メンバー紹介

問五：新潟県新潟市

妥当なリンクＵＲＬにするのが難しい…

リンクのさせ方がこれで良いのか分からない。

問一：新潟県小千谷市

[91596]　オーナー グリグリ様
なお、自治体の広報メディア、地名コレクションについては、 編集長のHiro_as_Fillerさん、ＥＭＭさんにお任せしたいと思います。対応は急がなくても構いません。地名コレクションに関しては、いつものように、富谷町の検索結果を編集者の方に提示する形でよいかと思います。
はい、いつものパターンで参ります。
地名コレクションページの「富谷町」での検索結果をお示ししますので、データ修正の際の参考にして下さい。
検索結果

自分の担当コレクションの修正はおいおい行います。

ソーナンスさんの音頭による一本締めで中締め。
そのまま各部屋へ…

一番広い部屋で何となく（？）スタート(￣∇￣)

中島悟さんの音頭による一本締めでオフ会の一次会はお開きとなりました。
９時から二次会です。

かんぱーい！

なかなか書く時間が取れず、かなり長ーい間温めるハメになってしまっていました（長いものは半年以上？）が、オフ会前には投稿しておきたいと思ったので…思い立ったら何とやら。

＞今川焼さん
コレクション未収録の数字地形名を見つけたのでご案内します。
それは小松市の山手にある「十二ヶ滝」。
元々は小松市の観光案内の冊子かサイトで見かけたもので、確認したところ地図サイトではGoogleMapのみ記載がありました。
ただ、ここには石川県が加賀能登のビューポイントに設置した寄り道パーキングの一つがあり、他の地図サイトにも今後記載されていく可能性はあるかな、と思います。
５月と６月に現地に行って写真も写してきましたのでよろしかったらそちらもご覧になってみてください。
ご検討よろしくお願いいたします。

－－－－－
＞オーナー　グリグリ様
「反対語」コレクションの候補にどうかな？と言うものを見かけましたのでご案内します。
今のところ文字の組み合わせ自体コレクションにまだ無いものなので、そこの検討からになると思います。
それは白山市の尾添川にかかる橋「濁澄橋（にごりすみばし）」です。場所はこちらで、国道157号線にあります。
比較的通る場所ながら橋の名前はあまり気にしていなかったのですが、別のところにある白山手取川ジオパークの案内板にこの橋の紹介があり、それを見ていて「おや？」と思った次第です。
この橋のすぐ近くで手取川が２本の流れに別れていますが、白峰側から流れてくる手取川の本流（別名・牛首川）は比較的澄んでいることが多いのに対し、一里野・中宮川から流れてくる尾添川（おぞうがわ）は荒天時に濁りやすく、澄んだ流れと濁った流れが合流する場所にかけられた橋なので「濁澄橋」と名付けられたとのこと。（参考：白山手取川ジオパークサイトより）
時として牛首川の方が濁っていることもあるらしいのですが、尾添川は昨年発生した手取川濁水の現場でもあり、いろんな原因でこちらの方が濁りやすい状況なんだろうなぁ、と思われます。
ちなみに、濁澄橋のすぐ東側に旧道の橋が架かっているのですが、こちらにもこのように「濁澄橋」という銘板があります。おそらく、この地に架けられて来た橋は代々「濁澄橋」という名だったのでしょう。
新旧併走している状態ですから、こちらは「旧濁澄橋」とするのが妥当でしょうか。
（どちらの橋も現地に入っていますが、すぐ近くに駐車できるスペースが無く、写真を撮る機会がまだありません。もうちょっと上にある道の駅瀬女に車を駐めて、自転車で行けば良いかも）

それから、この白山市の濁澄橋について調べていたら、石川県内にもう１つ濁澄橋があるのを見つけました。
それは津幡の濁澄橋。場所はこちらで、国道471号線にあります。
江戸時代に大海川のここより上流にあった沼地を開墾したところ、山から真っ赤な血のような水がわき出て川が濁ったが、この橋の付近まで来ると濁りが収まり澄んだ水になったことから名が付いた、との事。
ストリートビューを見るとこのように新旧２本の橋が並行して架かっていますが、新の橋の方に銘板等が見受けられないこと、旧の橋の北側の様子が歩道扱いっぽいことから２本で一体の橋として扱われているのでは無いかと思われます。

以上２件、ご検討をお願いいたします。

[91142]　全角２文字さん
問四の横浜市は[91136]Takashiさんが先に解答されており、重複解答になってます。

[91066]　Takashiさん
問Ｄのお題の中のある１市が凄く強力に共通項（と思われるもの）を自己主張していまして、その市があるだけで日光市や高山市はどう逆立ちしても×以外の何者でも無いと言える…と考えます。
Takashiさんがどう言う共通項を想定されていらっしゃるかが解りませんが、その共通項で何市が該当するか数えてみていただくといろいろと見えてくると思います。
（もちろん、数だけではなく、お題５市が○になってて該当しない市が×になっているかの検証も必要ですが）

以上、問題内容への異議申し立て数上位者の思うところでした。

問八：秋田市

何ともはや…でも多分、これで投了。

問五：かほく市

これも儂のあかん系統や…でもここが行けそう。（星野彼方さん済まぬ）

問三：野々市市

こんなん、わかりまへんわ…

問四：福井市

おそらく、共通項に絡んでくる部分については多分問題ないものがほとんどだと思うのですが、個人的にはこの共通項は微妙に時期尚早だった可能性が若干あると思ったり思わなかったり(意味深）。

木曜金曜と十番勝負に振り向けられるリソースがほぼ無い状態でした。
来週再来週もどうなるか解らない…

[90940]　オーナー グリグリ様
この記事中の「広島県」の部分をクリックすると、「不正アクセスです」と表示されたページが出ます。
（黒石市の方はちゃんとしたページが開きます）
何が原因でしょうか？

[90874]Ｎさん
御注進ありがとうございます。やってもうた、せっかく全部調べたのに…
と、言うこと、で。

問十（問題市解答のため再答）：三鷹市

今日も一日一問。

問十：小金井市

悩んだ挙げ句に専守防衛解答。
この問の想定解、現状では地道に数えるしか無いですよね？

[90822]　油天神山さん
今回は「ポケモンGO配信記念」なので、解答時に「ゲットだぜぇぇ！」と言わなければ、領主の交代・誕生は認められません(嘘)
実は金沢弁に「ゲット」という言葉があるのですが、あんまり良い意味では無いのですわ。
と言うのも、「ビリ、最下位」と言うような意味ですので…（参考サイト、「良くない状態を表す言葉」をクリックして下さい）
ただ、小学校の先生でこれを多用する先生がいた一方、自分の同級生とか、親や親戚とか、割と身の回りにいる人達はあまり使ってなかったのです。
年代による差があるのか、金沢市内でも地区による違いがあるのかがよく分からない…
（自分の身の回りの人達が「ビリ、最下位」の意味で使っていたのは参考サイト中に同様の意であげられている「ゲベ」でした）

＃未だに今回の十番勝負の出題傾向と「ポケモンＧＯ」との関連性が見えてこない…

一日一問、三日で三問、三問答えて…二問コケたらあきまへん(￣▽￣;)

問六：金沢市

ああああああ、そゆことかや…解るのが遅い。

問七：大野市

もうひとつ心惹かれる市があったけど、やっぱりここ。

今年はミョーに忙しく、平日は十番勝負に割り当て可能なリソースに限りがあっていろいろとツラいお年頃です。
と思っていたら、近しい年代の方々のボヤキが。

[90801]　油天神山さん
先日の横浜オフ会では、各方面から「ぜひ坂出市を死守して下さい！」と励ましの言葉を頂戴しました。
根が分散派の私としては、特に領国への執着心はないのですが、左様に皆さんご期待とあらば、応えないわけにはいきますまい！
それに私も白桃さんにイヤガラセはしたい(笑)
という訳で、せいぜい気張って十番勝負に臨んだのですが…
何といきなり、桜トンネルさんに坂出市をかっさらわれてしまいました。呆然…

[90803]　ぺとぺとさん
余談ですが、横浜オフ会でデスクトップ鉄さんに「神奈川の大半はぺとぺとさんの領地ですね」とコメントいただき、それに対して「いやぁ、領主といえどもまだまだ手薄なところもあるんですよね。小田原とか。」と返していたのですが、こんなに早く現実のものになろうとは。

ワタクシも横浜オフ会で「なんで高岡市を盗りに行かないんですか！！！」と何人かの方からハッパをかけられたのですが、今回はそれ以前の問題で、なかなか問題が手強い。
んで、頭の切り替え（をせんなんほど回しとらんのですが）をと思いテレビでアルスラーン戦記を見ていたら、その間に高岡市が以下略。
まぁ、桃のをぢさまの手から離れただけでも良しとしますかね。
あとはじんわりじっくり行くしかありませんな。新潟市や長岡市のように…

問一：七尾市

メダルには届かないと思われるので全部数えてみたら７９市になった…どこ数え間違えてるんだろ？

問九：富山市

いざ分かってみると、思ったより時間をかけてしまった感じ。

問二：長岡市

開始しましたー。かんぱーい！

オフ会書き込み係り・ＥＭＭ

七番勝負には出て来たもののその他なかなか書き込みできておりませんが…近況報告をしておきますと、例年どおり２～３月の年度末の繁忙期がありまして、３月末になってようやく山を乗り切れそうと思った矢先に人事異動に引っかかりました。
で、４月から通勤する方向が北向きから南向きに変わったのと、異動先での仕事の担当の関係で生活パターンが若干変わっておりまして…まだ慣れてません。
異動先には以前にも配属されていた事があるのですが、その時とは違う担当で…前任者からは「切れ目無くモタモタと仕事の依頼が入ってきて、そのまま１年過ぎちゃうかもしれない」とか言われてます。ふえぇ。
（それでもツイートしたり自分のＨＰを触ったりはしてますが…ＨＰの作業も当初の想定より３～５倍ぐらい時間がかかってます。ああ、後は春の新番組を見すぎなのか。時間欲しい…）

[90489]futsunoおじさん
csvデータは通常コンマ区切りですが、URLにもコンマを含むものがある（例えばGoogleMapとか）ので、[90491]でグリグリさんがおっしゃっているように文字列をダブルクォーテーションで括るとか、あるいは区切り文字をコンマ以外にする（できれば一般的な文書・ＵＲＬ・ホームページに関連する記述言語…htmlとかJavaとか…等々で使用する可能性が無い文字が良いかと）等々しないと危ないと思います。
表示が崩れるぐらいなら良いのですが、最悪システムが吹っ飛びかねないかも。

