メンバー紹介

[96182]シノレパシクソ さん
市区町村版って需要あるのか・・・。
１月から自分専用でやってたのですが、入力インターフェイス作るの面倒くさそうです。

[96153]星野彼方 さん
[96154]デスクトップ鉄 さん
・・・すみません。更新者です。
十番勝負中には気づいていたのですが、クイズに影響を与えてはいかんかなと思い、更新を控えておりました。
まさかここで話題になるとは思ってもみませんでした。
今後も落書き帳ネタでWikipediaを更新することもあるかもしれません。
その時は、「彼の仕業か（ニヤリ）」と思っていただければ。

ではまた、地道に自治体越えの地名更新に戻ります。（PR)

今週は忙しく、ご無沙汰しておりました。

１　知人のfacebookで話題になっていたサイトを覗いてみたら、
　どこかでみたようなモノが。
２　市の新設情報です。
　市制施行（福岡県那珂川市）

続きは自宅から。

問五　霧島市

問四　糸満市

問二　土佐市

問七　古賀市

また見落としですか。つらいなぁ。
問八　日田市

問八　唐津市
羽生先生苦戦です。

名人戦大盤解説会より。
問十　八女市

問九　嘉麻市

既出とは・・・またやっちまいましたか。
問三　竹原市

問三：防府市

寝落ちする前に・・・
問六　みやま市

あーーーっ。問題番号間違えた！
酔っ払いのうっかり炸裂です。
問二　朝倉市

今回もよろしくお願いします。

問一　朝倉市

おはようございます。
自治体越えの地名についてはぼちぼち整理中ですが、
新作を発見したので。
味方 あじかた 区境非隣接 新潟市西蒲区味方／新潟市南区味方
天野 あまの 区境隣接 新潟市江南区天野／新潟市南区天野
釣寄 つりよせ 区境非隣接 新潟市南区釣寄／新潟市西蒲区釣寄
釣寄新 つりよせしん 区境非隣接 新潟市南区釣寄新／新潟市西蒲区釣寄新
福島 ふくじま 区境非隣接 新潟市南区福島／新潟市西蒲区福島
與兵衛野新田 よへえのしんでん 区境非隣接 新潟市西区與兵衛野新田／新潟市西蒲区與兵衛野新田
祇園 ぎおん 区境隣接 浜松市北区祇園／浜松市中区祇園

おはようございます。
将棋好きの私としては、大変素敵なランキングありがとうございます。

さて、[95678] ニジェガロージェッツ さん
「女流」棋士制度は、一般の棋士と制度が違います。
一般の棋士（男女問わず）は四段でプロ棋士になりますが、
女流棋士（女性のみの制度）は女流２級でプロ棋士となります。
カロリーナ・ステチェンスカ女流1級さんは、女流棋士として活躍されております。

ということで、[95677] オーナー グリグリ さん
「その他」または「海外」の項目があれば、より正確だと思われます。

この項目については、他の調査ができるので、また日を改めて投稿いたします。

連続投稿失礼します。

本日、図書館にて角川日本地名大辞典 40 (福岡県)を閲覧してみたところ、
福岡県の自治体越え地名に、「隣接・近接地名であるが、市町村制実施以降分断の歴史がない地名」
の多いことに驚きました。

徐々に更新していこうと思いますので、興味のある方はしばらくお待ちください。

[95625]　ekinenpyou さん
返信が月をまたいでしまいました。すみません。

藩政村の頃、筑前国遠賀郡大蔵村(字？田代)は豊前国企救郡田代村と
別の地域であったという点はおっしゃる通りかもしれないのですが、
企救郡田代村の町村制施行以降の沿革を一部要約すると

M22.4.1企救郡西谷村大字？田代→S16.4.1小倉市→S29.4.1田代の一部を八幡に分割(以下略)

ネイティブ北九州市民であるのにもかかわらず、この変遷を「うっかり」していました。
ご指摘ありがとうございます。

編入の経緯を確認してきました。
八幡市史 続編（S34）によると、小倉市田代に住んでいた住民の要望により、S29.4.1に八幡市に一部が編入されたことは間違いありません。（現在の八幡東区大字田代の一部と田代町の一部）
編入という表現はされていますが、今でいう「境界変更」に該当するものだったようです。

さて、編入後も八幡市にも小倉市にも「田代」という地名は残りました。
これを分断と表現するのかどうかについては悩ましいところですが、
一旦、これについては「分断扱いとはしないが、経緯を備考に残す」方向で進めたいと思います。

