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[92499] 2017年 1月 14日(土)21:22:49オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(戦国市盗り合戦/第十四回採点)
第十四回採点の結果、以下の領国で領主交代がありました。

領国名代数 新領主(新総領主)石高 旧領主(旧総領主)石高必要石高 備考
いすみ市7遠州太郎2まりんぶる~21
大牟田市初,3かぱぷう4スカンデルベクの鷲42領地奪還

戦国市盗り合戦(領国編) 領国別(市別)の領主(解答者)と領主狙いの一覧
戦国市盗り合戦(領主編) 領主別の領国数と領民数(人口)のランキング
[92498] 2017年 1月 14日(土)21:09:43オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(第十四回採点 & 第二ヒント解答)
十四回目の採点です。一般コースでNさん、かぱぷうさん、EMMさんが完答です。完答は12名。9問リーチは5名です。入門コースは解答がありませんでした。明日も午後9時前後の採点となります。なお、明日の採点時に一般コースの第三ヒント解答と第五ヒントを提示します。では、第二ヒントの解答です。

◆第二ヒント解答
番号一般コース番号入門コース
問一:複合条件(ふくごうじょうけん)問A:特例の次(とくれいのつぎ)
問二:データベース検索(でーたべーすけんさく)問B:二十代(にじゅうだい)
問三:何かをするところ(なにかをするところ)問C:三百代(さんびゃくだい)
問四:翼も対象(つばさもたいしょう)問D:誤差100人(ごさひゃくにん)
問五:一文字も対象(いちもじもたいしょう)問E:数字が入る(すうじがはいる)
問六:新設は対象外(しんせつはたいしょうがい)問F:始まりがは行(はじまりがはぎょう)
問七:あるものが出入りする(あるものがでいりする)問G:駅の所在(えきのしょざい)
問八:千人が境界(せんにんがきょうかい)問H:同じ段(おなじだん)
問九:県境は一つのみ(けんきょうはひとつのみ)問J:南にある(みなみにある)
問十:少なくとも三文字(すくなくともさんもじ)問K:町につながる(まちにつながる)

[92479] Nさん
グリグリさんが三豊市を該当しない市にしてしまった理由もなんとなく説明がつく気がする。
はい、三豊市を非該当として共通項を再定義することもできるのですが(その場合、想定解数は43市)、共通項のイメージからは細部に拘り過ぎる面が強調されるので、当初から排除していました。しかし今考えると、仙台市を非該当に追加し(三豊市は非該当のまま)、想定解数を43市に訂正した方がスマートだったかもしれません。共通項の意外性は少し薄れますが。

【解答状況の確認ページ】採点漏れ、採点ミスなどありましたらご指摘ください。
一般コース(解答状況ランキング歴代メダリスト
入門コース(解答状況ランキング歴代メダリスト
[92497] 2017年 1月 14日(土)20:33:01EMM さん
全国の市十番勝負(第四十四回)の解答(の先に長いボヤキ)
問九はどの段階でも謎だらけで、答えを選ぶことすらできず困っております。
最初に見た時は「お題と三豊市に当てはまっているもの」は思いつくものの、三豊市×が何のこっちゃ分からない。
正答のうち、貝塚市も「最初に思いついた事」に当てはまっていたので???となりましたが、お次の周南市が「それ」に当てはまらないため「ああ、やっぱり違うのか」とは認識しました。
でも、この時点で全く以て糸口が全く見えなくなった。
そして…ヒントのアナグラムは早々に解けた(多分)のですが、第3ヒントまでは全く何の糸口にもなりませんでした。
第4ヒントでようやく糸口のようなものが見えてきましたが、一方で大きな謎も出てきてしまい、「この問題は問題としてちゃんと成立しているものなのか?」と頭を抱える状態に。
もしかするとまだ掴み切れていない「何か」があるのかもしれませんが、謎があまりに思考を邪魔して「エイヤ!」とすら選べない状態。
なので、ヒントから生じた疑問を列挙した上で解答したいと思います。

1.誤答の鈴鹿市、津市と正答各市との違いが分からない。
静岡市、益田市も???なのですが、これらは「もしかするとあの辺りが×の原因かな?」とおぼろげながら思うものがある。

2.仙台市×の理由が分からない。
「もしかするとこの辺が影響しているのか?」と思う点はあるのですが、そうすると高岡市○が納得できない。

3.第4ヒントと第2ヒントを付き合わせると、横浜市が非常にモヤモヤする。
第2ヒントが自分の思ったもので良いとすると、横浜市は阿蘇市と近い、あるいは少し上を行く×なのでは無いか、と思えてきたのですが…そこら辺が「自分が掴み切れていない何か」なんだろうか?

こういった疑問があふれてきてどうにもスッキリしないので、解答するとすると誤答覚悟の解答しかできないのですが、市盗り合戦があるために誤答を積みかさねるのはなかなか辛いものがある。
(これのために自分の十番勝負への取り組み方を大きく変えざるを得なくなっています)
どうするか悩みましたが、市盗り合戦ではトータルの石高は全く気にしていないので、そこら辺に影響の出なさそうな市から選んでみることにしました。
1.の疑問が自分の中で折り合いが付かないので○かどうか全く自信が無いですが、このまま無解答を続けるのも嫌なので行ってみます。

問九:さぬき市
[92496] 2017年 1月 14日(土)15:04:49穴子家 さん
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負
こんにちは。穴子家です。

問一:松山市
問二:大垣市
問五:善通寺市
問六:高知市
問七:加賀市
問八:今治市
問十:尾道市
[92495] 2017年 1月 14日(土)10:16:55naidesu さん
十番勝負
問四:三鷹市
[92494] 2017年 1月 14日(土)01:50:31Takashi さん
第四十四回全国の市十番勝負
問七 銚子市
[92493] 2017年 1月 14日(土)00:38:44k_ito さん
十番勝負
問十:一宮市
[92492] 2017年 1月 14日(土)00:19:44k_ito さん
十番勝負
問一:岐阜市
[92491] 2017年 1月 13日(金)23:39:50JOUTOU さん
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負
問一:山形市
[92490] 2017年 1月 13日(金)23:37:40遠州太郎 さん
十番勝負
問六︰和歌山市
[92489] 2017年 1月 13日(金)23:22:41k-ace さん
第四十四回・十番勝負
問八:室蘭市
[92488] 2017年 1月 13日(金)23:10:12遠州太郎 さん
十番勝負
問一︰いすみ市
問二︰浜松市
問四︰いすみ市
[92487] 2017年 1月 13日(金)22:54:20白桃 さん
白桃、ついに「町」制施行か?
[92474][92478]k-ace さん
こちらこそ、エラそうなことを言って申し訳ありませんでした。
あんまり気にしないでくださいね。