[90493]オーナー グリグリ様
とくにご相談せずにお試し機能とお試し用コレクションを追加しましたがご了承ください。なお、お試し用コレクションの定義方法については、編集長画面ヘルプ（利用マニュアル）に追記しました。
内容確認いたしました。
機能自体はこれで良いと思います。
ただ、お試し用コレクションのデータの中身で気になった点が１つ。
２例とも地図リンクの記述が
［栃木県足利市南町:http://www.mapion.co.jp/m2/36.32950615,139.44801947,17］
というような落書き帳便利機能のテキストリンク機能の書式になっています。（注、上記の記述はテキストリンクにならないよう括弧だけ全角にしてあります）
が、これを表計算ソフトのセルに入力しようとするとけっこう手間を喰います。
表示したいテキストとＵＲＬを別のセルに入力しておいて、それらのデータを結合した貼付用データを作れば良いのですが、それも応用編的テクニックには行ってきそうです。
地図リンクと紐付けられるデータが行の冒頭のものに限られますが、利用マニュアルの「6 地図サイトへのリンク設定（当初の方法）」として示してある
宗谷海峡|そうや|北海道|樺太||http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=45.43.37.449&sc=8
と言う記述方法に準じた方が、表計算ソフトのデータをそのままコピペするのに向いているんじゃ無いかなぁ、と思いました。
お試しデータの種類を増やすのが良いかどうかは悩むところですが。

問四、結局のところ見間違いをしていたようです…でも２ヶ所も見間違えるか、自分…？
いくつか見つけた中から、石川県民的に惜しい（？）組み合わせで。

問四（再答）：鹿嶋市・七尾市

時間遅いけど、ジョジョの奇妙な冒険見てから寝る…（まだ言うか）

問五（再答）：相馬市・伊達市（福島県）

終わったらジョジョの奇妙な冒険でも見ようか…（謎）

問四：日光市・金沢市

函館市と北斗市のペアの意味が分からない。
これさえ除けば第２ヒントの意味が何となく分かるんだけど…どこか見間違いしている？

もやもやしているぐらいなら行ってしまえのココロだぁ～！

問五：喜多方市・新発田市

問六：国分寺市・西東京市

ぐぬぬ…

おはようございます。

問一；南相馬市／相馬市

一度寝たから閃いたのか、解答が重なったから閃いたのか分かりませんが…いずれにしても夜んべは全くあさっての方向を向いていたのは間違いない。

検証している間に追い抜かれた。

問三：福井市・南島原市

問七：高岡市・砺波市

問二：美濃市／太田市

[89893]Ｎさん
[89894]k-aceさん
郡山市ＨＰ内にある英語のページ（部分的ですが）をどぞ。
月刊情報紙"Koriyama Now"

（追記）もう１つ有りました。
国際政策課の外国人スタッフ

（追記の追記）英語表記が多いところがもう１例。
市勢要覧（平成26年度制作）

これらを見る限りでは、市名の対外的な英語表記は全て「Koriyama City」のようです。

[89753]　今川焼さん

問二、水俣市は既解答で御座る。

[89706]　伊豆之国さん

問四、山形市はお題でござる。

先ほど問八のアナグラムを解いて、ようやく共通項を確認しました。
「半分かり」の状態だったので外れを引いていた可能性もあったわけですが、市盗り合戦のおかげで五泉市に目が行ったために助かりました。
共通項が分かってみると「あそこの方が良かったなぁ」というのが見えてくるのですが、それよりも誤答の方がよほど恐ろしかったので、結果オーライと言うことで。

あと、もう１つけっこう危なかった問題がありまして…それは問十。
共通項が９割方分かった時点で脊髄反射的にある市を解答しそうになったのですが、「メダルもかかってないから慌てる必要も無い」と思いとどまり、まずは全市探してみることにしました。
そうしたら、最初に解答しようとした市が一見○に見えたけど実は×だったという。
問十、微妙に奥が深いというか、問題市が微妙な市の一部を絶妙に避けていると言うか…
この問については、メダルがかかっていたら詳しく確認せずにエイヤ！で解答していた可能性が高く、そうすると誤答を踏んでいた…と言うことで閃いたタイミングが良かったと言えましょう。

[89608]　オーナー グリグリ様
ＥＭＭさんが完答一番乗りを果たされました。おめでとうございます。
ありがとうございます。
第二十三回以来、４回目の完答一番乗りとなりました。
最初問題を見たときは「あ、こりゃダメだ。ゆっくり行くわ」と思っていたのですが、それが完答一番乗りにまで到達できた原動力は…これは十番勝負終了後に。

拙稿[89570]投稿後、問六の想定解を全部数えてみました。
ちょっと手間取りましたが、93市出てきました。
これは、行けるかも…あとは採点を待つのみです。

全市数えようかと思ったけど、少なくともお題＆既解答は当てはまっているから行っちゃう。

問六：川崎市

問二：別府市

なんちゅう共通項ながいやー！
そして…盗れる市・盗りたい市を涙を呑んでオミットして、敢えてここを選んでみる。

十番勝負は残り２問が大絶賛行き詰まり中。
なので、リアルタイムに反応できなかった遅れレスを。

[89249]　hmtさん
要するに「新湊」というのは、庄川と小矢部川とが合流していた時代、古代から左岸にあった伏木港に対して右岸に作られた「新しい湊」を意味するのでしょう。
実はこの件について過去に調べておりまして、「新湊」は単独の港を示しておらず、複数の港町を統合するために明治初期に新造された瑞祥地名と言えるものであることを確認しております。
詳しくは拙稿[78880]「歴史上、越中国に「新湊」なる港は存在したことが無い、らしい」をお読みいただきたいのですが、中世以来のライバル関係にあった伏木と放生津（に加えて間にあった六渡寺や周辺の村々）が明治４年に加賀藩によって合併させられた際に新しく作られた地名が「新湊」なのです。
伏木も明治４年から19年までは「新湊伏木町」でしたが、結局単独で分離して伏木町に戻っています。

問一の想定解は一応全市確認してありまして、共通項の範囲の設定は少々思うところはあったもののきちんとした線は引けて、その範囲内で拾った市の中にお題・該当しない市・既解答＋我がの解答はきちんと収まっている…と言う判断だったのですが、[89525]Ｎさんと[89534]k-aceさんのおっしゃってる事は何なんだろう？と悩んでおります。
ちなみに、自分の想定している共通項はそれ自体はは難しいものとは考えていませんが、それにたどり着くのは容易とは言えないかもしれない、とも考えています。

問七：新潟市

念願の…？

問十：新潟市

ふえぇ。そう来たか。
全部数えてみた結果、非常に惹かれた市もあったけど、こっちで。

問五：新潟市

はにゃーん。

問九：長岡市

仕事始めの日は得てして昼休みが終った後に閃くと言ふ(；´Д｀)

問四:三条市

これも深く考えすぎた、のかも？特にあの市とあの市とあの市があるんだから…（謎）

ペットボトルが空になったら次は午後の紅茶。
そして、問八の五泉市が○だった理由が分からなくなって困惑している今日この頃。

[89434]　オーナー グリグリ様
まるかさんの入門コースの解答が前回の採点より後で、現在の入門コースのメダル残は銅４つではないでしょうか？

問八：五泉市

深く考えすぎない方が良いのか？

問一：つくば市

非常に近いものを調べた事があった、と言うことを先ほど閃きました。
手持ちのメモと合わないと思ったら…そうか、あれもああいうことなんだ（謎）。
ところで、思いついた共通項だとすると、想定解が１つ足らないような気がする…。

明けましたのでおめでとうございます。
昨夜は十番勝負でちょっとした間抜けをしてしまい落ち込んで寝てしまいました。
現在は例年通りC2H5OHの影響が出ております…

[89398]　オーナー グリグリ様
地名コレクショントップページ、コレクション案とも現時点で問題ありません。
あと、現在は問題ありませんが、タイミング次第で更新履歴の表示がおかしくなることがあるようです。
再発した場合に改めてご案内します。

問三：加賀市

このタイミングだとどこを選ぶか悩む。

年越しまでに間に合うかどうか微妙な時間になってしまいましたが…
第四回クイ図五番勝負に関して、落書き帳上で１件、オフ会で１件、グリグリさんから宿題を頂いておりました。
その回答を。

まず[89088] でグリグリさんから
したがって、寺の本尊という共通項はかなりあいまいであると思いましたが、一般的な感覚から判断することとして敢えて共通項としてみました。このあたりＥＭＭさんが詳しいようなのでご意見をいただければと思います。
と言う書き込みがありました。
私も本格的に勉強した訳ではありませんのでだいたいの話しかできませんが、一部宗派ではご本尊が決まっていますが（例えば、浄土真宗と浄土宗のお寺は基本的にご本尊が阿弥陀如来）、それ以外の場合はお寺の成り立ちに最も縁深い仏様がご本尊となっている場合が多いため、極端な言い方をすると「そのお寺が『これがうちのご本尊様です』と言っている仏様がご本尊」と言うことになります。
よって、ネット上でご本尊が紹介されているお寺以外のお寺については、お寺か宗派の事務局に直接確認するしかご本尊を確認する手立てが無いと思われます。

もう１点、[89046][89054]で書いている事は具体的には何だ？とオフ会で問われました。
郵便局には郵便物の集配を行う集配郵便局と言うのがあります。
この集配郵便局がさらに２種類に分かれています。
消印にその集配局名が記載されている局と、そうでない局です。
それぞれが郵政民営化直前の「統括センター」と「配達センター」、民営化後の「郵便事業会社の支店」と「集配センター」でした。
これらは主従関係になっており、以前はわかりやすかったのですが、昨年に郵便会社が統合された時、支店も集配センターも「集配郵便局」に統一されてしまい、主従関係が見えにくくなっています。
実はお題や正答の多くが旧集配センターで、誤答のいくつかが旧の支店であったため勘違いしておりました。
ただ、実はお題のうちの下村郵便局は集配郵便局では無く、ここをきちんと確認していれば誤解することは無かった…のですが、宝くじを扱っている郵便局のことは知らなかったので正答になかなかたどり着けなかったと思います。
ちなみに解答した吉野郵便局ですが、「集配センターと言えばここ」、と頭にすり込まれている局でした。
これがたまたま宝くじも扱っていた訳でして…解答を投稿した直後に志賀町の西海郵便局か福良郵便局にすれば良かったかな？と考えていたのですが、これらの局は宝くじを扱っていないため選んでいたら誤答なのでした。

年内に書き込もうとして、少々わかりにくい文章になってしまいました。申し訳ありません。

[89365] 　オーナー グリグリ様

「荒子」コレは落書き帳上の話題に併せて作ったものの、その後になかなか書き込みができず、何となく宙ぶらりん状態なのでした。ご紹介ありがとうございました。
話題、と言えば今年話題の人にちなんで「○郎丸」コレクションなんかも良いなぁ、とか考えていましたが、手をつける暇がありませんでした。
数的には割と良いボリュームですので、どなたかいかがですか？

