が「上越新幹線」なのに対して高速道路が「関越自動車道」なのは何か理由があったのでしょうか。旧国名どうしの組み合わせ（信越）や都市名どうしの組み合わせ（名神）とは異なり、地方名＋旧国名である「関越」には違和感があります。
初期の高速道路である東名・名神とも国鉄の路線名と一致させていないあたりも含め、何か対抗意識でもあったのでしょうか？
「上越」問題は落書き帳定番（？）の話題ですが言葉で説明すると、<<旧国名の組み合わせによる名称と、これとは別の地域の名称がたまたま一致してしまい、一方がその名称を使用することで相手と利害関係が発生したり利用者に混乱を生じさせる状況。>>ということになります。解決策としては、(1)双方あるいは一方がその名称の使用をやめるか、識別可能な名称にする。(2)利用者（全国民）に正しい知識を与え誤認を防ぐ。・・といったものが考えられますが簡単ではないでしょう。
JR上越線は高崎駅（群馬県）と宮内駅（新潟県長岡市）とを結ぶローカル線として誕生したもので、開通当時の「上越線」の名称は自然であったと思います。その後東京・新潟間の鉄道のメイン路線となり、上野駅で『上越線経由新潟行き特急「ときxx号」が・・・』とアナウンスされた列車が、東北本線－高崎線－上越線－信越本線を通って新潟へ行ったものです。「上越線経由」という言葉が加わるのは、かつて長野廻りの信越線の列車が存在した名残と考えられますが、新たな利用者には「上越線・新潟行き」だけが記憶に残ったかもしれません。路線名が新幹線にも使用されたことにはそんな背景も考えられます。
関越自動車道（関越道）と呼ばれているものの正式名称は「関越自動車道・新潟線」であり、上信越自動車道（上信越道）と呼ばれているものの正式名称が「関越自動車道・上越線」で、そこには上越JCTと上越ICもあることから、現在の関越道を「上越道」と命名することは考えにくいことです。「上越」の名称使用に関してはJRとJHは全く逆のようです。
「関越」という造語（？）はそれまで聞いたことがないので関越自動車道，関越トンネルが最初かもしれません。[72053] では、「関越自動車道は関東平野と越後平野をつなぐとでも解釈できる」と書きましたが現在では「上越」よりも広い範囲であると利用者に認識されているのではないかと思います。路線名称に関しては後発のJHはJRを意識しているとは思いますが路線名に「高速道路/自動車道」を付けなくとも識別できる名称を考えることは当然であると考えます。
関連ですが現在建設中の北陸新幹線の新潟県上越市内に設置する駅の名称がまだ決まっていません。JRでは利用者の混乱を考え、駅名に「上越」の名称を含めることは避ける方向と言われています。これについては上越市の市長選挙が10月に行われる予定で、現市長の交代が決まっていますので今後検討されることでしょう。
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