[92476]グリグリさん
でも、元はと言えば油天神山さんを焚き付けたのは……。
いやぁ、結果的にはそうなりましたが、まさか、本当に三豊市で答える方が出現するとは思いもしませんでした。これは嘘でもなんでもありません。三豊市で答える方が出ないよう予防線を張ったつもりでしたから。
それにしても、問九は第四ヒントが出ても今なお解りません。いや、より正確に言うと、益々わからなくなりました。
ところで、
軽いぎっくり腰になったようでPCの前に長く座っていられないです。
それは、大変ですね。実は私もPCの前に長く座っていると立ち上がる際にヒザに伊丹を感じ、朝来では布団をはいで起き上がるのに四苦八苦するのです。本日、診察結果を伺ったら、どうやら利宇町になったようです。ということは、大好きなアレも控えなくてはならず、もう楽しみは、「落書き帳」&「十番勝負」だけになってしまいます。そういう意味でも末永くこの企画が続いて欲しいです。('◇')ゞ
[92486] 2017年 1月 13日(金)22:48:49かぱぷう さん
第四十四回十番勝負 解答
問二:大牟田市

そっちとは思わなかった。
[92485] 2017年 1月 13日(金)22:32:33なると金時 さん
十番勝負
なるほどねえ。
問一:飯塚市。
[92484] 2017年 1月 13日(金)22:26:40Takashi さん
第四十四回全国の市十番勝負
問二 草加市
[92483] 2017年 1月 13日(金)22:15:38k-ace さん
第四十四回・十番勝負
問十:西宮市
[92482] 2017年 1月 13日(金)22:07:26k-ace さん
第四十四回・十番勝負
問一:長崎市
[92481] 2017年 1月 13日(金)22:05:55Takashi さん
第四十四回全国の市十番勝負
問一 厚木市
[92480] 2017年 1月 13日(金)22:02:31N さん
重箱隅
[92476]グリグリさん
一般コースで油天神山さんが完答です。
油天神山さんが完答されたのは前回の採点時ですね。完答人数が変化してなかったので、あれ?と思ってしまいました。
[92479] 2017年 1月 13日(金)21:59:32N さん
十番勝負
問九:熊野市

多分、これなら大丈夫・・・?
グリグリさんが三豊市を該当しない市にしてしまった理由もなんとなく説明がつく気がする。
[92478] 2017年 1月 13日(金)21:42:30k-ace さん
改めて、この度はご迷惑おかけしました。
[92472]白桃さんをはじめ多くの皆様
度を越した発言は、読んでいて気分が良くありません。
出題者に不手際があったことについては私も同感ですが、おアソビの、しかも参加が任意であるゲームに「出題者の責任」を問うこと自体、ナンセンス以外のなにものでもないと考えます。
この度は不快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした。
頭に血が上ってしまい冷静な判断が出来ていない状況で思い詰めてしまい、あのような失礼な書き込みになってしまいました。重ね重ねお詫び申し上げます。
[92477] 2017年 1月 13日(金)21:37:41オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(戦国市盗り合戦/第十三回採点)
第十三回採点の結果、以下の(総)領国で(総)領主交代がありました。長野県はせいこうさんが復活総領主です。

領国名代数 新領主(新総領主)石高 旧領主(旧総領主)石高必要石高 備考
長野県初,2せいこう1817総領地回復(同一回)
南相馬市4,15JOUTOU2なると金時21領地奪還(11代ぶり)
諏訪市12BEAN1デスクトップ鉄11
河内長野市5BEAN3星野彼方32
串間市11JOUTOU1桜通り十文字11

戦国市盗り合戦(領国編) 領国別(市別)の領主(解答者)と領主狙いの一覧
戦国市盗り合戦(領主編) 領主別の領国数と領民数(人口)のランキング
[92476] 2017年 1月 13日(金)21:13:07【3】オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(第十三回採点 & 第四ヒント)
十三回目の採点です。一般コースの新たな完答者はいませんでした。9問リーチは6名です。入門コースは、油天神山さんと海ダイさんが一発完答です。完答は12名です。明日も午後9時前後の採点となります。なお、明日の採点時に第二ヒントの解答を提示します。では、一般コースの第四ヒントです。

◆第四ヒント
以下のアナグラムを解読すると各問の共通項に関連する文章が現れます。
番号一般コース
問一:地味な嫁の恥顔(じみなよめのはじがお)
問二:自然に先行した(しぜんにせんこうした)
問三:内外薫陶(ないがいくんとう)
問四:伝承の資材(でんしょうのしざい)
問五:お馴染みの余業(おなじみのよぎょう)
問六:スイカ納入編(すいかのうにゅうへん)
問七:親切にする梅見(しんせつにするうめみ)
問八:上信高原(じょうしんこうげん)
問九:未婚ででっかい鶴(みこんででっかいつる)
問十:夜中の間に市民(よなかのまにしみん)

【解答状況の確認ページ】採点漏れ、採点ミスなどありましたらご指摘ください。
一般コース(解答状況ランキング歴代メダリスト
入門コース(解答状況ランキング歴代メダリスト

軽いぎっくり腰になったようでPCの前に長く座っていられないです。問九の件、丁寧にはフォローできないのですが、とりあえず収まったようなので安心しました。白桃さん、ナイスアシスト。でも、元はと言えば油天神山さんを焚き付けたのは……。

私が一番お詫びしなければいけないのは、[92463]で海ダイさんが言われている通り、問九を必死に考えていただいていた皆さんを裏切ってしまうようなミスをしてしまったことです。しかも気が付くのが遅すぎました。間違ったものはどうしようもないので、[92436]ではそのことをひたすらお詫びするしかありませんでした。せっかく面白い問題になるかもしれなかったのに、味噌をつけてしまったことも悔やまれてなりません。自分で自分の罠に嵌まるという致命的なミスでした。改めて深くお詫びいたします。