また是非アドバイスいただければ幸いです。

[95622] 伊豆之国 さん
貴重なご意見と、場合分けに関する問題提起をありがとうございます。

別の派生形として住居表示の実施により、あまり歴史的関連のない地域が
「自治体越えの地名」風になっている例もあるのではないか

について、代表例を挙げていただきました。
こういったものについては、「隣接／近接」地名として収録するとともに、
「分断」地名ではないため、参考情報として別分類にしていきたいと考えています。

「葛飾」「多摩川・玉川」など広域地名が広範囲に分散した例
これには私が以前に書き込んだことがある「狭山」([90566])なども、同じように「広域地名をそれぞれ別々の場所で限られた地域の地名として使い始めた」と言う部類に入ると見ているのですが、こちらのタイプについてもどのような扱い方になるのでしょうか。
一方、「三田」([76006])や「新喜多」([85732])のように、お互いにかなり離れた場所にあって一見「無関係な同じ地名が偶然に一致」のように見えて、実は歴史的には「元は同一地域」であって、それが時代と共に地域が細分化されて新たな地名が次々誕生し、結果的に「離れた別々の場所に同じ地名が残った」と言う形になったものもあって、こうしてみると案外扱いが難しい、と言うことになるかもしれないと思うのですが、いかがなものでしょうか。

「広域地名」や「元は同一地域」である事を厳密に調べるには、郷土史などのレベルで探していかなければならないかと思っています。
正直に申し上げると、「ちょっと大変だなぁ」と思っていて、まずは「参考記事等」欄に、記事番号だけでなく、概要を掲載する方向で始めてはどうかと思っています。
いずれにしても、「地名が分断等の理由によって、自治体を越えて存在する」という定義にはあてはまっているように思うので、こちらの例は参考扱いではなく、元々の表で管理していきたいと考えます。

＜おまけ＞　オーナー グリグリ　さま
「新しい分類で自治体越えの地名を考えてみる」事に関しては、いつか自分のＨＰで試みてみたいと思っています。その際は、差し支えなければこちらのサイトを引用元として紹介させていただいてよろしいでしょうか？

[95487]そらみつ さん　投稿のデータ更新が完了しました。
天塩町オヌプナイ/幌延町雄興
天塩町下コクネップ/中川町国府
につきましては、一旦更新保留とさせてください。
（他のデータの更新終了後、再度確認作業を行います。）
更新まで、時間がかかってしまいました。もう少し、スピードアップを心がけます。

かぱぷうさん、メンバー紹介ありがとうございます。また更新してもらえるネタを提供すべく頑張ります。

落書き帳へお越しの皆様へ
普段の生活でも、ツッコミを受けることの方が多いキャラですが、改めまして今後ともよろしくお願いいたします。

＜おまけ＞
ここでの書き込みを通し、自分が「地図好き」であることを再認識しました。
HPでは、調べたことを主に地図にプロットすることを行っております。

この件で何かお役に立てればと思いますが、今は素人同然のレベルなので、
もう少し技術力がアップしたときには、また提案させていただきます。

[95611] オーナー グリグリさん

そうですね。派生形として比較的明確に区分できるのであれば検討できるかと思いますが、微妙なケースは多々あるように思います。自治体越えの地名の基本定義は「同一地域を表す地名が、都道府県境、市町村境、区境によって分断された地名」なのですが、過去にも議論がありましたが、私がこのコレクションを始めるきっかけとなった河北潟干拓地に付けられた石川県の4自治体（金沢市、かほく市、内灘町、津幡町）の「湖東・湖西・湖北・湖南」の4つの地名のような、意図的に分散（分断）した共通地名も含めています。いずれにしてもキーワードは「隣接・近接」になります。

後付分断を歴史的関連があるのかないのかは見方によって議論が分かれると思いますが、「元々・後付」「歴史・偶々」の区分も相互に関連している部分もあるように思います。例えば、奈良県の「香芝市真美ケ丘／広陵町馬見北, 馬見中, 馬見南」の例は、香芝市側の「真美」は馬見丘陵地帯の土地区画整理事業の際に新しく付けられた地名です。後付ですが歴史的には地形名として共通しています。

私の思い至らない点まで、的確なご指摘とアドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおり、微妙なケース・相互に関連しているケースについて別のページに分けてしまうと、本来の趣旨を損ねてしまうかもしれません。納得いたしました。

共通地名を近世村なども含めた人が住む地域名に限定すればかなり対象は絞り込まれるでしょうし、微妙なケースは少なくなるのではないかと推測します。この基準で一旦整理するという考え方もあるかと思います。その場合は、残念ながら「湖東・湖西・湖北・湖南」のケースは対象外になるでしょう。ただ、歴史関連はどこまで遡るのかなど微妙かつ不明要素があることから、私は「隣接・近接」を第一条件とした方が明確ではないかと思っています。

