メンバー紹介

[91755] 全角２文字さん

今回の五番勝負の副題にもなっている、１０日に誕生したばかりの富谷市。
ある本で、東日本（おもに関東）、西日本（おもに関西）で「谷」の読み方に特徴がある、ということを聞いたことがあります。
東日本では、「や」、西日本では「たに」と読むというのです。
（もちろん例外もあります）

答えの半分にしかなっていませんが、

「谷」を「や」と読むのは、関東地方から東北地方にかけての古い方言「やつ」「やち」に由来していると言われています。この「やつ」「やち」とは、土地が低くてじめじめしている場所を表すことばです。「谷（たに）」も周りに比べて土地が低く、谷川などが流れていることが多いので、「やつ」「やち」ということばと「谷」という漢字が結びついたものと思われます。
というわけで、本来的には「谷」を「や」と読むのは東日本の方言ということになります。

（参考資料）

これで一応説明になっておりますでしょうか？

それではテスト頑張ってください。

問二：沖縄県那覇市

見事にやられた……。
というか全然違う方向考えていたわ……。

問一：東京都渋谷区

そういうことかー。

タイトルを付けた本人がネタばらしをするのも本来恥ずかしいのですがちょっとした騒ぎになっていますので……。

[91745] 白桃さん

特別意味はなくても、ちょっとした意味があるのでは？
百貨店に入れていいのか、そうでないか、判断は難しいです。

まず、[91728] Takashiの書き込みで東京23区に隣接する各市にいわゆる百貨店が存在するか確認する際に問題となったのが「あの店は百貨店なのか？」ということでした。

明らかに誰もが百貨店と呼べるものなら特に問題はないのですが（実際そこは百貨店として取り上げています）、実際にはグレーゾーンに存在するものもあり、例えばさいかやの川崎店とか武蔵小杉の西武そごう武蔵小杉ショップ、であと私が気になったのは丸井の存在なんですよね。ちなみにここは日本百貨店協会に加盟しているわけでもなければ全国百貨店共通商品券が使えるわけでもありません。（実際は日本チェーンストア協会に加盟しています。）しかもだいたいの店舗は食品売り場を展開していないこともありいわゆる百貨店とは違うものであると考えている人が多いと思います。似た例としてパルコも該当すると思います。さすがにイオンモールは違うかな。

そこでこの店舗は百貨店に入るかどうかというのをそのまま付けるのも（個人的に）面白くないなと思いちょっとひねったタイトルを付けたのですが、これによって気分を害されるような方が出た場合には私の力が及ばなかったものと思い申し訳なかったと思います。

多分今後はあのようなタイトルを付けることはあまりないと思いますが（うまくはまるようなシチュエーションもあまりないですし）今後はできるだけ気をつけてタイトルを付けようと思います。

[91741] ぺとぺとさん

西武そごう武蔵小杉ショップの存在は知らなかったわけではないのですが実態が

複合商業施設グランツリー武蔵小杉の２Ｆに入居していて、服飾、服飾雑貨およびアクセサリーのみ取扱っている

というところから見て私のイメージする百貨店とは違うかなという印象を受けました。むしろその上と下の階に入居しているイトーヨーカドーの一部（いずれもセブン＆アイ・ホールディングスの傘下ですし）と言った方が近いような気もします。ただ西武そごうの名前を使い日本百貨店協会に加盟しておくことで（そこだけですが）全国百貨店共通商品券を使えるようにするメリットがあると判断してそうしたのかもしれません。

ところで京王百貨店の八王子店は日本百貨店協会には加盟していませんが、全国百貨店共通商品券は使えるようです。（参照のその他店舗の欄に京王百貨店サテライト各店の名前があり八王子店はこちらに該当するようです。あ、本当に使えるかどうかは事前に店舗に確認してくださいね。）

タイトルに特別意味はありません。

[91707] Takashiで川崎市内にいわゆる百貨店と呼べるようなものはない？という書き込みをしたのですが、あれから東京23区に隣接する各市にいわゆる百貨店が存在するか確認したくて確認することにしました。