油天神山さんの三豊市解答は、拍手を贈るようなことではありませんが、「おっ、油の方、調子こいてるな」と軽く受け流せばいいじゃないですか。メダルも確定済みですし。一応、[92436]を書く前に、三豊市を誰かが答えても領主交代が起きないことは確認しています(可能性のある白桃さんは解答済み)。

出題書き込みにも免責事項として念のため書いてありますが、出題にあたってはできる限りミスのないように努力はしますが、それでもミスが起きた際には、その時の状況を見てケースバイケースでできる限り公平な対処を行うようにします。長くこの企画を続けられるよう、皆様のご理解とご配慮をいただければありがたいです。

[92480]の指摘を受けて前文を一部訂正。
[92475] 2017年 1月 13日(金)20:46:47BEAN さん
第四十四回全国の市十番勝負解答 寅
問二:諏訪市
問四:東大阪市
問八:河内長野市
[92474] 2017年 1月 13日(金)20:28:58k-ace さん
皆様大変申し訳ございませんでした。
ここ数日の大変失礼な書き込みを複数回投稿してしまい、数多くの皆様にご迷惑をおかけしまして大変申し訳ございませんでした。
[92473] 2017年 1月 13日(金)20:10:23伊豆之国 さん
十番勝負
問一:富士宮市
[92472] 2017年 1月 13日(金)17:57:15【1】白桃 さん
k-ace さんへ
今回の十番勝負問九の「混乱」に関して、k-ace さんが仰っていることも理解はできますが、
[92461]
酷い茶番を見せられた。
とか
[92469]
「該当しない市ではなかったけど、該当するかしないか分かりません。」は、混乱を招いた出題者が更に混乱を招くという恥ずべき行為。出題者の責任逃れにすぎません。止めるべき行為です。
の度を越した発言は、読んでいて気分が良くありません。
出題者に不手際があったことについては私も同感ですが、おアソビの、しかも参加が任意であるゲームに「出題者の責任」を問うこと自体、ナンセンス以外のなにものでもないと考えます。
[92471] 2017年 1月 13日(金)17:52:39みかちゅう さん
十番勝負はフェアプレーでお願いします
十番勝負問九の該当しない市の差し替え問題について。

該当しない市から外されたからといって三豊市が正解とは限らない、という主張には無理があると思います。「三豊市はどう考えても明らかに該当しない」ならば該当しない市から削る必要はありませんし、「正誤の境界の例示として不適切だった」ならば別の該当しない市を追加で挙げるはずです。従って、三豊市は正解であると考えるのが妥当でしょう。

では、真面目に共通項を考えることなく「三豊市」と解答するのはOKなのか? 共通項が分かって初めて正解(共通する理由も含めて解答させる)という形式ではないので表面上は不可とは言えないでしょうが、真面目に考えていないのが明らかな解答はフェアプレーではないですよね。出題直後にあわよくば金メダルを獲得できると考えて、問題自体は何も考えることなく「問×:横浜市」と解答するのが許されるのでしょうか。市盗り合戦での減点(マイナス1点)とその日の解答権を失うなどというペナルティを受けさえすれば作戦としてはアリなのか。ルールとしては禁止されていなくても、こういうのは到底容認できません。

ヒントを待ってきちんと考えればいいものを、物議を醸すと承知の上でフェアとは言えないようなことをなぜするのか、理解に苦しみます。もっとも
セコい手を使ったことは十二分に認識([92452]
とのことなので、批判されるのは覚悟しての解答と私の方では捉えています。
[92470] 2017年 1月 13日(金)14:28:39JOUTOU さん
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負
問四:串間市
問五:南相馬市
問六:山形市
問七:石巻市

ここまでぜんぜんわからんかったぁ~
[92469] 2017年 1月 13日(金)11:38:41【4】k-ace さん
グリグリオーナーの参考記録
[92464]MasAkaさん
そもそも今回も前回・第四十三回の問七同様オーナーの既答扱いにしておけばこんな不毛な議論いらないわけですよ。
■訂正前
該当しない市:三豊市、唐津市、阿蘇市
想定解数:46市

■訂正後
該当しない市:仙台市、唐津市、阿蘇市
想定解数:47市
・問九の該当しない市とした三豊市は該当する市の間違いでした。
(グリグリオーナーの既答扱い)
これなら誰の恨みも買わずスッキリするわけですよ。そもそも出題者であるグリグリオーナーの出題ミスを解答者に転嫁している時点でおかしいわけですよ。
「三豊市は該当しない市ではありませんでした。該当する市でした。」と混乱を招いた責任を解答者に謝る必要があるわけですよ。出題者はそれだけの責任を負っているわけです。解答者は参加するだけです。

「該当しない市ではなかったけど、該当するかしないか分かりません。」は、混乱を招いた出題者が更に混乱を招くという恥ずべき行為。出題者の責任逃れにすぎません。止めるべき行為です。

[92464]MasAkaさんのリンク先のグリグリオーナーの対応並びに発言は、出題者と解答者、解答者同士の関係性を悪くするだけで、小手先だけの後手後手の対応です。これでは解答者は何言ってるか分からず腑に落ちないでしょう。私も読んでいて腑に落ちず、出題者の自己満足、責任転嫁にしか見えなかった。第二十回、第四十四回、たぶんこのやり方だと三回、四回と同じ不毛な議論の堂々巡りでしょう。

油天神山さん、失礼しました。
[92468] 2017年 1月 13日(金)11:12:03がっくん さん
全国の市・十番勝負第四十四回 解答1
参戦遅れました・・・。わかったところから。

問二:松山市
問六:松山市
問八:宇和島市
[92467] 2017年 1月 13日(金)05:51:21【1】山野 さん
極寒の地
グリグリさんへ
ピーくんさんが既にメールで書いておられましたら、話が被ってしまいますが、
小田原の任意協に於いての合併シュミレーション(今後の協議進行の方針)
南足柄市を小田原市へ編入する方向で検討してゆく事になりました。(提案の段階ですが)