今年は何やかやと忙しく、ちょこちょことした作業を積み重ねるようなものは手をつけられるのですが、じっくり時間をかけて考えながら進める必要のあるものはなかなか手をつけられなかったり、手はつけていてもなかなか先に進められなかったり…と言う感じです。
実は十番勝負等も今年はヒント待ちに踏み切るタイミングを以前よりも早めています。
（先日のクイ図だけは割と相性の良い問題ばっかりだったのでそこまで引っ張りませんでしたが。）
地名コレクションでも、銀座コレのお預かりしているデータが現地情報を別途収集する必要があるのと、お預かりしたデータの内容とコレクションのデータの内容の齟齬をどう埋めるか結構考えて行かないといけないため、作業を越年させる結果になってしまっています。
他にも手をつけたいところは山ほどありますし、新しいコレクションのアイデアも結構思い浮かぶのですが、なかなか手をつけられないままになっていて非常に心苦しいものがあります。

来年は、とりあえず銀座コレの追加を早いうちに終わらせて、それから中途にしているコレクションを少しでも前に進めたい…どこまでいけるかなぁ…
（新しいアイデアで、自分で手をつけられそうに無いなぁと思うのはコレクション案にドンドコ入れていけば良いんでしょうけれど）

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地名コレクションでもう１点だけ。
[89314] を書き込んだ後、反対語についてさらにいろいろと調べております。
「反対語」の意味を調べようとすると、だいたいの辞書は「対義語を見よ」と来る。
で、「対義語」を調べてみると…コトバンクを見るとわかりやすいですが、辞書ごとに微妙に解釈が違うっぽいのです。
さらに、日本大百科全書(ニッポニカ)の解説のところに
対義語はさらに細かく分類される。以下には、区別のために便宜上異なった名称を用いるが、学界全体で認められたものというわけではない。
と書いてある。
これらからすると、反対語・対義語の分類というものは統一されたもの、あるいはそこまででなくても広く認められているもの…が無いようです。
そして気になるのは、各辞典は対義語を３～５に分類した上で「など」としている事です。
これは、反対語・対義語とされるものが様々なパターンがあり、分類が難しい事を示しているのではないか、と考えます。
さらに、三省堂反対語便覧の概要を見ると、「反対語のうちのこういう内容に該当するものを収録した」という事は書かれていますが、収録されている言葉については「それに対応しているか」という分類はされていません。
他社の反対語事典も見てみないと何ともいえませんが、反対語というものの定義はできても、個々の反対語を実際に分類するのはかなり難しい、と言うことでは無いか…と考えています。
正直なところ、分類が２つ、というのは結構辛いものがあると思います。
例えば、雨と晴、兄弟姉妹などは本当に対向しているのか？とか、父母、祖父祖母など第３者から見た状態で初めて成り立つ言葉は直接対向しているのか？とか、「対向と並行」という分類がなされた時点でむしろ疑問が増えてしまいました。
本当にその分類で良いのか？というのは慎重に検討した方が良い、と感じています。

＞今川焼さん
コレクション未収録の水底トンネルを見つけましたのでご案内します。
先日の氷見オフ会の際、YASUさんをピックアップするために立ち寄った新高岡駅で富山県内各自治体の観光パンフレットをたーくさんつまんできたのですが、それを見返していたら見つけたものです。
黒部市のパンフレットに出ていたもので、黒部市の生地地区にある黒部漁港にある海底地下道です。場所はこちら。
GoogleMapでは地図中への記載は無いものの、このようにストリートビューで入口や標識看板が確認できます。
標識看板に書かれている内容から、名称は「海底地下道」で良いようです。
通路には地域の風景の絵が描かれているとのこと。（参考）
ご検討をよろしくお願いいたします。

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＞みやこ♂さん
コレクション未収録の地獄谷を見つけましたのでご案内します。
こちらも同様に氷見オフ会の際につまんできた観光パンフレットを見返していて見つけたものです。
南砺市城端地区のパンフレットに出ていたもので、地獄谷の坂と言います。場所はこちら。
ネット上ではこちら（注、pdfファイル）で場所が確認できます。
坂の途中には地獄谷地蔵尊がありました。
ご検討をよろしくお願いいたします。

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[89319][89329]オーナー グリグリ様
んー、グリグリさんのおっしゃる「対向」と「並行」の違いというか意味というか…が説明を受けても今イチ理解し切れていません。
Ｎさんが[89306]で
もやもやしているのですが、うまく説明できません・・・
とおっしゃってるのも、たぶん似たような感覚なんだろうと思います。
「反対語」を分類する上で「対向」「並行」という概念が普遍的なのかどうか、あるいは普遍的では無い場合は普遍化できそうものなのかどうか…が「採用基準がわかりやすくなるかどうか」の鍵のような気がします。
それから、大和町落合松坂外門答山は「門」でしたか。
他に何か出てくるところはないかと思って探していたら、国土交通省ＨＰ内にある自動車登録関係コードシステムの住所コードで検索で出てくるのがやはり「外門答山」でした。
やはり口が無いのが正解っぽいです。

他にも地名コレクションの未収録物件をいくつか温めてあったので、併せて投稿します。

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＞星野彼方さん

新たに発見した「猫」物件をご案内します。
いずれも城址で、現地に「そこに城があった事を示すもの」があるところをピックアップしました。
（ネット上でたまたま中間市の猫城を目にし、いろいろ検索している内に他の城も見つけた）
「猫」コレクションへの採用の可否はお任せします。

猫城址（福岡県中間市）
室町～戦国時代の城とのこと（参考：wikipedia）。現在は月瀬八幡宮が鎮座しており、境内に城址であることを示す石碑があります。（参考：九州神社紀行－ブログ）
猫城址（鹿児島県南九州市）
戦国期には伊集院氏の居城でしたが、城自体の歴史はかなり古い模様。場所は大体の位置で、図示した山中に遺構があるそうです。石垣が残っているほか、城址であることを示す石碑があります。（参考：頴娃町タウン情報【南薩摩観光情報】）
猫城址（群馬県渋川市）
戦国期の城のようです。地形に名残がある程度ですが、旧赤城村がが建てた標柱があるようです。（参考：山城めぐり１、２）
猫尾城址（福岡県八女市）
源平合戦期～戦国時代の城のようです。城址は城山公園として整備されており、猫尾城の案内板等が設置されています。（参考：城郭放浪記）

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＞いっちゃんさん

「不動滝」コレクション未収録の物件を見つけたのでご紹介します。
石川県羽咋郡志賀町米町（こんまち）にある「米町不動の滝（こんまちふどうのたき）」です。たまたま近くを通りかかって見つけました。
ネット地図ではこのようにコミュニティバスのバス停名としての記載しかありません。
地形から位置は大体想像がつくものの、それだけではちょっとスッキリしないため、現地まで確認に行っています。
その様子は下記をご覧下さい。羽咋郡志賀町・米町不動の滝訪問記
採用の可否はお任せします。

－－－－－
以下はおまけ。
上記の「米町不動の滝」以外にもいくつか現地訪問記を作ったので、良かったらご覧になってみて下さい。
男と女：東京都港区・愛宕神社の男坂と女坂、東京都千代田区・日枝神社の男坂と女坂（愛宕神社はコレクション未収録[42773][42870]）
一音地名：福井県敦賀市手、千葉県流山市木
地獄谷：石川県鹿島郡中能登町の地獄谷川

（書いている最中で中身がこんがらがった上、弾みで一度全文消えてしまったのでムンクの叫び状態になりつつ書き直しています）

反対語コレクションのグリグリさんとＮさんのやりとりを見ていて頭がこんがらがってきました。
語弊があるかもしれませんが、哲学的な部分に突入しているというか、禅問答のようになってきているというか、何というか読めば読むほど意図するところが読み取りにくくなり、「スパッと線引きできない」という感じが強くなってきています。
なかなか結論が出せるものではないと思いますが、気になった点を挙げてみます。

１．「言葉の意味」に幅がある場合にきちんとその幅を掴んでいるか？比較できるところで比較しているか？
「登山」という言葉には「麓から山頂方向に向かって登る」意味と「山に登って、降りる行為全体」を示す意味があると考えます。
前者なら反対語は「山の上の方から麓方向に向かって下りる」意味であるところの「下山」になると思われますが、後者の場合は…そもそも反対語が設定できるのかと言う気もするのですが、もし無理に設定するとした場合は全然別の行為を示す言葉になってくるんじゃないでしょうか。
とにかく「比較するのに妥当なところで比較しているか」と言うのは常に考えなきゃならないと思います。
場合によっては逆方向から考えてみる事も必要でしょう。
グリグリさんもＮさんも「登山」という用語からスタートした考察になってると思いました。「下山」からスタートしてみるとどうなるでしょうか？

２．一般的には並立関係だが、限定的な用例でのみ「二分割かつ対向関係」になるものはどうするか？
私が海山を挙げたのは単に「誰か挙げそうな気がするから挙げてみよう」程度の話だったのですが、これが用例次第では「二分割かつ対向関係」になっているのではないか？と思われました。
具体的には「山海の珍味」という言葉。
これの意味を調べるとこのように、
山や海でとれる、珍しい味の食べ物。いろいろな種類のごちそう。
とあります。
実際の運用上でも「あらゆるところで取れたいろいろなごちそう」と言うことで「山海の珍味」と言われていることが多いと思われます。
そうすると「山海」の指し示す意味は「ありとあらゆる場所」と言うことになり、「山」と「海」で世界を二つに分けていることになることから、この用例においては対向関係であると言えるのではないか、と考えました。
また、グリグリさんが挙げた「田畑」も限定的な条件下では２分割かつ対向関係になります。
専門用語になりますが、田畑輪換と言う言葉があります。
これは、１つの圃場を年により田んぼの状態にしたり畑の状態にしたりしながら連続して作付を続けていくことを示します。
この用語の範疇では圃場の状態は「田」と「畑」のいずれかしかない形ですので、「田」と「畑」は状況を２分割しており、なおかつ対向関係と言えるでしょう。
これらのような「限定的な用例でのみ」「二分割かつ対向関係」になるものについてはコレクションの対象としない、と言うことでも良いとは思うのですが、そうすると「今採用されている組み合わせが、分割ではなく平行する関係になり得ることはないか」「そういったものがあった場合に、どの程度まで○でどこから×にするか」を考えておかないといけないと思います。
特に○×については誰もが納得する線が引けうるのか？と言うのが気になるところです。