順序は川崎市川崎区から時計回りです。

川崎市川崎区：なし（アトレ川崎、川崎ルフロン、岡田屋モアーズ、川崎DICE、ラ チッタデッラは大型商業施設です）
川崎市幸区：なし（ラゾーナ川崎プラザは大型商業施設です）
川崎市中原区：なし（武蔵小杉東急スクエア、グランツリー武蔵小杉、ららテラス武蔵小杉は大型商業施設です）
川崎市高津区：なし（ノクティプラザは大型商業施設です。その中に入っている丸井は通常百貨店とは扱われません）
川崎市多摩区：なし（いわゆる大型商業施設もありません）
狛江市：なし（いわゆる大型商業施設もありません）
調布市：なし（調布パルコはいわゆるファッションビルです）
三鷹市：なし（アトレヴィ三鷹とネオシティ三鷹は大型商業施設でしょうか？）
武蔵野市：東急百貨店吉祥寺店（他に丸井がありますがやはり丸井は通常百貨店とは扱われません）
西東京市：なし（LIVIN田無店は西友が運営する大型商業施設です）
新座市：なし（志木駅周辺にあるかと思ったのですが志木市側でした）
朝霞市：なし（いわゆる大型商業施設もありません）
和光市：なし（いわゆる大型商業施設もありません）
戸田市：なし（イオンモール北戸田やT-FRONTEは大型商業施設です）
川口市：そごう川口店（他にもイオンやイトーヨーカドーの入ったショッピングセンターなどが複数存在します）
草加市：なし（アコスは丸井とイトーヨーカドーの入った大型商業施設です）
八潮市：なし（いわゆる大型商業施設もありません）
三郷市：なし（ららぽーとやピアラシティは大型商業施設です）
松戸市：伊勢丹松戸店（アトレ松戸は大型商業施設です）
市川市：なし（本八幡駅前のパティオは大型商業施設でしょうか？）
浦安市：なし（いわゆる大型商業施設もありません）

Wikipediaを中心におおざっぱに調べましたので漏れなどがあるかもしれませんがそのときはご忠告願います。

このあと私用があるので急いで抜けます。すみません。

[91712] 白桃さん

白桃の「Ｂ都会」で、百貨店がないのが
八王子、吹田、いわき、平塚、長岡、富士、明石
ですが、八王子には大型百貨店があってもよさそうです。立川にいっぱいあるのも影響しているのでしょうか？

かつては八王子市内にそごうが2店舗存在しました。
そのうち1店舗（柚木そごう・京王相模原線 南大沢駅前）は1992年に開店後1994年に閉店。
残りの1店舗（八王子そごう）は1983年に開店後2012年に閉店。

現在八王子駅とその周辺にはいわゆる百貨店こそないものの複合商業施設が存在しその代わりをなしています。

八王子駅の場合、立川との競合が大きかったと思いますが、柚木の場合、いわゆる多摩ニュータウン周辺に多摩そごう（多摩センター・現在閉店）、京王百貨店聖蹟桜ヶ丘店（現存）との競合があったのも影響していたと思います。

……あれだけの規模の町（多摩ニュータウン）に百貨店3つは多すぎたのでは？（ぼそ）

[91689] 白桃さん

川崎市の加点0.05はおそらくさいか屋の川崎店を指していると思いますが現在は川崎日航ホテルの3階を占めるのみでいわゆる百貨店とは言えないようなものです。

ということは……川崎市内にいわゆる百貨店と呼べるようなものはないということになるのかもしれませんが、市民としてそれが問題となるかというと（特に中原区から北側の各区民にとって）あまりないような……。

というのも武蔵小杉や溝の口、さらに新百合ヶ丘の駅前に（百貨店とは言えないまでも）かなりの規模のショッピングセンターができていますし、さらにいえば東京や横浜（や町田？）に出ればいろいろ買い物ができますからね……。

これでいいのかとお思いになる方もいらっしゃるかとは思いますがそういう時代の流れなのでしょうね。

あまりオチてないな、この文章。

【1】追記

川崎駅周辺にもショッピングセンターや商店街がありますので買い物をするのに全く向かないというわけではないですよ。……と一応フォロー。

[91689] 白桃さん

春日部市にあったそごう・西武の支店ですが、2016年の2月に閉店しております。
ちなみに同系列の支店ですが旭川市と柏市が2016年9月に閉店、つくば市が2017年2月に閉店の予定です。