さて、合併話は専門外なので、ここら辺で置いといて「本題」へ。
ヤフー天気によりますと、午前5時現在の全国の最低気温の場所は陸別ではなく「占冠」。
その気温は-28.2℃。コレ、どんな世界なんでしょう。想像付かん。
[92466] 2017年 1月 13日(金)02:57:22k_ito さん
十番勝負
問四:刈谷市
[92465] 2017年 1月 13日(金)02:39:02くは さん
十番勝負
問四:青梅市
[92464] 2017年 1月 13日(金)01:32:24MasAka さん
十番勝負で「該当しない市」が訂正された場合の対応
久々に参加した十番勝負、ひとまず1問だけ答えたものの(ほぼ直感だけで答えを投げてみたら何と金獲得)、その後は手をつける時間がないまま時が流れ……。

[92461]k-aceさん
これなら三豊市が該当する市だと判明したと考えるのが極自然で、たいていの人はそう思ったでしょう。結果その通り。酷い茶番を見せられた。

第二十回十番勝負の問九では、該当しない市が当初出題時には「相生市」だったものが、[66240]で「水戸市」に変更され、その時は私が[66520]等にて[92461]のk-aceさんと同様の指摘をしたのですが、これに対するグリグリさんからの回答は[66521]および[66547]のとおりでした。今回もこの方針に従ったものと理解しています。当時の回答内容は論理的に考えて腑に落ちない点もありますが、参加ルール上は確かに何も抵触していません。

一方、第四十三回の問七([90835])では、第二十回および今回と異なる取り扱い(オーナーによる既答扱い)となっているので、該当しない市に誤りがあった場合の取り決めが明確になっていない印象ですね。
[92463] 2017年 1月 13日(金)01:19:48海ダイ さん
問九ですが
[92444] ぺとぺと さん
もしかすると真の共通項を念頭に置きつつ三豊市の存在は無視して清水の舞台から飛び降りた方はいらっしゃるのかもしれませんね。

実は私がその一人です…
[92429]で「正答と誤答の差がわからない」と書いたのは、「他の正答と三豊市の差がわからない」という意味でした(もう1市、誤答になる理由が分からなかった市があったのですが、今確認したら明らかに誤答でした。何を勘違いしたのやら)。
「三豊市だけは何か特殊な理由があって該当しない」と思って回答したのですが、該当しない市が仙台市になった今なら、想定解も該当しない理由も全て説明できます。
[92462] 2017年 1月 13日(金)00:27:33伊豆之国 さん
十番勝負
問三:仙台市
[92461] 2017年 1月 12日(木)23:23:14k-ace さん
三豊市の件
[92436]オーナー グリグリさん
■訂正前
該当しない市:三豊市、唐津市、阿蘇市
想定解数:46市

■訂正後
該当しない市:仙台市、唐津市、阿蘇市
想定解数:47市
これなら三豊市が該当する市だと判明したと考えるのが極自然で、たいていの人はそう思ったでしょう。結果その通り。酷い茶番を見せられた。

[90835]オーナー グリグリさん
・問七の該当しない市とした奄美市は該当する市の間違いでした。
これならこの時同様
・問九の該当しない市とした三豊市は該当する市の間違いでした。
と訂正すべきだったのでは?
[92460] 2017年 1月 12日(木)23:08:26海ダイ さん
第四十四回十番勝負 入門コース
入門コースも答えてみます。

問A:前橋市
問B:宝塚市
問C:平川市
問D:鯖江市
問E:陸前高田市
問F:羽生市
問G:豊橋市
問H:尾鷲市
問J:新座市
問K:尾花沢市
[92459] 2017年 1月 12日(木)23:08:24遠州太郎 さん
十番勝負
ヒントが出るにつれて悔しさが増します。
問三︰浜松市
[92458] 2017年 1月 12日(木)22:55:22なると金時 さん
十番勝負
これはなかなかユニーク。
問三:吹田市。
[92457] 2017年 1月 12日(木)22:53:35遠州太郎 さん
十番勝負
問七︰浜松市
[92456] 2017年 1月 12日(木)22:40:57まりんぶる~ さん
第四十四回 十番勝負
問三:我孫子市
[92455] 2017年 1月 12日(木)22:07:12N さん
問九
仕事から帰ってきてみれば、どえらいことになっとる。

えー、まじか…
[92454] 2017年 1月 12日(木)22:05:34せいこう さん
第四十四回全国の市十番勝負
問十 松本市
[92453] 2017年 1月 12日(木)22:04:00naidesu さん
十番勝負
問六:奈良市
[92452] 2017年 1月 12日(木)22:01:08油天神山 さん
十番勝負
[92443] k-aceさん
[92442]油天神山さんの解答は無効になるのでは?

「言われてみればそうかも知れないなあ」と思いつつ採点を待っておりましたが、どうやら無事に通していただきました。
もっとも、セコい手を使ったことは十二分に認識しておりますので、たとえこの後裁定が覆ったとしても異議は唱えることはいたしませんです、ハイ。

ともあれ、曲がりなりにも一般コースを終えたので、入門コースにもお邪魔します。

問A:高槻市
問B:茨木市
問C:綾部市
問D:天理市
問E:八尾市
問F:枚方市
問G:大阪市
問H:四條畷市
問J:木津川市
問K:田辺市

いつも何かしらミスをやらかすので、今回はかなり慎重に答えたつもりですが、大丈夫だろうか。
[92451] 2017年 1月 12日(木)22:00:46naidesu さん
十番勝負
問八:唐津市
[92450] 2017年 1月 12日(木)21:54:43naidesu さん
十番勝負
それでは一般コースに参りましょうか。

問五:奥州市
[92449] 2017年 1月 12日(木)21:54:32せいこう さん
第四十四回全国の市十番勝負
問五 中野市
[92448] 2017年 1月 12日(木)21:32:28Takashi さん
第四十四回全国の市十番勝負
問八 日光市
[92447] 2017年 1月 12日(木)21:25:50オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(戦国市盗り合戦/第十二回採点)
第十二回採点の結果、以下の領国で領主交代がありました。

領国名代数 新領主(新総領主)石高 旧領主(旧総領主)石高必要石高 備考
栗原市19くは2スカンデルベクの鷲21
木更津市初,3まりんぶる~3ぺとぺと22領地奪還
君津市7まりんぶる~3EMM31
胎内市4デスクトップ鉄1白桃11
中津市13,15デスクトップ鉄2スカンデルベクの鷲21領地奪還