進め方として、現コレクションの中で表を分けて分類しておくという考えもあると思いますし、項目を一つ増やして後付などの識別をしておく（不明は不明として）という案もあるかと思います。いかがでしょうか。

いただいたアドバイスを基に、「隣接・近接地名であるが、明治以降分断の歴史がない地名」、「元々別の地名であったが、住居表示等の実施により自治体越えとなった地名」については、出典が明らかなものについて、別表で管理してみたいと思います。

これにより、晴れて「大字田代」も自治体越え地名に仲間入りさせていただこうと思います。

（おまけ）
[93652] でも触れたとおり、そもそも自分の出生地が「豊前国」と「筑前国」の境界付近にあり、境界変更により行政区変更になり、一時期行政区越えの地名であったことなど、ついつい熱く語りたくなるお題ゆえ、これからも何かしら提案させていただくかもしれませんが、何卒ご容赦ください。

・引用ミス、誤字があったので訂正しました。

こんばんは。自治体越えの地名関連の追加作業を少しづつ行っています。
過去にお寄せいただいた情報の中で、住居表示等の実施により、
現在は地図上確認できなくなっているデータが何件か存在しています。
消してしまうのはもったいないと思い、参考情報として最下部に移動させていただくことにしました。
ただし、確実に公報等で日付が確認できたもののみとし、それ以外はとりあえず、現状のままとさせてください。

（現状のままの例）　愛知県安城市東端町／碧南市（西端）　住居表示の正確な年月が特定でき次第移動　等

もう少しで、[95487] そらみつ さん　のデータや[95522]オーナー グリグリさん　の情報も更新できると思います。
今しばらくお待ちください。

さて、自治体越えの地名関連の派生形として、北九州市小倉南区大字田代と北九州市八幡東区大字田代
の例を挙げます。

ずっと自治体越えの地名として挙げようか悩んでいたのですが、
江戸時代から「豊前国田代」と「筑前国田代」の二つの地域に分かれており、
現在に至るまで「分断」の歴史がないことから、対象外と判断しておりました。

また、別の派生形として住居表示の実施により、あまり歴史的関連のない地域が
「自治体越えの地名」風になっている例もあるのではないかと思います。

こういった派生形は、他のページで公開することを検討してはいかがでしょうか？
（本編の更新が終わってない身でこういう提案をしてすみません。）

[95500] オーナー グリグリ　さん
今回、うっかりじゅうべえさんに編集者を引き継ぎましたが、[95487]のそらみつさんの大量の情報提供に戸惑われているのではと心配しています。収集対象範囲の見直し（削減方向）なども含めて、編集者の裁量で自由にかつマイペースで取り組んでいただければと思います。＞うっかりじゅうべえさん
[95502]そらみつ さん
グリグリさんの率直な思いを聞いて、自分の配慮の足りなかったことに気がつきました。新しく編集者に就任したばかりでまだ編集に慣れていらっしゃらないだろううっかりじゅうべえさんのこともそうですし、自分で探す楽しみもあるのに忙しくしているうちにどんどん面白いものがとられてしまうのも楽しみが奪われたようで残念な気持ちになってしまいますね。
ご心配いただきありがとうございます。
どうやら私は探す楽しみ以外にも、地道に体裁を整える作業にも楽しみを見いだせる人のようです。
楽しんで作業を行っていますので、心配ご無用です。
（何か、編集作業を長期に中断しなければならない事情ができた時には、早めに相談させていただきます。）

現在、リンクのhttps化・非隣接地のリンクの改善・同一自治体間の複数事例の並べ替え
などを地道に行いつつ、そらみつさんのデータ更新を盛り込もうと思っています。
日に十件単位の遅い更新ゆえ、今しばらくお待ちくださいませ。

[95480] オーナー グリグリ　さん
早速のご承諾、ありがとうございます。しっかりと務めさせていただきます。

まずは、1151件の予習から始めます。
調査の途中で新しい発見などありましたら、また書き込みます。

「自治体越えの地名」を作り上げてきた皆様、うっかり者ですのでご迷惑をおかけするかもしれませんが、
どうぞよろしくお願いします。

[95474]オーナー グリグリ　さん
元々、独自で自治体越えの地名を収集していたこともあり、よければ協力させていただきたいのですが。
仕事の関係で、ボチボチな更新になるかもしれませんが、それでもよろしければ是非。

もう自信のかけらもありませんが、最後まで粘ります。
問一　新宮市

問一　田辺市