メンバー紹介

[17709]雑魚 さん
針尾瀬戸は川の如く

市外の人を針尾島に連れて行って、「ここは島だよ」と言っても、なかなか信用してもらえませんでした（笑）

多層建でなくとも、長崎・佐世保線の特急は肥前山口に停車しますが、江北町の中心街は特急停車を必然せしめる程に大きいのでしょうか？

最近はJRを使わないので、確認はしていませんが、かもめ、みどりの単独でも、肥前山口には止まりますね。以前はJRばかりで、車中からみる肥前山口は大きいなぁと思っていましたが、車で行くと、駅前などは本当にこじんまりとしてますね。

米海軍施設目的で ミリタリー愛好者が望遠を構えていそうな立地でもありますね。

私は昨年、米空母「エブラハム・リンカーン」に体験乗艦しました。さすがに、軍港だけのことはありますね（笑）

[17690]雑魚 さん
そう言えば、佐世保駅も高架化されたのでしたっけ。

佐世保駅も最近、高架化しました。今は、駅周辺土地開発事業の最終仕上げの段階です。今は、駅前広場の工事をしています。完成後には、駅前広場に、西肥バスと市営バスが乗り入れます。ご存知の方もいらっしゃると思いますが、駅前の地下道（商店街）は廃止されています。

佐世保線の優等列車の愛称を自前で考えた場合、「西海」 以外にうまい命名が思いつかないのですね。

以前、佐世保発の夜行列車に、「西海」号がありました。私の記憶にあるのは、確か大阪までの急行だったと思います。

今でこそ弓張岳の事と判りますが,..(地図から判断するに、夜景を含む眺めはなかなか良さそうですね。）

はい、佐世保へおいでの節には、ぜひ弓張岳からの夜景をお楽しみください。

さて、現行特急名 「みどり」 の命名由来とはこれいかに？

以前にも、佐世保～大阪に特急「みどり」があったようですね（ここは詳しい方にお願いしますm(__)m）　今の特急がなぜ「みどり」なんでしょうね。地元では「九十九島」への変更をJRに要望しているみたいですが。

[17686]utt さん
佐世保って終着駅でしたっけ？？私は高速バスでしか佐世保を訪れていませんので、あまり偉そうなことを言えませんが、広い道路に適度な商業化、30万都市にしては頑張っていて、決して長崎市に負けていないと思いましたよ。確か夜景が非常に綺麗だったような。。。

佐世保駅には、JR佐世保線とMR松浦鉄道（第三セクター、旧松浦線）があります。で、両方の路線とも佐世保行きは下りになりますので、終着駅と・・・。何処からも低いので、日本で一番低い駅でしょうか（笑）
佐世保市は今では、人口２４万人まで減ってきました・・。佐世保市は第３海軍鎮守府が置かれるまでは寒村でしたから、ある意味都市計画はしやすかったでしょうね。
夜景は綺麗です。是非、皆さんも一度、おいでください。

[17684]ありがたき さん
　これらの都市に出張なんかで行く際、ビジネスホテルをとる場所は駅前が良いのか繁華街近くがよいのか迷うところです。最近はチェーン店とかの居酒屋ならば駅前にも多いですけどね。

出張の時のビジネスホテル選び。私はいつもネットで調べてますが、駅からの距離＋料金で決めて居ます。ただ、駅前が淋しいところでは、夕食がコンビニ弁当になってしまったりしますけどね（笑）

では大きな都市の中心駅はどうだろう？と考えてみたんですが、まずは我が近所ということで手頃な横浜駅を見てみると

私の感覚ですが、横浜駅前は横浜が大きくなりすぎた・・感じがします。川崎駅前は丁度良い大きさになっている感じです。

大都市ではないですが、新幹線の三河安城駅の周辺ものどかでした。

[17458]小太郎 さん
長崎県西彼、西海、大島、崎戸、大瀬戸の五町でつくる西彼北部地域合併協議会は二十七日、第十一回会合を開き、新市の名称候補を「西彼杵市」と「西海市」の二つに絞り込むことを決めました。次回、委員の投票で決定する予定です。

西彼杵郡だから「西彼杵市」、日本の西で海に面しているので「西海市」かな？
ともに、現在ある町の名前と同じなので、同名は使わないという流行は使わなかったのですね。
σ(^_^)としては、個人的な理由で「西海市」がいいのだけど、最下位市と揶揄されそうで怖いです（笑）

[17666]両毛人 さん
私は、鳥取市や松江市は、とても人口15万人ほどの町には見えなかったですね。実際の人口規模以上の中心性があるように思われました。
やはり、県庁所在都市というのは伊達ではないように感じられましたね。