戦国市盗り合戦(領国編) 領国別(市別)の領主(解答者)と領主狙いの一覧
戦国市盗り合戦(領主編) 領主別の領国数と領民数(人口)のランキング
[92446] 2017年 1月 12日(木)21:24:39Takashi さん
第四十四回全国の市十番勝負
問五 習志野市
[92445] 2017年 1月 12日(木)21:12:42【2】オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(第十二回採点 & 第一ヒント解答)
十二回目の採点です。一般コースで鳴子こけしさん、海ダイさん、デスクトップ鉄さん、深夜特急さん、油天神山さんが完答です。完答は9名。9問リーチは4名です。入門コースは、naidesuさんが完答です。完答は10名です。明日も午後9時前後の採点となります。なお、明日の採点時に一般コースの第四ヒントを提示します。では、第一ヒントの解答です。

◆第一ヒント解答
番号一般コース 番号入門コース
問一:県を跨いでも良い(けんをまたいでもよい)問A:指定都市(していとし)
問二:新たなソート項目(あらたなそーとこうもく)問B:人口範囲(じんこうはんい)
問三:名前に共通部分(なまえにきょうつうぶぶん)問C:面積範囲(めんせきはんい)
問四:猿と犬の間(さるといぬのあいだ)問D:密度範囲(みつどはんい)
問五:最後も同じ行(さいごもおなじぎょう)問E:陸は六(りくはろく)
問六:六回以上発生(ろっかいいじょうはっせい)問F:最初の読み(さいしょのよみ)
問七:二種は対象外(にしゅはたいしょうがい)問G:ミニは除く(みにはのぞく)
問八:新検索項目(しんけんさくこうもく)問H:最後の読み(さいごのよみ)
問九:複数でも構わない(ふくすうでもかまわない)問J:端っこの方(はしっこのほう)
問十:中央に着目(ちゅうおうにちゃくもく)問K:五つ以上(いつついじょう)

【解答状況の確認ページ】採点漏れ、採点ミスなどありましたらご指摘ください。
一般コース(解答状況ランキング歴代メダリスト
入門コース(解答状況ランキング歴代メダリスト

訂正:明日の採点時に、第二ヒント解答ではなく、一般コースの第四ヒントを提示します。
[92444] 2017年 1月 12日(木)20:30:44ぺとぺと さん
問九の謎
[92441]白桃 さん
「問九の共通項を完全に把握していた方はいなかった。」ということです。
「確信を持って解答した方はいない」ということは確実に言えるかと思いますが、もしかすると真の共通項を念頭に置きつつ三豊市の存在は無視して清水の舞台から飛び降りた方はいらっしゃるのかもしれませんね。
もっとも、鈴鹿市と津市を解答候補に挙げていた私はその中に加わることはできないのですが(^^;;
ただ、三豊市がずっと悩みの種でコジツケの除外理由を沢山考えたのも事実です。
過去、私の中でこれほど共通項の発表が待ち遠しい問題はなかったように思います。こういうのも十番勝負の楽しみのひとつかなと。
[92443] 2017年 1月 12日(木)20:01:27k-ace さん
三豊市の扱いは?
[92441]白桃さん
[92442]油天神山さん
記憶に新しいところでは、前回(第四十三回)の問七の奄美市の処置です。
[90933]オーナー グリグリさん
本来該当する市である奄美市を該当しない市のまま残すのはやはりまずいので、処置を次のように変更します。奄美市については、[90835]の採点のタイミングで私自身が解答した扱いとします。ただし、参考記録扱いです。また、問七の想定解数を42市から43市に変更します。以上、ご理解をよろしくお願いいたします。十番勝負始まって以来の出題者による解答となりました。
仮に今回の問九の三豊市が正答であったとしても同様の処置となり、[92442]油天神山さんの解答は無効になるのでは?
[92442] 2017年 1月 12日(木)19:25:29油天神山 さん
十番勝負
問九:三豊市

[92441] 白桃さん
問九を「三豊市」で回答する勇気ある?方が出現するかどうか、そちらも興味津々であります。 

仙台市が×の理由も、三豊市が該当しない市から消えた理由もわかってないのですが、こう言われると挑発に乗らずにいられないのが油天神山でして(笑)

これは決して勇気のなせる業ではないですね。ここはお調子者に徹します。
[92441] 2017年 1月 12日(木)18:37:36白桃 さん
問苦
我ながらしつこいとは思うのですが…
[92436] オーナー グリグリさんの書き込み、すなわち、非該当市が三豊から仙台に変更、該当市が再び47になったことを見ても、今なお共通項はわからないのですが、一つだけ判明したことがあります。
それは
「問九の共通項を完全に把握していた方はいなかった。」ということです。
それはそれとして、問九を「三豊市」で回答する勇気ある?方が出現するかどうか、そちらも興味津々であります。 
[92440] 2017年 1月 12日(木)17:58:31遠州太郎 さん
十番勝負
問五︰守山市
問八︰静岡市
[92439] 2017年 1月 12日(木)17:05:31深夜特急 さん
第四十四回 十番勝負
問九:岸和田市
[92438] 2017年 1月 12日(木)14:35:54スカンデルベクの鷲 さん
第四十四回十番勝負
問三:つくば市
問四:常陸太田市

市盗りをしても良いのですが、初心にかえります。
[92437] 2017年 1月 12日(木)11:37:28デスクトップ鉄 さん
十番勝負
問二:中津市
問九:胎内市
[92436] 2017年 1月 12日(木)10:21:19オーナー グリグリ
とんでもないミスです。大変申し訳ありません。
十番勝負問九の出題に大きなミスがありました。自分で自分の罠にはまった気分です。
今さらで大変申し訳ありませんが、次のように訂正させていただきます。

■訂正前
該当しない市:三豊市、唐津市、阿蘇市
想定解数:46市

■訂正後
該当しない市:仙台市、唐津市、阿蘇市
想定解数:47市

ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
[92435] 2017年 1月 12日(木)06:51:54k-ace さん
第四十四回・十番勝負
問二:相生市
[92434] 2017年 1月 12日(木)03:41:29かぱぷう さん
第四十四回十番勝負 解答
問三:福岡市
[92433] 2017年 1月 12日(木)02:55:04山野 さん
寒い
(追記)
[92310]の記事の訂正報
辞職した前市長VS新人2人
新人立候補予定者が2人出ていましたが、両者の政策面が同じと言う事で一本化する事になりました。