３．一般的には反対語ではないが、特定の熟語に含まれた場合のみ反対語となりうるものはどうするか？
まぁ、この手ははなっから除外してしまえば良いのですが…思いついた事例は「与」と「野」。
それぞれ１文字ずつなら反対語としての関係は皆無なのですが、これが「与党」と「野党」となると途端に反対語になり、ご丁寧に「与野党」とくっついた言葉もある。
そして、基本的には２分割かつ対向関係な訳でして…もし「与野」はどうか、と問われたらどうするか？
採用されている事例には「偶然それらの文字が含まれた」と思われるものもある（たとえば、本来当て字である暑寒別とか）のでどうなのか…なんて事を考えたです。
まぁ、「与」と「野」が反対語になり得るシチュエーションはこれだけのようなので、「複数シチュエーションないと×」としてしまえば良いと思うのですが…こういった方向でのグレーゾーンもまだありそうな気がします。

……………と、こういったことを考えているうちに頭がこんがらがってしまった、と言うことです。
本当なら編集長として「こう言う形でどうか」と提案したいところなのですが…この案件はヒジョーにキビシい。
今後新たな事例の提案があるごとに考えるしか無さそうなのですが、一般的に「反対語」とされているものを見ていくとそれらの関係が思ったよりも多様で複雑なので、ややこしい事例がまだ眠っているかもしれません。

＃自分で基準を決めるのではなく、例えば特定の「反対語辞典」等々を参考にして、「それで反対語となっているものの組み合わせなら採用」とする手も有りかもしれません。いずれにしても思った以上に悩ましいです。

－－－－－
それから、本稿を書くにあたりネット上にある「反対語」関連のサイトを見ていたら、文中で使った「ある熟語」のそれぞれの文字が反対語の組み合わせである、となっていました。
それらを含む地名がありましたので、候補として提示します。

岩手県一関市萩荘問答谷地
宮城県大崎市三本木桑折問答川原
宮城県黒川郡大和町落合松坂内問答山
宮城県黒川郡大和町落合松坂外問答山
福島県福島市岡島問答山
福島県本宮市高木問答
福島県河沼郡会津坂下町五ノ併問答川原甲

このようにあり、ああなるほど、と思ったものなのですが…グリグリさんいかがでしょうか。

[89297]　Ｎさん
まだもう１ヶ所あるんですよ、これが。

谷山と山谷はいっぱいありますな…海山とか岡谷とかはどうなるんだろう。

[89295]オーナー　グリグリ様

半分当てずっぽうで石川県と答えてみます。
現時点で４市町。

追記…
、と思ったけど、沖縄っぽい…

追記の追記…
沖縄とタイ記録のところがもう一つありますね。
これはどこかは答えません。

追記の追記の追記…
予想外のところを見つけてしまいました。
同数タイ記録で３県ある、ということでしょうか。

オフ会後モタモタしていたら、年末に向けて暇…では無くて精神的な余裕が無くなってきているＥＭＭです。
暮れという気分が出てくるのは…例年参加している某イベントの頃まで無理かも。

[89282]　オーナー グリグリ様
消滅市に関しては一通り問題ないことを合わせて確認しました。
見落としがありました。
妙高市が新井市に入れ替わっていますのでご確認をお願いいたします。
http://uub.jp/str/ryogoku/42.html#15

[89150]Ｎさん

「斜張橋」コレクションでもう１件「場所特定できず」となっていた岐阜県の荘川の里ふれあい橋も場所が確認できました。
当該位置に近い付近のストリートビューを拡大して行くと、このように主塔が見えています。
また、こちらのサイトに掲載されている荘川の里の案内図の写真にも当該の橋に主塔が描かれています。
ということで、こちらの橋がふれあい橋で良いようです。

[89150]Ｎさん

「斜張橋」コレクションの立ち上げありがとうございます。
さて、コレクションを拝見したところ、長野県に「大王わさび園の橋」が場所特定できずと言う事で記載されています。
実は以前１回大王わさび農場に行ったことがあるのですが、敷地内に架かっていた橋は少なかったはず、と言う記憶がありました。
そこで確認したところ、大王わさび農場の公式ＨＰの農場内マップの７番で見ることができる幸いのかけ橋っぽいようです。
GoogleMapに登録されている写真を見ると（画面を回してご確認下さい）、橋の東側に洞窟のような場所があるのが河童倶楽部さんの写真と一致します。
おそらく、以前は吊り橋風の作りだったものが、現在は改装されてしまっているようです。
ということで、現在は該当しなくなっている…と言うことのようです。
（自分が行ったのも河童倶楽部の写真と同じ年の半年ぐらい後なのですが、橋の形がどうだったかは記憶に残っていません。写真が残ってれば…と思いましたが、その橋の写っている写真はありませんでした）

なお、大王わさび農場ＨＰ中のブログに、2011年10月４日の記事として現在と同じ形の橋の写真が掲載されています。
河童倶楽部さんの写真、記事の日付よりも撮影日がかなり古いのかもしれません。

－－－－－
余談…
[89151]オーナー グリグリ様
今回のオフ会の行き帰りでも斜張橋がついつい目に付いてしまいました。
一方で、エクストラドーズド橋も気になるようになりました。
昨日、グリグリさんと別れてからの道中でこんな橋を通ったりしてまして…
（場所はここ、坂のまち大橋と言うそうです）

※エクストラドーズド橋って国内にどれくらいあるものなんだろう？数次第では…

－－－－－
追記：
本記事を書き込んだ後でコレクション中に坂のまち大橋が収録されていることに気がつきましたが、橋の工事を担当した会社の紹介記事にもエクストラドーズド橋と明記されていますので、コレクションからは削除するのが妥当と考えます。

[89144]、２番目の解答の中身の順番が間違ってるけど…ま、いいや。

諸事情で見てるだけのつもりでしたけど、ヒントも出てるし、解答のシミュレーションと言う事で…諸事情をご存じの方、いいよね？

[89126]　 桜トンネルさん
一人１解答と書いてないので複数回答してもＯＫ？

輪島市
　　Wajima　
御陣乗太鼓
Noto

輪島市
Wajima
椀箸椀
箸※箸
椀箸椀
　Noto

輪島市
　　Wajima
／野菜類おばちゃん
￣￣￣￣※＿＿＿＿
おばちゃん魚介類／
　　　　　　　　Noto
注）※はいずれも市章

落書き帳オフ会の二次会は０時過ぎに散会しました。明日の朝の予定もあるので、それではオヤスミナサイ。

デスクトップ鉄さんのクイズの後、グリグリさんのクイズの解説中。

デスクトップ鉄さんご発声の一本締めで一次会お開きとなりました。
その後に集合写真撮影をしましたので、今回のは顔の赤い方か多数写ってます。

書き忘れてましたが、乾杯のご発声はhmtさんでした。

書き込み係・ＥＭＭ

かんぱーい！

書き込み係・ＥＭＭ

かなり間が空きましたが、[88903][88912][88946]の続きです…これまた途中ですが。

ビールの販売量の調査結果と、購入量の調査結果の分母が違っていたものですから、何とか近づけることができないかと試行してみました。で、こんな風に算出法を変えてみたのですが…

１．家計調査のビール購入額とビール購入量から１リットルあたりのビール購入単価を計算します。
２．家計統計の酒類全体の購入額に対するビール購入額の割合を計算します。
３．外食での飲酒におけるビールの割合について、２の結果に係数をかけることはせず、購入額の割合と同じと仮定しました。
４．外食での飲酒代に３の値を掛けたものを「外食におけるビールの飲酒代」と仮定します。
５．[88903]と同様に飲食店におけるビールの原価率を30％と仮定し、５の値に0.3を掛けた計算値を１の計算値で割返す事により外食におけるビールの飲酒量推計値を算出しました。
７．ビール購入量と６の値を合計したものを「県内の１世帯あたりあたりビール総購入量推計値」とし、ここに2014年の世帯数をかけて「都道府県あたりのビール総購入量推計値」とし、販売量の総量と比較しました。
比較方法は販売量に対する購入量推計値割合を算出してます。
８．１～７の手順で全国の推計値も計算しました。

３．で係数をかけるのを止めたのは、他の酒類との比較もしたかったからです。
ビールと同様に販売量と購入量の直接比較ができる内容なのは清酒、焼酎、ウイスキー。
焼酎については販売量が甲類と乙類に別れているのを足しました。
（清酒も合成清酒と足した方が良いような気がしますが、こちらは清酒だけで比較）

で、その結果なのですが…全国の値で検討した結果いずれの酒類も購入量の推計値が販売量を下回ってしまうのです。
概要は次のとおり。

酒類	販売量（kg）…Ａ	購入量推計値（kl）…Ｂ	Ａ/Ｂ*100	1位％	1位県	最下位％	最下位県
ビール	2684049	1374951	51.2	78.1	埼玉	36.1	東京
清酒	582145	467249	80.3	105.1	愛知	45.7	岐阜
焼酎	925906	610486	65.9	95.9	山口	39.8	鹿児島
ウイスキー	108370	64024	59.1	123.2	佐賀	22.7	宮崎

ビールは約半分、清酒が約８割程度。
ただ、各都道府県の計算結果を見ると、清酒・焼酎・ウイスキーでは販売量と購入量推計値がほぼ釣り合う県や販売量推計値の方が多くなる県もあるのですが、ビールに関しては購入量の比率が高い県でも販売過多。
この結果を見てまず思ったのが、「家計調査に協力してくれる家ってそもそも酒、特にビールの飲む量が少ない家なのではないのか？」と言う事。
「回答書を書くのはかなり面倒くさいと思うので、あらゆる層が全て無条件に協力してくれることが無く、協力してくれる層はある程度偏りが有るのでは無いか？」という疑問がわいてきた訳です。
しかし、その他に「もうひとつの可能性」があります。
「家計調査の調査項目では見えにくい消費」があるわけです。
１つは「間接的に購入している酒類」。
国税局の酒類の小売販売は「店頭での小売」「飲食業者への販売」の他に「菓子製造業者への販売」も含まれます。
洋菓子には洋酒がけっこう使われますし、日本酒を使ったカステラなんてのも見ました。
また、飲食業者でも、料理の材料としてお酒を使う。
この分は家庭で消費していても、酒類の消費としては出て来ない訳です。
でも…ビールってそういう消費形態が思いつかない。
ビールで考えられるとすると、たとえば「会合やイベントで消費されるもの」あたりでしょうか。
こういったものは、たぶん外食費には入っていないと思うのですが…
あと、いぜん鹿児島に行った時に、飲み会で「最初の乾杯だけビールで、後はひたすら焼酎」だったような覚えがあるので、鹿児島が焼酎の購入量推計値の販売量に対する少なさもその辺かなぁ、と。
言ってみれば「間接的な支出」？
おそらく、どっちがどうとでは無く、「サンプルの偏り」と「直接消費、または支出されていないもの」がない交ぜになって差として出ているのではないか、と考えられました。