私は、以前（もう２０年近く前ですが）、松江駅と鳥取駅の大きさにびっくりしました。当時の長崎駅や佐世保駅と比べると、まるで新幹線の駅のようだと思いました。まぁ、山陰本線で、県庁所在地だし、終着駅の長崎駅や佐世保駅とは違うんだろうなぁと思っていました。
両毛人さんのレスに便乗レスです（笑）

U+3002 さん

粟路　→　阿波路　→　淡路　だったのですね・・・（初めて知った）

もともと「淡」という字そのものが当て字。
今回、「南あわじ市」で「あわじ」という音は使われたけど、「淡路」という字が使われなかった。
これは、「淡路」という表記に対する違和感の現れではないか。
淡路の住民は、「淡路」という表記ではなく「あわじ」を親しんできたのでは。

・・・大体、こんなところでしょうか。

皆さんのお話を聞いていて、どちらも一理あるなぁと思いました。今のところ、私には、何とも整理ができないところなんですが、一つ疑問が生じました。

粟路、阿波路、淡路ともに、中央政府（京といいましょうか）から見たものですよね。果たして、淡路の住民が、自らの立つ地を「あわじ」とよぶことに、本質的に親しんでいたのだろうかということです。

引用が長くなりますが、ご容赦ください。

まるちゃん さん

[17520]まるちゃん さん
そういえば，“かもめ族”という言葉が以前ありました．（最近聞きませんが，今も使うのかなあ）
長崎方面のJR特急かもめが由来でしたね．

拙稿[17527]地球人
今は、「かもめ族」って聞かないですね・・・。
長崎にも、いろいろとショッピングできるところができたからかも。
もしかしたら、高速バスの発達で、長崎から福岡にいくのがバスの方が便利になったからかもしれないですね。

[17537]まるちゃん さん
[17520]でご紹介したレポートをみると，
「長崎県」は他県に比べて「ＪＲ」の割合が高く４１．８％と「自家用車」の４０．８％より多く、「かもめ族」健在と言ったところだろうか。
とあったのですが，今はもっと，バスにシフトした印象ですか？

私は、長崎県の県北地方に住んで居て、年に２０回くらいは福岡へ出かけますが、いつも高速バスを利用しています。理由としては、運転間隔が短い（1時間に２～３本、みどりは１時間に１本）運賃が安い（回数券で1,750円、みどり４枚切符で2,000円）、直接天神へ行ける、停車が少ない、などです。ただ、バスと鉄道では１回の輸送量が大きく違うので、果たして旅客数でいうとどうなのでしょう。

また，他都市のデパート＋他都市の専門店での割合が
長崎県では平成８年　１５．８％ → 平成１１年２５．３％となっており，
筑後地方と鹿児島県を除くと、他の地域、県は軒並み他都市で買い物するという回答が多くなっており、ショッピングはどの地域でも地元では満足していないようだ。
とも同じくありましたが，今は長崎は地元回帰になりつつある印象ですか？

近年、長崎市には、駅ビルアミュプラザ長崎、長崎夢彩都、佐世保市には、大塔ジャスコ、フレスタ佐世保がオープンしています。このため、私の印象として、「長崎にも、いろいろとショッピングできるところができたからかも。」という発言に繋がっています。

両方の資料ともあくまで，平成１１年時の調査なので，やや古いのは確かです．
現在はまた，違う傾向となっているのかもしれませんね．
御教示していただければ幸いです．

私は長崎県に居住する一個人としての感想を書いて居ます。特に資料などを揃えての書き込みではありませんので、「教示」などとんでもありません。
最近、私が「かもめ族」という言葉を聞かないなと思うのは、一つに、わざわざ長崎から福岡へ買物（特にファッション関係）にいくということがさほど珍しくなくなった・・ということもあるのではないでしょうか。また、マスコミで「かもめ族」という言葉を以前ほど使わなくなったのではないかと思います。
かくいう私も先日、天神で靴一足を買ってきました。

長文失礼しました。

[17520]まるちゃん さん
そういえば，“かもめ族”という言葉が以前ありました．（最近聞きませんが，今も使うのかなあ）
長崎方面のJR特急かもめが由来でしたね．

今は、「かもめ族」って聞かないですね・・・。
長崎にも、いろいろとショッピングできるところができたからかも。
もしかしたら、高速バスの発達で、長崎から福岡にいくのがバスの方が便利になったからかもしれないですね。

[17520]まるちゃん さん
「日本一長い商店街」といえば，私は，大阪市の天神橋筋商店街をまず連想しました．
高松も「日本一長い商店街」と聞いたことがあります．

情報ありがとうございます。
天神橋も高松も長い商店街ですね。

佐世保の言い分としては、「直線」と「切れ間なく」らしいんですが。
とにかく「○○で一番」というフレーズは魅力なんでしょうね（笑）