(以下、御二方へのレス)
[92372]グリグリさん
以前の図書館風という話題は、合併協議会など、ネット上にある貴重な資料が散逸
ああ、そう言えばそんな内容でしたね・・・。
えー、あの時の論議は今回の1件とは無関係と言う事で、失礼しました。

[92406]k-aceさん
十番勝負の時が一番人がいるから
問いかけも多くの人が目にしていないと意味がありません
ああ、それもそうですよね。言われて見れば、
月(と言うか「週」)によっては、誰一人投稿が無くて「閑古鳥状態」の時ありますよね。
確かにコレでは意味が無く、埋没してしまいます。

「寒い」
天気予報で週末、雪降るのとか言うてるが、山の方は兎も角、平野部には積もらんで欲しいなー。
一昨年の冬、雪が積もりまして冬用タイヤに交換→しかし、降ったのは此の1回限り。
馬鹿な目にあった事がありましたので、積もらんで欲しい。交換面倒臭いし。
[92432] 2017年 1月 12日(木)02:39:01かぱぷう さん
第四十四回十番勝負 解答
問一:嘉麻市
[92431] 2017年 1月 12日(木)01:21:16海ダイ さん
第四十四回十番勝負
問四:入間市
[92430] 2017年 1月 12日(木)01:04:40みかちゅう さん
データ自体の公開はある程度は可能だとは思いますが・・・
[92406]k-aceさん
市区町村変遷情報、国勢調査データ、市区町村雑学、経県値、落書き帳等多岐にわたる内容を誇る都道府県市区町村がある時全て消滅するとなると…。ただ、継承者がいない限りはこうなりますが。
市区町村変遷情報は参考文献に挙げられている本の内容をサイトにそっくり引き写したもの、といってもいいでしょう。文献で食い違っている部分などは官報などの一次資料にあたって修正はしていますが、基本的には告示などの客観的な事実を集めたものなので「著作物」とは言えないでしょう。従って、変遷情報をそのまま転載しても問題はないはず。国勢調査データも総務省から公表されているデータをいじっただけですし、市区町村雑学も内容自体は表記などに注目した分析を一覧表にしただけなので、これらの転載も問題ないでしょう。
落書き帳の書き込みログの転載は現段階では無理でしょう。ガイドラインに「書き込み者は書き込み内容に関する著作権は放棄し、管理者であるグリグリが自由に使えるものとする」と追加すればそれ以降の書き込みに関してはグリグリさんが第三者に引き継ぐことは可能ですが、書き込み内容が勝手に流用される(カネで売買されることもあり得る)のを前提とされると書き込むことに抵抗を示す方もいるはずです。書き込む人が減ってしまえば元も子もないので、現状のままグリグリさんが管理できなくなれば終了するしかないと思います。

ところで、世間にあふれている地理雑学の本などのネタには落書き帳で話題となったものも多く見られます(もちろん、落書き帳の書き込みが初出とは限りませんが)。文章に起こしたものは「著作物」として権利が保護されますが、ネタを発掘したり考察・編集したりする手間に関しては全く保護されないのが悲しいですね。一覧にまとめたデータまで「著作物」として保護すると他者の調査研究の妨げになってしまいますが、他人の文章をもってきて法に触れないように字句修正程度でごまかしたようなものが流通しているのは残念です。このあたり、広告へのアクセス数稼ぎに二束三文で外部のライターに執筆させ、不正確な情報を垂れ流した企業が批判されたのも記憶に新しいところです。良質な個人サイトが減ってきたのも「他人に情報を丸パクリされて腹立たしい」ことが増えたからなのかもしれません。
[92429] 2017年 1月 12日(木)01:02:53海ダイ さん
第四十四回十番勝負
正答と誤答の差がわからないので、なるべく安全牌で

問九:相馬市
[92428] 2017年 1月 12日(木)00:57:01くは さん
十番勝負
完全に出遅れましたが、一つずつ。
問八:栗原市
[92427] 2017年 1月 12日(木)00:56:58まりんぶる~ さん
第四十四回 十番勝負
問二:木更津市
問四:君津市
[92426] 2017年 1月 12日(木)00:37:16倉田昆布 さん
十番勝負・解答
久しぶりにこっちもやってみます。

問一 筑紫野市
問二 新居浜市
問四 阿久根市
問五 歌志内市
問七 南房総市
問八 岸和田市
問十 西東京市
[92425] 2017年 1月 12日(木)00:36:32伊豆之国 さん
十番勝負
問二:川越市
問四:町田市
[92424] 2017年 1月 12日(木)00:32:20鳴子こけし さん
第四十四回十番勝負
一か八かいってみます

問九:高岡市
[92423] 2017年 1月 11日(水)23:53:00N さん
問九
[92419]白桃さん
鈴鹿と津が誤答となった問九は、いよいよわからなくなりました。
混乱してるのは自分だけではなかったとわかり、少しほっとしました(苦笑

当てずっぽうで行ってやりたいけど、これ以上石高も減らしたくないジレンマが。
[92422] 2017年 1月 11日(水)23:33:11なると金時 さん
十番勝負
なんとなく同じような気がしたら、そういう縛りですか。
問七:糸満市。
[92421] 2017年 1月 11日(水)23:25:39海ダイ さん
第四十四回十番勝負
問三:甲府市
[92420] 2017年 1月 11日(水)23:18:22油天神山 さん
十番勝負
これは数えるのは後回し。

問三:上尾市
[92419] 2017年 1月 11日(水)23:15:29白桃 さん
問九に文句はつけられません
[92403]では
問九だけで原稿用紙10枚分ぐらいの感想文という名のクレームレターを出題者宛にお送りしたいと考えております。(笑)
クレームレターは冗談にしても、少し失礼な書き込みをしましたが、鈴鹿と津が誤答となった問九は、いよいよわからなくなりました。一見易しそうな問題なんですが、実は十番勝負史上で一番難しい問題だったりして。
[92418] 2017年 1月 11日(水)23:00:51油天神山 さん
十番勝負
問一:美馬市

スマホで想定解を数え上げるのは結構きつい。
[92417] 2017年 1月 11日(水)22:58:29アルムスタム さん
北海道「分県」の夢 「トップ増え、政治力でっかく」
 部外者ですが、どなたもお書きになられていないようですので、僭越ながら書き込みさせていただきます。
 昨年12月25日の朝日新聞の記事です。

 http://www.asahi.com/articles/DA3S12722214.html

 この記事では、11月に提言をまとめた「北海道分県研究会」による、報告書では、「4県案」(道央、道南、道北、道東)と「6県案」(道央、道南、道北、オホーツク、十勝、釧路・根室)を検討した。