と言う事で、結局のところ販売量と購入量の統計を「量で比較してみる」のは直接紐付けられない言う事になるようです。残念。
でも、どんな形でも良いので比較ができないか、とあがいて見たところ…長くなるので更に続きます。

[89118]　Ｎさん
具体的にどのようなアクションを起こせばよいのでしょうか。

個々の地名コレクションの立ち上げまでの大まかな流れは…

・希望者が「こう言うコレクションを作りたい」と意思表明する
（オーナーや編集者から持ちかける場合もありますが、その場合は受諾の意思表明、と言う事になります）
　↓
・必要があれば編集方針についてディスカッションする
　↓
・編集長（またはオーナー）が地名コレクションの編集長管理画面でコレクション名と担当者名を登録する

…と言うことになります。
なので、起こすべきリアクションを述べよ、と言われれば、編集長やオーナーから話を持ちかけた場合は特にですが、「意思表明を明確にして頂くこと」です。
今回はリストはもう出来てる訳ですから内容のディスカッションは特に不要と考えます。
で、実はもう登録してしまいました。
地名コレクショントップページの一番下に「編集管理ページへ」というリンクがありますので、そちらをクリックして見て下さい。
落書き帳メンバーの暗証コードを入力すると、個々の編集画面へのリンクページに行きますので確認してみて下さい。

[89110]　オーナー グリグリ様
[89104]の記事は貴重な記事なので、
（中略）
そこで、特定の記事だけをその執筆者が30時間を超えても訂正可能にするサービスを提供することとしました。


その機能はその機能で有りだとは思うのですが、それでも記事の掲載位置自体がドンドコ沈んでいくのだけは避けられません。
記事を見た直後から「地名コレクションに別途収録してもらうのも有りではないか？」と思っていたのですが、いかがでしょうか。
普通に考えれば分類「その他」ですが、リンク先としてストリートビューを上手く活用すれば「視覚系」でもいけるのではないか、と考えてます。

（以下追記）
地名コレクションのトップページに、現地訪問レポート掲載先としてむじながいりさんのつかんぼやとと作々さんの鹿児島のページの中の当該ページへのリンクを追加させて頂きました。
事後承諾で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

[89078]k-aceさんが紹介されている自治体の最高点コレクション関連のツイートですが、更に前段階があります。
昨日の昼休みにツイッターを見ていたらたまたまリツイートされているのが目に留まったのですが、こちらのツイートが発信源となっています。

https://twitter.com/hajimebs/status/664224485780819968　…１
https://twitter.com/hajimebs/status/664225832563437568
https://twitter.com/hajimebs/status/664227024664334337　…２
https://twitter.com/hajimebs/status/664229147913224192

この石川さんのツイート、特に１と２のツイートの公式リツイート数が現時点で700件前後になっています。
今のところ、かつて経県値がブログ経由で情報拡散したのが判明した時ほどの爆発的な状態にはなっていませんが、現時点でもツイッター内ではそこそこの範囲で情報拡散している模様です。
（明確には確認できていませんが、facebookにも飛び火しているかもしれません）
ちなみに、自治体の最高点コレは以前からトップクラスのアクセス数でしたので、今回の件がどれくらいアクセスに影響しているかはアクセスランキングでは判別不能。

それと、石川さんのツイートでは地名コレクションを「参加型」とご紹介頂いていますが、誰もが自由に編集できるシステムではありません。
システム上、落書き帳メンバーになって頂かないと地名コレクションの編集者として登録できないので、「地名コレクションそのものを投稿したい場合はまず落書き帳メンバーになる必要がある」「情報提供だけであれば落書き帳に投稿してもらえば良い、その場合メンバーとしての登録はしなくても投稿可」と言う旨をリツイートしています。

https://twitter.com/emm_r/status/664284567914680320
https://twitter.com/emm_r/status/664289478366760960
https://twitter.com/emm_r/status/664290239196692482

ところで、上記のツイートをどう言う形で見つけたか…なのですが、日本地理学会の公式アカウント（@ajgeog）のリツイートと言う形で目にしています。
学会のアカウントですが、地理っぽい話題をたくさんリツイートされており、結構面白い話題を読むこともできるのでフォローしてます。
ツイッターをされている方はフォローしてみると良いかも。

拙稿[89046]ではちょっと言葉が足りないですね。要は、

１．問四のお題の（中のある１ヶ所の？）精査が十分でないと別の共通項に行き当たる。
２．その共通項の中で更に２グループに別れる（お題だけだとそのうちの片方にたどり着くはず…なのですが、そのグループ分け自体を知らないともう１グループもゴッチャにしちゃう）。
３．ＥＭＭはたまたま「正解の共通項」と「間違って行き当たった共通項」の両方○なものを解答していた。

ということで。
勘違いした方の共通項に当てはまるかどうかの精査自体は簡単にできるのですが、該当しない地点にも「間違って行き当たった共通項」を想起しやすいものが混ざっていたため、それに引きずられてお題の一部について精査を十分に行っていませんでした。
そして、ＥＭＭは真の共通項のことは知らなかったので、某地点の精査をきっちりしていたら解答が遅れていたかもしれなかった、と言う事でして…結果オーライと言えば結果オーライ。
（さらには、私の前後に解答した方の誤答が「別の共通項」の中の更に別グループだったという）

問四、どうもたまたま当たったようですね。
でも非常に紛らわしいグルーピングがあるのでは？

[88994]Ｎさん
では、想定解数でも数えてみますか…
再答が合ってれば…ですが、もし現時点で私が思っている内容だと、問五の想定解数を数えきるのは事実上不可能に近いぐらい困難だと思いますよ。
上限はあるはずなので止めませんが…確実に行き詰まります。

問五（再答）：石川県加賀市

ではこうかな？

問一のリンクは場所を合わせたつもりだったけど、ずれてるなぁ。

何だか気がついたら５問解答してましたが、自分の考えた線引きがそれで良いかどうか自信無いのもありますし、線引きの有り無しを十分つめてないのもあるので…あとは採点待ちですわ。
それでは日付が変わる前にお風呂に入りまする。

問五：福井県小浜市

細かいところの線引きが自信無いのと、図示の都合で石川県外から。

問二:石川県七尾市

今イチ「区切りどころ」に自信が持てましぇん。

問三：石川県珠洲市

確実そうなところを選んで見ませう。

[88956]フェイルさん

問題番号が無いでござる。

問四：石川県白山市

多分、こう？

つめてません。

問一：石川県内灘町

[88903][88912]で行ったビールの販売量の調査と購入量の調査を繋ぐ思考実験ですが、白桃さんから参考データを頂いたのでそれを絡めた考察を…と思ったのですが、拙稿[88920]で触れた「見落としていた重要なパラメータ」を再検討するとけっこうな大事になってしまい、話が振り出しに戻ってしまいました。
何を見逃しておったかというと、販売量のデータが「全販売量を成年人口で割り返したもの」であったのに対し、購入量は調査結果が「１世帯あたり」でそれがそのまま最終の計算結果まで持ち越されていた、と言う事。
要は、分母の違う割り算の結果を比較していた訳で…数字が比較的釣り合っていたのでうっかりやってしまいました。
購入量の方を更に比較しやすい数字にしようとした場合、考えられる手は「計算結果を家計調査の１世帯の平均人数で割り返して１人あたりの数字を出す」と「計算結果に世帯数を掛けて総購入量の推定値を出す」辺りかな、と思われました。
ただ、いずれにしても１人世帯との誤差が生じてきそうなのですが、「家計調査の１世帯の年齢構成なり平均年齢が分からない（≒呑まない層を含むか含まないかがハッキリしない）」と言う事もあり、全世帯の購入量を推定して比較してみることにした…ら、かなり謎な結果が出ています。
なので他のお酒…具体的にはそれぞれの調査の調査範囲に差が少ない清酒、焼酎、ウイスキーについても同様の計算を行って比較してみています。
その結果は…クイ図の解答が終わってからか、あるいは行き詰まってしまった時に改めてお送りします。

[88913]　白桃さん
私がやりたいのは販売量のデータと購買量の間を何とかつなげないかと言う思考実験で、その間で「仮定」している部分を減らせるのなら減らしたい、と思ってるだけですよ。
ところで、
２．そのうちビールは一年間に何本ですか・・・２０本（殆ど日本酒ですから）
３．自宅では・・・年１０本
４．外では・・・年１０本、うち県内で２本、県外のうち東京都で７本、富山県氷見市で１本（予定）
試算の基礎資料としますので、その「本」が何mlの容器なのか（缶なら一般的に135ml、250ml、350ml、500ml、瓶なら小瓶が334ml、中瓶500ml、大瓶633ml、樽だと家庭用は２Lと３Ｌ、業務用の生樽だと５Ｌ、10Ｌ、15Ｌ、19Ｌ、20Ｌ等々ありますが…一番大きな樽で計算してよろしいか？）を是非ともご回答いただけないでしょうか。
併せて日本酒の年間消費量もご回答いただければ幸いです。

－－－－－
それから、拙稿[88912]で書いた
（ちなみに、ここの部分の検討を更に進めると興味深い事が分かったのですが、それは別稿で）
について書こうと思ったのですが、その前段階の[88903]の考察の時点で重要なパラメータの見落としがあったことに気付いたので、全体を一回計算し直した上で考察し直して見ることにしました。
取りまとまり次第、改めて投稿します。

先に[88903]で行っている検討内容の補足をします。

[88903]では文中で「無理矢理な概算である」「仮定に乱暴な部分がある」と言う事は述べているものの、「どう無理矢理か」「どう乱暴か」の説明を端折っています。
どう言う点を「無理矢理で乱暴」と認識していたかと言いますと…

１．「都道府県庁所在地の市に住む人の中から、さらに無作為抽出した」家計調査の母集団を「都道府県に住む人全員とするのが妥当かどうかの検証をしていません。
家計調査の調査方法を確認したところ、その市に住む人を母集団とした調査としては妥当な調査数でした。しかし、県全体を母集団と捉えた場合、「地域の偏りによる誤差」が生じている可能性はかなり大きく、本来なら統計的な検証が必要です。
ただ、他のより妥当そうな調査結果が思いつかない訳でして、乱暴ですが「ｎ数も一定数確保されているし、一番近似していそうなデータであろう」と言う事で、誤差の存在の可能性は目をつむって家計調査をそのまま使用しています。