また千葉市の三越も2017年の3月に閉店の予定です。

他にもいろいろあると思いますが、とりあえず自分がはっきりと覚えているものについてのみ。

本当は問二にも着手したいけど何が共通項なのかわからないのでヒント待ちにするしかないかな……。

問一：神奈川県厚木市

ここじゃないと本当にわからない。

問四：東京都大田区

今共通項がひらめきました。

……採点後まで黙っています。

問四：東京都世田谷区

ここで本当に合っているのかな？

五番勝負の途中ですが、五番勝負に関係のあることですので……。

富谷市のホームページが新たに開設されております。

http://www.tomiya-city.miyagi.jp/index2.html

問五：茨城県日立市

問二：神奈川県川崎市

まさかこれだと正解？

問三：東京都豊島区

ここが違うとお手上げ。

問一：東京都港区

あとはさっぱりわからず。

問一：神奈川県川崎市
問二：神奈川県川崎市
問三：東京都墨田区
問四：大阪府大阪市
問五：埼玉県所沢市

……これで一発完答だったらいいんだけど。

[91589] mizutohさん

・南海今宮戎駅、南海萩ノ茶屋駅
これらの駅は近くに存在し、なんばから先も通し運賃で移動できる大阪市営地下鉄の大国町駅や花園町駅を利用する人が多いことが影響しているのではないかと思われます。なお、今宮戎駅と萩ノ茶屋駅に南海高野線の各駅停車しか停車しないのは利用客が少ないからではなく高野線の列車が走る東側の2線にしかホームがないためです。（かつては東側の2線を通る南海本線の各駅停車並びに西側の2線を通る高野線の普通列車（今宮戎・萩ノ茶屋通過）も走っていましたが、泉北高速鉄道の開業を控え、高野線の線路容量を確保するために岸ノ里駅（現岸里玉出駅）の高野線と本線の連絡線との合流点上にホームが設けられ、高野線の「普通」を「各駅停車」に一本化したため、1970年11月23日の改正以後走らなくなったそうです。）

・近鉄河堀口駅
この駅は近くに天王寺から先も通し運賃で利用できるJR阪和線美章園駅が存在し、近くに天王寺から先も通し運賃で利用できる大阪市営地下鉄田辺駅が存在する、北田辺駅並びに今川駅と同じ程度に利用が少ないと思われます。もちろん大阪阿部野橋に近いというのも影響しているのでしょうが。

[91585] ぺとペとさん
[91587] Takashi

利用者数が周辺の駅に比べて極端に少ないといえるかどうかは難しいところですが、とりあえず各鉄道会社発表の資料で1日あたり乗車人数（2015年）が5000人以下の駅をリストアップしてみます。

JR東日本
該当なし（最少の越中島（京葉線）が5028人）
つくばエクスプレス
南千住	4855
りんかい線
該当なし（最少の東雲が6449人（2014年））

南千住駅の利用者が少ないのは行けるところの多いJRもしくは東京メトロを利用するからではないかと思われます。

[91585] ぺとペとさん

利用者数が周辺の駅に比べて極端に少ないといえるかどうかは難しいところですが、とりあえず各鉄道会社発表の資料で1日あたり乗降客数（2015年）が10000人以下の駅をリストアップしてみます。

東武
堀切（伊勢崎線）	4202
小菅（伊勢崎線）	5677
東あずま（亀戸線）	7465
亀戸水神（亀戸線）	3889
北池袋（東上本線）	9489
西武
新桜台（西武有楽町線）	8351
京成
新三河島（本線）	5468
江戸川（本線）	5348
柴又（金町線）	9148
北総
新柴又（北総線・2014年）	3941
京王
新代田（井の頭線）	9589
小田急
南新宿（小田原線）	3815
東北沢（小田原線）	6506
世田谷代田（小田原線）	7886
東急
下神明（大井町線）	8165
北千束（大井町線）	6966
緑が丘（大井町線）	9591
大崎広小路（池上線）	7977
蓮沼（池上線）	8079
京急
北品川（本線）	9264
東京メトロ
西ヶ原（南北線）	8105
都営地下鉄
新高島平（三田線）	9738
国立競技場（大江戸線）	8897

ターミナルに近い駅や支線系の駅、また近くに大きい川があるため利用客が比較的限定されてしまう駅が利用者臭の少なさに影響するものと思われます。

JR東日本、つくばエクスプレス、りんかい線は乗車人数での発表になっていますので一旦稿を改めることにします。

[91570] 倉田昆布さん

明石子午線郵便局 あかししごせんゆうびんきょく 郵便局 兵庫県明石市

この郵便局は近くを東経135度の子午線が通っており、その郵便局が存在する町名そのものが天文町といいます。（それを書かなかったのはあえてなのかどうかはわかりませんが。）