 北海道の面積は、北方領土(約5千平方キロメートル)を除いても全国の21%を占め、面積の小さい21都府県分の広さだ。4県に分割しても、3県は北海道に次いで大きい岩手県(1万5275平方キロメートル)を上回る。最小の「道南県」(6568平方キロメートル)でも島根県ほどの広さがあり、報告書は「面積において問題はない」とした。

 問題は、人口と経済規模だ。「道南県」の人口は45万5千人で、全国最少の鳥取県(58万3千人)の8割ほど。国内総生産(GDP)を都道府県別にみると、「道央県」が11位の茨城県並みで、「道東県」が40位の奈良県並み。ほかの2県は鳥取県と最下位を争う位置になる。

 税収も同様で、報告書は4県または6県への分割は「自立力保持の観点から、無理と言わざるを得ない」と結論。2~3分割が望ましいとしている。

    *
 この記事を見て思ったのは、もう少しバランスを取れないものかなということ。自分の勝手なシミュレーションは以下のとおりです(県名・県庁所在地・構成する振興局)。
 人口・面積は平成25年の国勢調査の数字。振興局の表記は省略

 1 石狩県 札幌市、石狩(237.5万人、3540k㎡)
 2 道南県 室蘭市、渡島・檜山・後志・日高・胆振(112.9万人、19382k㎡)
 3 道北県 旭川市、空知・上川・留萌・宗谷(92.7万人、24482k㎡)
 4 道東県 釧路市、オホーツク・十勝・釧路・根室(95万人、31017k㎡)

 全体的には、1は別として人口規模で区割りしてみました。 
 1は、他に比べると面積が著しく小さいですが、内地の県を考えればありかなと。
 2の県庁所在地は、位置的な中心で室蘭市を選びましたが、函館市が黙ってないですかね。4も北見市あたりは不満かもしれませんね。

 人口と面積のバランスが若干悪いかも知れませんが、人口規模で考えれば、報告書の検討よりは、いくらか現実的な案だと思っています。皆さんのお考えはいかがでしょうか。
[92416] 2017年 1月 11日(水)22:42:37鳴子こけし さん
第四十四回十番勝負
問三:横浜市
[92415] 2017年 1月 11日(水)22:34:34naidesu さん
十番勝負入門コース
問K:士別市

第一ヒントを解き間違えてた…。
[92414] 2017年 1月 11日(水)21:51:11EMM さん
全国の市十番勝負(第四十四回)の解答
はァ、ここまでは掘り下げなかった。

問七:佐渡市
[92413] 2017年 1月 11日(水)21:47:55深夜特急 さん
第四十四回 十番勝負
問一:宇治市

わかった瞬間声がでました。
[92412] 2017年 1月 11日(水)21:41:57星野彼方 さん
奄美大島は未訪問です
[92408] k-ace さん

関空~奄美の情報ありがとうございます。私は奄美大島は未訪問なのですが、LCC便があればぐっと行きやすくなりますね。今年は北海道に行く予定なので(北海道新幹線に未乗なので)来年かなぁ。それまで残っていてほしいです。

なお、紹介していただいた道の駅塗りつぶし同好会の星野彼方は私です。そのままの名前で登録しています。北海道も真っ白ですが、今年それなりにつぶしてくる予定です。

k-ace さんのマップも見つけました。みごとにバラバラで素敵です。
[92411] 2017年 1月 11日(水)21:25:08k-ace さん
第四十四回・十番勝負
問四:門真市
[92410] 2017年 1月 11日(水)21:16:18オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(戦国市盗り合戦/第十一回採点)
第十一回採点の結果、以下の領国で新領主の誕生と領主交代がありました。

領国名代数 新領主(新総領主)石高 旧領主(旧総領主)石高必要石高 備考
小樽市k_ito22
武蔵村山市10桜トンネル1naidesu11
津市初,3いっちゃん5深夜特急43誤答による交代/領地奪還
延岡市4,6桜トンネル6k-ace62領地奪還

戦国市盗り合戦(領国編) 領国別(市別)の領主(解答者)と領主狙いの一覧
戦国市盗り合戦(領主編) 領主別の領国数と領民数(人口)のランキング
[92409] 2017年 1月 11日(水)21:00:30オーナー グリグリ
【第四十四回】八戸市中核市移行記念 全国の市十番勝負(第十一回採点 & 第三ヒント)
十一回目の採点です。一般コースでぺとぺとさんと桜トンネルさんが完答です。完答は4名。入門コースは、コアラッコさんと桜トンネルさんが完答です。明日も午後9時前後の採点となります。なお、明日の採点時に第一ヒントの解答を提示します。では、一般コースの第三ヒントと入門コースの第二ヒントです。

◆第三ヒント・第二ヒント
以下のアナグラムを解読すると各問の共通項に関連する文章が現れます。
番号一般コース(第三ヒント)番号入門コース(第二ヒント)
問一:甘い手はケチだ(あまいてはけちだ)問A:靴との礼儀(くつとのれいぎ)
問二:明るい氷河期(あかるいひょうがき)問B:大乳児(だいにゅうじ)
問三:都立ほど志願(とりつほどしがん)問C:大白山(だいびゃくさん)
問四:父子餅のシール(ふしもちのしーる)問D:二百誤算(にひゃくごさん)
問五:書斎と後妻(しょさいとごさい)問E:恥じ入るガウス(はじいるがうす)
問六:九億汚臭(きゅうおくおしゅう)問F:覇業が始まり(はぎょうがはじまり)
問七:派手な獣医用(はでなじゅういよう)問G:諸益の財(しょえきのざい)
問八:変ネタで一致(へんねたでいっち)問H:叔父旦那(おじだんな)
問九:大学鬼門化(だいがくきもんか)問J:皆アルミに(みなあるみに)
問十:慣れた恋日誌(なれたこいにっし)問K:長町に鶴(ながまちにつる)