２．飲酒代の中のビールの割合の設定が無理矢理である。
たぶん、ここが一番乱暴な考察だと思います。
ここを何とか設定しないと購買量の推計はできない訳ですが、１県１県仮定しようとすると絶対に恣意的になります。
一律一定割合にするか、近接しそうなデータから借りるかしてくれば、「県ごとの数値の差からのＥＭＭの恣意性の排除」はできそう…ですが、一定割合にしようとするとそれを決める根拠が見いだせません。
ならばすぐ近くにある近接データを…と言うことで購入金額に対するビールの購入額の割合を流用しました。
ただ、そのままだと販売量と購入量推計に大きな開きが出たため、仮定のビール購入額割合に一律に係数を掛けて飲酒代の中のビールの割合と仮定しました。
実際には「飲酒代の中のビールの割合が高い県」があってそれを加味すると販売量と購入量推計の差が縮まるんでしょうが、外食での飲酒代中の酒の種類ごとの割合の統計ってあるんでしょうか。
（ちなみに、ここの部分の検討を更に進めると興味深い事が分かったのですが、それは別稿で）

３．飲食店のビールの原価率の設定がよろしくない。
これもネット検索で出てきた経営指南的なＨＰ等々で書かれている数値を見て決めてますんで、もうちょっと客観的な数字にしたいところです。
法人税関係の資料とか探した方が良いような気がしますが…
（親が商売をやっていた時のビールの原価率にしようかと思ったのですが止めました）

４．飲食店のビールの卸価格の設定が乱暴。
卸価格と小売価格が同じで良いのか、と言うところもあるのですが、本当なら家庭と飲食店の購入形態の違いも出て来るはずなのです。
具体的には「家庭で購入するのは缶ビールの割合が多いはず」「飲食店が仕入れるのは生ビールの樽と瓶ビールが多いはず」と言う事です。
容器形態で１リットルあたりの単価も変わってくるので、できればそこまで加味したいところですが、これも多分統計が無いので、「家庭の購入量と購入額から算出した１リットルあたりの単価」で仮定してしまっている訳です。
実際の卸価格を調べて係数を設定しても良いのかもしれませんが、そうすると「仮定」が更に１つ増える訳で…

…と、その時点で「無理矢理だなぁ」と思っていたものがこれだけありました。
できれば、無理矢理度合いを少しでも減らしたいところではあるので、もし「こう言う統計を使えば良いのではないか」「こう言う計算をすれば妥当性が上がるのでは無いか」というご提案がいただければ良いなぁ、と言う思いもあり算出の過程を示しました。
（算出過程を示した理由はもう1つ、「こんな風に考えていかないと、直接比較できないデータでしたよ」と言う事を表したかったのもあります）
疑義もありましょうが、改善のためのご意見もいただけるとありがたいです。

と、言う事、で。

[88909]　白桃さん
上記の通り、ご質問の１．２．とも無理矢理だと言うのは分かった上で敢えて行いました。
特に、家計調査は世間一般で「県を代表する数字」と捉えられやすく、それだけに「県全体との誤差の可能性」は頭に置いておかなければいけないのですが、今回は敢えてその点は目をつぶって販売量の統計と購入量の統計との比較ができないか検討してみた、と言う事でご了承下さい。
（思考実験的なものですしまだ改善が必要なので、全都道府県の計算結果を示すのを止めました。）
もし、より妥当な統計がありましたらご教授頂けると非常にありがたいです。
また、県ごとの飲酒代の内訳についてまで統計はとられていないだろうと思い、近接する数字を仮定の数字として利用しました。
完全無根拠の数字とするよりは良いかなと言う事で仮定した訳ですが、いくつか行っている仮定の中でもここを特にご指摘頂いたと言う事は、白桃さんは県ごとの飲酒代中のビールの割合を推定するための劇的な改善策をお持ちなのだろうと理解いたしました。
ぜひご教授頂きたく、伏してお願いするものであります。

－－－－－
以下追記…
本稿を書いている間に[88903]の「穴」を１つ見つけてしまいました。
販売量は[88890]グリグリさんが書かれている平成25年のデータを使いましたが、一方の家計調査は[88894]みかちゅうさんの示された平成24～26年のデータ。
収支として考えると、同じ年度のデータを比較しないといけません。
これは大きなミスでした。
時間がある時に計算し直してみます。

[88903]の追記ですが、別記事としました。

[88902]みかちゅうさん
「小売店　酒税　納税」でネット検索してみたら、「Q3 酒類の販売についてなぜ免許が必要なのですか。」と言うＱ＆Ａページが引っかかってきました。
みかちゅうさんが参照されたのはこちらでしょうか？
こちらを見ると、確かに
酒税は、製造者等を納税義務者として、酒類が製造場から移出された時点で課されることとされていますが、
とあります。
そしてその続きが…
製造者が納税した酒税負担は、販売価格の原価を構成することを通じて、最終的には消費者に転嫁されることが予定されている間接税です。
要するに、「制度上の納税義務者は製造者等で、実際の負担者は消費者」と言う事でしょうか。
「販売免許を持つものは酒を製造者側から消費者側に、酒税を消費者側から製造者側に流すパイプ役」とも読み取れます。
しかし、このＱ、現在のＱ＆Ａのトップページからはリンクされていません。
削除予定のページが見落とされている？
もし参照されたのがこのＱでは無いようでしたら、参照されたＱのページの直接の提示をお願いいたします。

それから、拙稿[88900]で触れた
販売免許者もきちんと税負担があるような課税方法になっているのか、それとも途中段階の税負担分が末端の販売単価にまるっと上乗せされちゃうのかが理解できていません。
と言う点ですが、Ｑ＆Ａ中にヒントになりそうなＱがありました。
「【公正取引】>酒店（ディスカウントストア等）がお酒を安く売ることが、法律に違反することになることがあると聞きましたが本当ですか。」です。
Ａの中に
国税当局としては、酒類の販売価格は、製造及び流通に携わる個々の企業が自主的に決定すべきものではありますが、酒類が多額の酒税を負担している財政物資であること及び国民の消費生活に関係の深い物資であることから、酒類業者の経営の健全性の確保と国民の消費生活の安定との両面の要請に応え得る合理的かつ妥当なものとすることが望ましいと考えています。
とあります。
詰まるところ「酒税を払うべき人が払いさえしていれば、途中段階の業者が酒税分もかぶって安売りしていても酒税法上問題ないけど、途中段階の誰かが足を出さないような価格にするようにしてくれ」と言う事でしょうか。
（あまり無体に安くしすぎると、酒税法上問題なくても独禁法に引っかかってくるようですが)

いずれにしても、国税局が「お酒の流れと税の流れ」を絵で示した資料を提示してくれればスッキリすると思います…どうやったらお願いできるんだろう…。

夜んべは[88900]を書いている間に眠気でだんだん頭が回らなくなってきて、何を言いたいんだか分からない文章になってしまいました。
酒税についてはあれ以上は突っ込めないのでとりあえずこれまでにして、国税庁の統計と家計統計についてもうちょっと考えてみます。
国税庁の統計はすなわち「都道府県内で売れた数量の実績」です。
一方、家計統計は「各都道府県の1人あたりの購入実績をサンプル抽出によって調べたもの」と言う事になるでしょう。
販売の統計と購入の統計…これらを何とかして比較すれば、「その県内で販売されたものがそこの県内で呑まれているか他県の人も買ったり呑んだりしているのか」が考察できそうです。
ところが、家計統計の方に大きな壁が。
ビールの数量が明確なのは「過程で消費するために購入された量」だけ。
「外食店でビールを飲んだ量」は分かりません。統計値として出てくるのはいろんな酒をひっくるめたものですし、しかも金額のみ。
そこで、次のような工程で無理矢理概算してみることにしました。

１．家計調査のビール購入額とビール購入量から１リットルあたりのビール購入単価を計算します。
２．家計統計の酒類全体の購入額に対するビール購入額の割合を計算します。
３．外食での飲酒におけるビールの割合は家庭で飲む割合よりも高そうなので、２の計算値に一定係数をかけ算したものを外食での飲酒におけるビールの割合と仮定します。一定係数は「全国の総販売量と、全国の総購入量推計値の差がほぼ０になる値」を確認した結果、1.02となりました。
４．外食での飲酒代に３の値を掛けたものを「外食におけるビールの飲酒代」と仮定します。
５．飲食店でのビールの価格は当然小売値より高いので、卸値を推計しました。ネット検索でビールの原価率を調べたところいくつもの値が出て来たのですが、30％としているところが多かったので、原価率は30％と仮定し、５の値に0.3を掛けた値を算出しました。
６．飲食店が仕入れる際の卸値と小売店舗の小売値はあまり差が無いと言うサイトがあったことから、卸の単価と小売店での購入単価は同じと仮定しました。これから、５の計算値を１の計算値で割返す事により外食におけるビールの飲酒量推計値を算出しました。
７．ビール購入量と６の値を合計したものを「県内の１人あたりビール総購入量推計値」ここに更にその県の成年人口を掛けたものを「県全体のビール総購入量推計値」としました。

うーん、文章で書くと読みづらい。
あとは総購入量推計値と販売量との比較。
本当は県全体の販売量と総購入量推計値を比較して考えていくのが妥当なような気がするのですが、いざやってみるとちょっと考察が難しそうでした。
そこで、ちょっと乱暴かもしれませんが、１人あたりの販売量から１人あたりのビール総購入量推計値を引いてみて、その差がプラスに振れれば振れるほど「県外の人がその県でビールを購入・飲食している可能性が高そう」、マイナスに振れれば振れるほど「その県の人は県外でもたくさんビールを購入・飲食している可能性が高そう」と言えるのでは無いかと思います。
とりあえず、話題に挙がっているエリアの結果をご覧下さい。

○東京および隣接県
東京は16.70となりました。販売量プラス側ではダントツトップで、販売量と総購入量推計値の差が二ケタになったのは唯一東京のみ。極めて多くの「東京都外から来た人たち」が東京都内でビールを買ったり呑んだりしているのは間違い無さそうです。
一方、隣接県はと言うと、千葉-5.22、埼玉-9.43、神奈川0.95、山梨-2.39。
神奈川以外の各県は「東京のお得意様」である可能性が高そうです。
神奈川は「県内で呑んでる県民ばかり」なのか「神奈川県民が県外で飲む量と、県外から来た人が神奈川県内で呑む量がおおむね釣り合っている」のかちょっと悩ましいところです。

○大阪および隣接府県
大阪は-0.09となりました。意外や意外、府内での販売量と購入量が釣り合っているようです。
そして隣接府県は兵庫0.65、京都1.22、奈良-8.18、和歌山0.37。
奈良がかなりマイナス側に振っているのが特徴的です。
これを見ると、大阪は見かけ上の出入りが釣り合っているように見えるだけで、実際は「奈良の人が大阪で呑む機会が多く、大阪の人は全国各地に行っても呑んでいる」という可能性もありそうです。

○四国
高知「ビールをたくさん飲む県」として紹介されることが多い高知ですが、計算の結果は5.97とかなりプラス…販売側に振った値になりました。
以外と観光客が呑んでる量が多いのかもしれません。
そして四国の他の県ですが…徳島1.71、香川5.15、愛媛1.90で、高知も含め四国は全県プラス側。
いずれの県も四国外から来た人がかなり飲んでいる可能性が高そうです。