普通なら明石天文町郵便局となっていてもおかしくはないのでしょうが、あえて子午線の名前を付けることで東経135度の子午線が通っていることをアピールする狙いがあるものと思われます。

ところでこの天文町という町名は近くを東経135度の子午線が通っていることにちなんだ町名だと思われるのですが、やはり戦後に名付けられた町名なのでしょうね。

ちなみに明石市天文科学館は天文町にはありません。（人丸町にあります。）

【2】（追記）
天文町という町名は1972年6月1日の第4次住居表示実施の際に新たに付けられた町名だそうです。（12ページ目参照）

【3】（追記）
明石子午線郵便局は2012年6月11日に旧明石大蔵郵便局が現在地に移転した際に現局名に改称されたのだそうです。

[91540] デスクトップ鉄さん

今になって、市内に市名を冠した駅がないといって、牛久駅を「龍ケ崎市」駅に改称しようとしています。（「市駅」命名のルールを逸脱した暴挙です。改称するなら、最近流行の市名を冠した「龍ケ崎牛久」あたりでしょう。）

すみませんが、それはおそらく龍ケ崎市内にある佐貫駅のことをおっしゃっているのではないのでしょうか？
参照：JR常磐線佐貫駅改称

さすがに市外の駅であり牛久市の中心駅でもある牛久駅を改称させるのは牛久市が納得しないと思います。

おそらく単なる記憶違いだとは思いますが事情を知らない方のために念のためお知らせしておきます。

[91537] 白桃さん

後免 1889.04.01 1,826 （1955年） 1959.10.01 南国市 南国市

私が国勢調査人口に興味を持ち始めてから60年、一番驚いたのが、後免の人口が少なかったことです。

[39412] がっくんさん

高知県の昭和25年頃の話ですネ。今手元にある（図書館の）高知年鑑1951によると・・・、

長岡郡後免町（現南国市）・・・人口1796人　面積0.15km2 （昭和23年8月1日現在）

この面積で1955年当時の人口密度を計算してみると12173人/km2と現在の東京23区や大阪市の各区の人口密度に匹敵する値になります。

人口としては確かに少ないのかもしれませんが狭い面積に多くの人が密に生活していたことを考えると村ではなく「町」と呼ぶに十分値するものであったのではないのでしょうか。

……ここまで踏み込んだ書き込みはあってもおかしくはないと思ったのですがなかったのですね。

P.S.

[91536] ニジェガロージェッツさん

前知事のころから都政に関する話が全国ニュースもしくはワイドショーで取り上げられていますけど、これは東京のローカルニュースなのではないかという意味では私も同感です。現在の築地市場を経由して食材を卸しているのは食材の鮮度のことを考えると広くて関東近郊が限度ではないでしょうか。（というかそれぞれの地域に卸売市場がある以上すべて築地を通さなければならないというものではないはずです。）いくら東京が日本の首都でニュースやワイドショーが東京の（キー）局制作であるとはいえ、都政のニュースを全国区でここまで取り扱う必要もないような気がします。（逆に大阪市政や大阪府政のニュースは橋下徹氏が府知事あるいは市長であった頃でも関東ではそこまで聴くことはなかった気がします。）

まずは北海道日本ハムファイターズの皆さんパリーグ優勝おめでとうございます。

それはさておき

[91524] みかちゅうさん
[91527] Takashi
[91532] みかちゅうさん

・王子神谷駅
「由来は王子と神谷の境界付近に駅があるから」という説がちらほら見つかりましたが、本当なのでしょうか？　南北線の１つ南の駅が王子駅なのに、さらに「王子」をつける駅名を欲しがったのかは疑問。近くにある都営バスの停留所は「北区神谷町」で、これは都電の電停も同じ名称でした。

とりあえず事実関係を整理すると
・王子神谷駅は北区王子五丁目に存在するが、神谷一丁目との境界に近い（関係はありませんが神谷二丁目並びに神谷三丁目の北部はむしろ一つ赤羽岩淵よりの志茂駅の方が近いです）
・最寄り（真上？）のバス停は王子五丁目（北区神谷町の名前を近くのバス停としてあげられていましたがそのバス停はもう一つ赤羽寄りのバス停であると思います。）である
・王子駅は一つ目黒寄りの駅名として存在し、神谷町の名前は既に日比谷線で使われているため、いずれにせよどちらか一方のみを使う場合には何らかの形で同名回避を行う必要がある
というところでしょうか。