【解答状況の確認ページ】採点漏れ、採点ミスなどありましたらご指摘ください。
一般コース(解答状況ランキング歴代メダリスト
入門コース(解答状況ランキング歴代メダリスト
[92408] 2017年 1月 11日(水)20:27:33【1】k-ace さん
関空~奄美便
[89281]k-ace(2015年12月)でLCC・バニラエアの成田~奄美便利用の奄美大島訪問記を書きました。[89289]菊人形さんからもお返事&JAL利用の奄美大島訪問記の紹介がありました。
バニラエア、関西-奄美大島3月就航 19年ぶり復活
成田-奄美大島線はバニラの単独路線で、月間利用者は、おおよそ8000人台から9000人台で推移している。ロードファクター(座席利用率、L/F)は70%台後半から80%台をキープし、夏期需要のピークとなる8月は90%を超えている。

バニラエアが関西・奄美大島線を2016年3月に開設へ。奄美観光の「LCC効果」はどこまで広がる?
バニラエアは2014年7月から成田~奄美大島線を運航しています。東京・奄美路線は、それまでJAL便の独壇場でしたが、そこへANA系LCCとして「殴り込み」をかけた形でした。
2016年の同区間(成田~奄美大島線)のバニラエアの搭乗者数は約11万8400人で、JALの羽田~奄美大島線の約9万人を上回り、バニラとしては大成功の結果を残しました。
成田~奄美便は好調なようです。
さて関西地方~奄美大島便は現在、JALの伊丹~奄美便だけですが、バニラエアが関空~奄美便を今年3月26日から就航することを昨日発表しました。航空券販売は明日12日14時から。

奄美大島は、バニラエアが就航するまで東京からの観光地としてそれほど注目された存在ではありませんでした。ところが、バニラの就航後、格安で旅行できるようになり観光客が激増。現地では「バニラ効果」とも言われています。
その意味で、奄美大島は、LCCによって新規需要が開拓された観光地の代表格ともいえます。関西線の開設によって、バニラによる「LCC効果」がどこまで広がるか、注目を浴びることになりそうです。
以上、関西地方にお住まいの方々への情報提供でした。

[78146]星野彼方さんご紹介の全国道の駅塗りつぶし同好会。現時点で私の訪問駅数は30駅/1091駅(道の駅巡りしているわけではないので)ですが、その30駅の中に奄美市の道の駅奄美大島住用(無料ゾーンのみの利用でしたが)も含まれています。リンク先の通りマングローブ原生林の所にあります。
[78567]星野彼方さんで登録された報告があり、探してみると826駅/1091駅とのことですが、道の駅奄美大島住用は未訪問のようで。
[92407] 2017年 1月 11日(水)20:06:05オーナー グリグリ
申し訳ありません、問八の第一ヒントのアナグラム一部訂正します。
一般コース問八の第一ヒントのアナグラムにミスがありました。誠に申し訳ありません。次の通り一部修正します。

訂正前:
第一ヒント:国産猛犬酷使(こくさんもうけんこくし)

訂正後:
第一ヒント:国産猛犬駆使(こくさんもうけんくし)

[92318]の記事修正と解答状況のページを修正しました。よろしくご了解ください。
[92406] 2017年 1月 11日(水)18:02:21【2】k-ace さん
Re:サイトの継承
[92350]オーナー グリグリさん
サーバーのレンタル契約切れでの消滅
質問する前にある程度予想はしていたのですが、やはりこれは、有料レンタルサーバー型の個人サイトだと、どこでも同じようですね。
市町村変遷パラパラ地図を運営されているむじながいりさん(エイちゃさん)にTwitterで聞いてみたところ
自分が死んだときに、サイトがどうなるか考えたことあるんですが、ネットからはサーバレンタル契約更新時に消えるしかないですね。リアルに地理系知人がいないので、引き継ぐ人もいません。ネット上の例えばパラパラ地図制作者のお二人とかに託すことができればとも考えますが。
ただ、企業など組織のサイトであっても、倒産や事業終了などで急に消滅することもよくあるので、個人であっても組織であってもリスクとしては変わらないかなとは思います。
との回答を頂きました。

#一閲覧者としては、本サイトのみならず数多ある有料レンタルサーバー型の個人サイトは、消滅したらしたで、類似サイト等代替策、次善策で対応するしかないのかなぁと思っています。ただ、あわよくば何方か本サイトを継承される方はいないかなぁと一縷の望みをかけて書き込んだ次第です。
#市区町村変遷情報、国勢調査データ、市区町村雑学、経県値、落書き帳等多岐にわたる内容を誇る都道府県市区町村がある時全て消滅するとなると…。ただ、継承者がいない限りはこうなりますが。

[92284]山野さん
十番勝負の最中に何でこんな話題になったんでしょうか?
十番勝負の時が一番人がいるからですね。[92350]オーナー グリグリさん
後継者、法人、グループ組織のいずれにしても、強い意志と情熱を持った方が中心となって引っ張っていかなければ、実現にはかなりの困難が伴うと思います。ぜひ皆さんからもご意見とアイディアをお聞かせください。
の問いかけも多くの人が目にしていないと意味がありませんから。なので十番勝負の時期を狙って書き込ませて頂きました。
この手の話題は、人があまりいない時期に話題にしても意味がないですから。
#ちなみにこの発想に至った経緯は追々書き込みます(ここまで大事の話ではない別の次元の話ですが)。
[92405] 2017年 1月 11日(水)17:17:15なると金時 さん
十番勝負
すっきりしました。
問十 直方市。
[92404] 2017年 1月 11日(水)11:32:59深夜特急 さん
第四十四回 十番勝負
問三:大阪市
問四:吹田市
[92403] 2017年 1月 11日(水)10:54:17白桃 さん
紛糾しそうな問九
[92379]N さん
やっぱりそうなのか。じゃあこれで。
もう一回数えてみようか・・・
第二ヒントのアナグラムがそのことを意味しているのであれば、想定解は確かに46になりますが…
「が…」の後は、十番勝負終了後に、問九だけで原稿用紙10枚分ぐらいの感想文という名のクレームレターを出題者宛にお送りしたいと考えております。(笑)
[92402] 2017年 1月 11日(水)07:54:11油天神山 さん
十番勝負
問十:宇都宮市
[92401] 2017年 1月 11日(水)02:45:23深夜特急 さん
第四十四回 十番勝負
問二:大阪市
問九:津市
[92400] 2017年 1月 11日(水)00:52:25まりんぶる~ さん
第四十四回 十番勝負
問六:千葉市


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