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と言う感じで考察してみましたが、算出の途中に仮定したところが多いので、実際どこまで真に迫れているかというと、うーん。
特に、「家庭での酒類の購入金額におけるビールの金額の比率」と「外食の際の飲酒代におけるビールの金額の比率」が全県等しく一定の比、って事は無いと思うので、ここが誤差が生じる最大の原因になっていると思います。
何か旨い手は無いかなぁ…。他の酒類でも同様の計算をしてみて付き合わせてみると何か見えてくる…かな。

いずれにしても「東京都は都外から来てビールを呑む人が極めて多い」と言う事だけは確実に言えそうです。

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[88902]　みかちゅうさん
「酒類の製造場から移出された際に酒税が発生し、その納税義務は製造者にある」
その文がどこに書いてあるのかが見つけられず困っています。
すみませんが、記事のリンク先をＱ＆Ａのトップページでは無く、その文が書いてあるＱそのもののページにして頂けないでしょうか。
少なくとも、その文章だけだと、[88900]でも引用した「Q4　酒税の納税義務者は誰ですか。また、酒税はどの段階で納税義務が成立するのですか。」の中の
酒税法では、酒税の納税義務者について、酒類の製造者と酒類を保税地域から引き取る者と規定しており、
という記述と齟齬が生じます。

[88899]　みかちゅうさん

実は過去に仕事で酒造業者さんと関わる機会があり、その際に「仕事を進める上で役立つ程度に」酒税の税制を調べた程度でして、あまり深く突っ込んだところまで把握し切れていません。
特に、酒税の歴史というか、現在の制度に至るまでの推移はその時の仕事を進める上では一切関係無かったのと、体系立ててまとめたような史料も無かったので、「なんでそういうことになっとるのか」と言う事は分かりません。歴史的な経緯はご自身で調べてみて下さい。
とりあえず、分かる範囲だけ書いてみます。

この書き方からすると、同じ缶ビールに対して工場の所在地と小売店の所在地で二重に徴収されているように読めるのですが。
実は、ここが[88897]で一番大雑把に書いたところなんです。
実はみかちゅうさんの疑問の答えは、みかちゅうさんが[88896]でリンクしている「お酒についてのQ&A」の「Q4　酒税の納税義務者は誰ですか。また、酒税はどの段階で納税義務が成立するのですか。に書かれています。
具体的に言うと、
酒税法では、酒税の納税義務者について、酒類の製造者と酒類を保税地域から引き取る者と規定しており、それぞれの納税義務の成立時期は次のとおりとされています。
・酒類の製造者・・・・・・・・・・・酒類の製造場からの移出の時
・酒類を保税地域から引き取る者・・・保税地域からの引取りの時
の部分。酒税っていわば「酒類製造税」と「酒類取引税」と言えるものの２本立てなんですよね。
ただ、内容的には２本立てとは言え、実際にはいずれも「移動させたら税金がかかる」形な訳でして、製造者段階と引取者段階を区別しない方が説明しやすかったので少々端折ってしまいました。
二重課税では、と言う件については、例えば酒造業者→卸→小売→消費者と言う風に酒が売れていった場合は全ての段階の者が税を負担する形となっており、二重どころの話ではありません。
この件に関しては、Ｑ＆Ａには販売免許者の税負担にかかる説明が無いですし、それ以外のページを見ても販売免許者の納税に関する部分が読み取りにくいので、販売免許者もきちんと税負担があるような課税方法になっているのか、それとも途中段階の税負担分が末端の販売単価にまるっと上乗せされちゃうのかが理解できていません。
その辺どうなっているのかは私も教えて欲しい、と言うのが正直なところです。
（各段階の免許者が商売努力をしてみる気があるか否かにかかっているのか？あと、免許者の法人税とか所得税とかとの絡みも出て来るかもしれません）

そうそう、忘れるところでした。
飲食店では１０リットルなどの樽で調達することが多いと思いますが、その場合は樽を販売した店舗を管轄する税務署が基準となり、飲食店の所在地は関係ないということでしょうか。
実は飲食店は販売免許の範疇外です。
これは、「酒税の発生要件となるような長期間に渡って酒を貯蔵せず、小売店から購入後比較的速やかに消費者に販売してしまうため酒税の対象としなかった」と聞きました。
（そうなった具体的な経緯は分かりませんので、調べて教えて下さい）
なので、飲食店が購入した酒にかかる酒税も販売店が納税することになり、販売店を管轄する税務署からの統計値に現れると言う事になります。

そして、本来の本題の方ですが…
税務署ごとに販売量は把握できるわけですね。それならば[88890]の国税庁統計では「その都道府県で販売されたビールの量」と考えられそうです。
元となる統計表にも
この票は、「（１）酒類の販売（消費）数量」の「消費者に対する販売量量計」欄を都道府県別に示したものである。
厳密には「酒類製造免許または酒類販売免許を持つ業者に販売したものでは無い販売量」と言うですが、飲食店に販売されたものも最終的には消費者が買って飲んでるので、トータルで「その都道府県内で消費者に対して販売されたビールの量」と見なして取り扱うと言う事です。
そして、本来の統計値はあくまで「都道府県内の販売量」のみ。
試しに販売量と都道府県人口の相関係数を求めてみたら、ビールは0.93、発泡酒は0.95で、少なくともこれら２種の酒類の県内での販売量のトータルはおおむね人口に比例しているようです。
（ただし、Ｅｘｃｅｌを使って人口をＸ軸、販売量をＹ軸として散布図を作り、一次曲線で近似曲線を描いてみると、東京のみが目立って近似曲線より上にプロットされます。これを見ると「東京は何か特異な点があるっぽい」と言うのが垣間見えます。一度お試しあれ）
で、もし「その県内でその酒を買った人の実数」が分かれば良いのですが、残念ながらそれは分かりません。
では「見かけでも良いので、１人あたりの実消費量に近似した値を求めたい」場合にはどうするか、と言う事でグリグリさんは各都道府県の消費量を成年人口で割って比較してみた…と言うことである訳です。
家計調査の方が実数に近い気もしますが、「あくまで県庁所在地と政令指定都市での調査結果なので、その値が県全体のトレンドなのかが分からない」「あくまで購入して家で消費した量で、その酒のトータルの消費量が分からない」「外食での飲酒は酒類の分類が無くトータル量しか無い」等々で、ビールの純粋な消費量は分からない訳です。
後は、いろんな推計値を比較してみて考察を進めていくしか無いと思いますが、これ以上の比較は…体力的に限界なのでバス。
（と言うか、眠たくなってきたのもあって文章がまとまらなくなってきました…）

[88896]　みかちゅうさん
課税のために必要な生産量だけでなく、販売量も把握しているのでしょうか？
はい、全て把握されています。
お酒は、作ろうとすると「酒類製造免許」、売ろうとすると「酒類販売免許」が必要です。
で、免許を申請し許可を受けるのは人（個人または法人）ですが、免許される内容は「Ａ氏がどこどこの場所でこの酒類の酒を造ること」、「Ｂ氏がどこどこの場所で酒を売ること」です。
この「どこどこの場所」というのがポイントでして、１つの免許で許可される「場所」は１ヶ所のみ。
なので、製造者が複数の製造所を所有する場合、販売者が複数の販売所を所有する場合はいずれも「場所ごとに」免許を取得する必要がある。
免許の申請は製造所・販売所の所在地を所管する税務署に申請することになっており、免許の交付も税務所長名で行われます。そして、１つの製造所・販売所で生じた酒税の納付先は免許を交付した税務署。
なので、例えば本社が東京にあるビール会社がＡ県Ａ市・Ｂ県Ｂ市・Ｃ県Ｃ市に工場を持っていたとした場合、酒税の納付先は本社のあるところの税務署では無く、工場ごとに工場のある市を所管する税務署に納税します。販売免許も同じ。
また、販売免許は卸業と小売業で「種類卸売業免許」と「種類小売業免許」に別れています。これは簡単に言えば「主な売り先が販売免許を有するものか、そうで無いか」と思っておいて頂ければ大体あってます（厳密にはちょっと定義が違うのですが、概念の説明が難しいので）。
そして、酒税がどういうときに発生するかというと、大雑把に言ってしまえば「販売できうる状態で保管された場所から、別の場所に移動した時」。
と言う事は、消費者は直接酒税を税務署に納めることはありませんが、販売代金中に酒税が含まれていて、免許者…この場合多くは小売店…が代理納税をしている、と言うことであります。
飲食店も、店内で酒が消費されてしまうので同じ理屈。胃袋に移動した酒には酒税はかからない。

で、税務署はその管内にある免許者がどう酒を移動させたかを全部把握できます。
お酒の種類ごとに税率が決まっているので、種類ごとの移動数量が申告されてきますので。
そうすると、小売免許者の申請内容を追えば「その税務署管内で売れた酒」の数量が出て来る、と言う訳です。
（小売免許の場合、取引先が販売免許者か否かで分けて数量を申請するんだったような記憶がありますが、この部分だけ記憶があやふやです）

上記はあくまで「大雑把な説明」で、法律の条文を追っていくともうちょっとややこしい点があるのですが、大体こんな感じ…と言うことで。

[88890]オーナー グリグリ様

６年前の記事ですが、拙稿[68718]で平成19年のビール他の消費量…上位10位と下位３位のみですが…を紹介しています。
ビールは４位までは変わらず。
東京大阪についてはグリグリさんとほぼ同じ考察をしてました。
（名付けて「白桃さん効果」…）
日本海側の県が多いのは温泉場との影響があるのか？なんてことも考えたりもしましたが、正直なところよく分かりません。
高知は…本気で大量に呑んでるっぽい。

[88879]　今川焼さん

情報提供した台地の採用の可否はお任せします。
ちなみに、ヒット件数と言うことで言うと、「ハザードマップに掲載された避難地点のまとめサイト」がありまして、そこ経由でネット上の情報が増殖して言っている節があります。
穴水町のハザードマップはまだまとめサイトの網に引っかかってないのか、ものが小さすぎて見逃されているのか。

それから、ロータリーの情報提供ありがとうございました。ちょっと時間を頂きますが、コレクションに反映します。
実は、ラウンドアバウトの本格運用後、新たに作られたものについてはまだ系統立てて調べていません。
コレクションに収録されているデータの分類し直しを考え出したのと前後してラウンドアバウトの制度ができたため、これを加味して分類し治す方向で考えているのですが、「ラウンドアバウト」を謳って整備されたものの中に、ラウンドアバウトの「本則」にちょっと当てはまっていない物件があるのを見て、頭を抱えた状態で停止しいている…と言うことでした。
その「ちょっと悩ましいブツ」は、これ。
https://www.city.yaizu.lg.jp/g07-002/houkokukai.html
一応実験的な設置とのことでしたが、外部から環状部に入るところが「止まれ」なのは…