また、現在の王子神谷駅付近の国道122号（北本通り）にはかつて隅田川から王子五丁目団地（ここは王子製紙の工場があったところなのですがそれはさておき）付近まで流れていた甚兵衛堀（神谷堀）という水路（現在は埋め立てられ？神谷堀公園となっています）にかかる神谷橋という名の橋がありその名は都電の電停の名称としても使われていました。

で、王子「の」神谷なのか王子「と」神谷なのかなのですが、
・王子五丁目は下十条村→王子村(1889)→王子町(1908)→王子区(1932)→北区(1947)
なのに対し
・神谷一丁目は神谷村→岩淵町(1889)→王子区(1932)→北区(1947)
と東京市編入まで異なる経緯をたどっており、現在でも北区では王子五丁目は王子地区に属しているのに対し、神谷一丁目は赤羽地区に属しているものとみなしています。

ということを考えると王子「と」神谷の方が妥当であるような気がします。個人的には神谷橋もよいと思うのですがこれも紛らわしいので採用には至らなかったのでしょうね。

なお、今回の考察に当たってはこちらのサイトを参考にしました。

[91524] みかちゅうさん
[91527] Takashi

王子神谷駅は神谷町駅（日比谷線）、練馬春日町駅は春日駅（大江戸線・三田線）との混同回避でやはり広域地名を接頭語に付ける必要があったのだと思います。

その後王子神谷駅について調べてみたところここでの「王子」は広域地名というわけではないようです。

というのも、王子神谷駅自体が北区の王子五丁目にあり、むしろ所在する王子と近接する神谷の複数の地名を並べて付けたと考えた方が妥当ではないかと思われるのです。

というわけで王子神谷は広域地名が接頭語になっているとはいえないようです。むしろ神谷を付けた理由の方が気になります。

[91524] みかちゅうさん
[91527] Takashi

[91527] Takashiの書き込みを書いた際にはこのあたりの中央通りをかつては下谷広小路と呼んでいたことと関係して広域地名を接頭語に付けたことを申し上げたのですが、その後台東区の旧町名を調べた際に現在の上野広小路駅の近くに上野広小路町があったことがわかりました。

この町名自体は1869年におそらく下谷広小路にちなんで名付けられたものと考えられますが、上野広小路の駅名は上野広小路町にちなんで名付けられたものであると思われます。

で、この駅名の上野は同名回避のために付けたかというと……おそらく町名由来ではないのでしょうか（町名自体が同名回避の可能性はあります）。

[91524] みかちゅうさん

　上野広小路（銀座線）
　中野新橋・中野富士見町（丸ノ内線）
　王子神谷（南北線）
　牛込神楽坂・牛込柳町・練馬春日町（大江戸線）
　本所吾妻橋（浅草線）
　板橋本町（三田線）

牛込神楽坂駅はかなり近くにあるが乗換駅の関係にはない神楽坂駅（東西線）との同名回避で広域地名を接頭語に付ける必要があったのだと思います。

王子神谷駅は神谷町駅（日比谷線）、練馬春日町駅は春日駅（大江戸線・三田線）との混同回避でやはり広域地名を接頭語に付ける必要があったのだと思います。

板橋本町駅は渋谷区や中野区の本町もしくは中央区の日本橋本町（まだ他にもあるかもしれません）と誤解されないために、中野富士見町は千代田区の富士見町→富士見や板橋区の富士見町と誤解されないためにそれぞれ広域地名を接頭語に付ける必要があったのだと思います。

牛込柳町駅は新宿区の市谷柳町に由来するものと思われますがなぜ牛込を接頭語に付けたのかというと他に付近に柳町はあるわけではありませんが旧牛込区にあることを強調したかったらしいです。

上野広小路駅は東京都内に他に両国広小路（両国橋西詰・現在の中央区東日本橋周辺）、浅草広小路（現在の台東区雷門通り）があり、このあたりの中央通りをかつては下谷広小路と呼んでいたことと関係して広域地名を接頭語に付けたのだと思います。

本所吾妻橋駅は……吾妻橋の本所側ということで命名されたのでしょうか。（ちょっとこれはわかりませんでした。）

取り急ぎご報告まで。