－－－－－
ついでのついでで恐縮ですが…
大物のロータリーが、信号のない「環状交差点」にリニューアルされたという情報が飛び込んできました。
それは沖縄県糸満市の糸満ロータリー。
今日の時点Mapionではまだ改修前の状態で書かれていますが、ロータリー西側の国道331号線を南北に直進する際はロータリーに全く絡まず通行することが可能でした。
（以前の様子についてはこちらもご参照下さい）
これが、今回の改修により国道を南北に通り抜けたい場合もロータリー部分に進入するようになり、合わせて信号が撤去されたとのこと。
（参考１、２）
この糸満ロータリー付近は糸満市の中心地であり、けっこう交通量があったのに大丈夫なのかなぁ…と思ったら、先ほどリンクしたMapionの地図の更に西を見てみると、「糸満道路」というバイパスがいつの間にかできてるんですね。
市街地を通過する車がバイパス側にシフトしたためラウンドアバウト化に踏み切れた、と言う事でしょうか。

[88840]　今川焼さん
「山王台地」の採用ありがとうございました。
その後、ネット検索でたまたま石川県内の未掲載の「台地」を見つけまして、それならばとネット検索で探したらまだけっこう出てきました。
同じように福井と富山も調べたらやはりいくつか出てきたので、それらを合わせてご紹介します。
台地名にリンクしてあるのはネット検索結果です。

１．石川県
泉野台地　金沢市
長坂用水の流域として用いられる例と、寺町台地とほぼ同じ用例とが見られます。
野田台地　金沢市
野田は寺町の上流側。加賀野菜「へた紫なす」の栽培地の説明で用いられているのが主なようです。
柴山台地　小松市・加賀市
柴山潟の北側、小松市佐美町・浜佐美町、加賀市柴山町・新保町・一白町に取り囲まれた高台のことのようです。
橋立台地　加賀市
こちらをご参照下さい。地質学的な用例では柴山台地を内包するようです。
稲舟台地　輪島市
輪島市稲舟町を流れる春日用水の流域の説明に用いられています。
たら山台地　珠洲市
珠洲市津波ハザードマップ・宝立０１をご参照下さい。
大畠台地　珠洲市
珠洲市津波ハザードマップ・宝立０２をご参照下さい。
晴気台地　珠洲市
珠洲市津波ハザードマップ・飯田・若山・直をご参照下さい。
黒滝城台地　珠洲市
正院町川尻の、不動尊の立つ高台。地区の盆踊りの会場である模様。ネット上では黒瀧城台地と言う記述の方が多い。
森腰台地　珠洲市
珠洲市津波ハザードマップ・三崎０２をご参照下さい。
狼煙台地・禄剛崎灯台台地　珠洲市
禄剛埼灯台の建つ高台。ＮＨＫの連続テレビ小説「まれ」のオープニングに上空から撮影された様子が写ってました。
用例的には狼煙台地の方が古そうですが、珠洲市津波ハザードマップ・日置０１に出てくる禄剛崎灯台台地の使用例が増えてきているっぽい。
舟岡山台地　白山市
白山比め神社北側の舟岡山とその周辺の高台を指すようです。石川県立白山青年の家や石川県ふれあい昆虫館の説明文中で使われています。
志加浦台地　志賀町
志賀町矢蔵谷～五里峠間の、別荘地となっている高台のようです。土地改良事業や遺跡発掘関係で使用されている模様。
西部台地（富来西部台地）　志賀町
志賀町西海風無にある西部台地総合公園の名で使われるが、開発の際の事業名では「富来西部台地」だった模様。
赤崎台地　能登町
赤崎付近の高台。赤崎いちごの産地。
立壁・四方山台地　能登町
能登町津波ハザードマップ２．布浦～四方山をご参照ください。
内浦長尾台地　能登町
能登町津波ハザードマップ３．白丸～新保をご参照ください。
高瀬台地　能登町
能登町津波ハザードマップ４．新保～小木をご参照下さい。
姫上野台地、姫台地　能登町
能登町津波ハザードマップでは姫上野台地、町有地関係の記事などでは姫台地。
崎山台地　能登町
能登町津波ハザードマップ６．羽根～宇出津をご参照下さい。
シャクガイ台地　穴水町
穴水町津波ハザードマップ兜地区をご参照下さい。その他のネット上での用例は今のところ無し。

２．福井県
鯖江台地　鯖江市
鯖江市街地の中心部。位置はこちらをご参照下さい。
塚原野台地　大野市
越前富田駅南側の、約２００ｍの等高線より上の高台を指すようです。
旭ヶ丘台地　永平寺町
上志比文化会館の案内文に出てきます。

３．富山県
弥陀ヶ原台地　立山町
弥陀ヶ原付近をこう呼ぶ事例がありました。
雲雀野台地　入善町
舟見付近。西尾醤油店ＨＰや舟見寿楽苑ＨＰで使われてます。
雲ノ平台地
雲ノ平をこう呼ぶ事例がありました。
上の山台地　朝日町
上の山台地（国民保養地）フィールドアスレチックコースとしての用例が主ですが、別の形で朝日町ＨＰ内での使用例が有るようです。

特記すべきは津波ハザードマップからたくさん拾えたことだと思います。
実は今回は「自治体名and台地」で検索して、引っかかってきたものについて内容を確認・検討して選んでいます。
そうしたら珠洲市と能登町の結果が気になり、「もしかしてハザードマップと関連あるのでは？」と思い確認してみたらビンゴでした。
珠洲市、能登町、穴水町では、「とにかく集落近くの高いところを避難先として指定」する際に地点名に小字や小字の更に下位に来るような通称地名が多く使われており、その中に元来は「地区で細々と使われていた台地の名」も入ってきたのだろうと推測しています。
ちなみに、能登地区の他の市町（内陸の中能登町除く）のハザードマップも見ましたが、七尾市は通称地名は使わず近隣の建物や道路からの位置で場所を指定していたり、輪島市は避難場所が必ず施設（建物、公園など）だったりで、新たな台地の名はありませんでした。
このように全部の市町村でと言う訳にはいかないものの、津波ハザードマップを見ていくと他にも新たな「台地」が見つけられるのではないかと考えています。

[88857]オーナー グリグリ様
ご提案の通り地名コレクションのトップページ説明文に拙ＨＰと、加えてたもっちさんＨＰへのリンクを作成しましたのでご確認下さい。
また、ついでのような形で申し訳ありませんが、更新履歴の８月のところの表示が若干おかしくなっているので、修正をお願いいたします。
そろそろ確認依頼が来てもいい頃ですね。
いつ来ますかねー。

－－－－－
＞落書き帳メンバー各位
[88856]でも書きましたが、もし現地訪問記をまとめページ形式で作って頂いた方がいらっしゃれば、お申し出があれば地名コレクションのトップページにリンクを作成したいと思います。
また、個別記事のみの場合でも、私の担当のコレクションの関係であればコレクションにリンクを作成しますので落書き帳にてご連絡下さい。

＃他の担当者の方も個別記事については同様にご配慮頂ければありがたいですが、具体的な対応はお任せします。

＃＃上記の「確認云々」は機会が来たら詳細をご報告します。

－－－－－
以下は、ついでの個人的な備忘録。
下記について、時間がある時に詳細確認してコレクションへの反映を検討する予定。

小樽入船銀座（小樽市）、帯広花園銀座（帯広市）、帯広東銀座（帯広市）、中央通銀座（江別市）　北海道商店街情報サイトKuLeBaより
二本松市本町銀座（二本松市）　福島県商店街振興組合連合会ＨＰより

仕事の山のうち１つは越えた…と思いつつもどうなるか微妙な状況なのですが、書き物地獄だけは越えたようで、ちょっとは自宅で文章を書く精神的な余裕は増えそう…かな。増えてさせて欲しい…

[88831]オーナー グリグリ様
ＥＭＭさん、夢香山物見櫓の地名コレクション訪問記がいいですね。
ありがとうございます。
実はコーナー自体は平成17年からスタートさせてるんですが、系統立てて回ってる訳でも無く気の向くままに行ったり載せたりしてますし、途中６年間ほどほったらかし状態だった時期もありました。
その後、平成25年頃に「自分の思っているような形に出来そうなフリーのＣＳＳのテンプレートを見つけた」「勢いでドメインを取っちゃった」等々重なってリニューアルしたものの、それからもしばらくは亀の歩みだったのですが…
今年度に入ってからは他のコーナーも含め更新多めになってます（別のコーナーのが厚めですが…）。
「余裕があるからやってる」のでは無くて「余裕が無い時こそ気分転換したくて色々やっちゃった」と言うか、「テスト前に部屋の掃除をしたくなる」みたいな感じ？

地名コレクションの協賛企画ページとして、地名コレクショントップページの説明文から参照されてはどうでしょうか。ぜひお願いします。
ご提案ありがとうございます…が、編集長の個人ＨＰを載っけるのはちょっと気が引けるところもあるにはあります。
ただ、実は訪問記を作成したきっかけは当時ロータリーコレや一音地名コレの担当者だったたもっちさんが現地訪問記を作っていらっしゃったのを見たことでして、「たもっちさんのＨＰの協賛」みたいな感じでのスタートでした。
なので、たもっちさんのＨＰの「一音地名訪問記」「ロータリー訪問記」も併せて参照する形にさせて頂きたいと思うのですが、よろしいでしょうか？

＃なお、もしあらたに情報提供のページを作って頂いた方がいらっしゃったら追加で参照したいと考えています。
ただ、単発記事だと数が増えると大変なので、コーナーとして取りまとめてもらったものとか、ブログ記事にタグ付けして一括りにできるようにしていただいたものとか、いくつかの記事を取りまとめた限りたいと思います。

また、当サイトの参考情報の参考HPにも記載するようにしました。
こちらもありがとうございます。

－－－－－
別途、いくつかのコレクションに対して情報提供したい案件とか提案したい案件とかあるのですが、それはまた改めて。

＞今川焼さん

「台地」コレクション未収録の台地を見つけたのでご案内します。
実はかなり前に撮影した写真を見返していたら見つけたもので、確か撮影当時に「これは投稿せねば」と準備までしたものの、ちょっと忙しい時期に入ってしまいそのまま投稿しそびれていたものでした。
場所は東京都千代田区。
国会議事堂の西側に山王日枝神社がありますが、この日枝神社がある付近の高台のことを「山王台地」または「星が岡」というようです。
撮影した写真はこちらの写真４になります。
千代田区の設置した標柱に記載されていますので、ある程度使用されているものと思われます。
ご検討をお願いいたします。