メンバー紹介

新潟県三条市は三条市と福島県只見町の間の「八十里越」で工事中の国道289号を利用してこの間の自然と歴史を感じてもらうためのバスを11月まで週2回運行するとのことです。 （記事）
八十里越の国道は建設開始から40年たってようやく県境のトンネルなどが貫通し工事用道路を使っての往来はできるが一般車は通行できない状態で、全体の完成まであと10年とも20年とも言われています。 この地域では南側を通る六十里越え（国道252号）が悪路で冬期通行止めになるのに対し八十里越は通年利用できる計画でとりわけ只見町住民にとって早期開通が切望されているようです。


関連ですが、２年前の豪雨災害で鉄橋が流されるなどで不通になっているJR只見線・会津川口駅-只見駅間の復旧に関し、JRの記者会見が（2週間前に）ありました。 （福島民報記事）
内容は厳しいもので多額の復旧工事費用が必要なことに加えJR東日本でもワースト2位の運行収支であるとのことで、行政の対応によってはJR只見線が消える可能性さえあるようです。

[83516] じゃごたろ さん
[83519] オーナー グリグリ さん

富士山頂上部の県境問題ですが、基本図であるウォッ地図を基に判断しますと山梨-静岡県境が（未定で）途切れているのは富士山東斜面の小富士（1906m）付近から頂上火口壁西側で、これに関わる市町村は山梨県富士吉田市と鳴沢村、静岡県小山町と富士宮市です。（御殿場市はとりあえず問題なしとして。）但しここでは同じ県内の境界ははっきり引かれていますので問題は県境である富士吉田市と小山町、鳴沢村と富士宮市の境界ということになります。

とりわけ気になるのが日本の最高点である剣ヶ峰3376mの所属ですが、富士山南西斜面の頂点にあることで富士宮市が有利であると思いますが火口壁稜線（お鉢）に沿って県境が設定されるような場合には鳴沢村も最高点を共有できる可能性があります。（この意味で地名コレクション「自治体の最高点」では「富士山 剣ヶ峰」を鳴沢村については境界未定地としました。）

富士山型火山の境界線引きの例として羊蹄山があります。火口の中心に境界線を持ってくることで平等（？）になりますが、それで全員が納得できるものかどうかです。飯豊山頂上まで細長く伸びた福島県境のケースもありますが、妙な決め方は感心できません。国のシンボルであるだけに一般国民としては特定の県や市町村に属するよりは未定である方が親しみを覚えるような気がします。

都道府県庁舎とその所在地都市庁舎の標高比較です。県庁が高い場合が３５ヶ所（約75%）、市役所が高い場合が９ヶ所（約20%）、同標高が３ヶ所でした。県庁は見下ろしてはいけない存在なのでしょうね。　庁舎間距離は中心位置の距離ですので隣接の場合でも100m以上あります。各都道府県内市区町村庁舎の最高・最低の標高も合わせて紹介します。石川県のトップが能美市になりましたが県別比較では47位のままです。

（自治体庁舎の標高データは標高がわかるWeb地図で自治体等の本庁舎と思しき建物位置の標高を測り、「自治体の最高点コレクション」のおまけとして付けたもので公式のものとは標高が違う場合があります。）

都道府県

県庁標高

.....

県庁所在市

市庁標高

.....

庁舎間

...............

庁舎最高所

標高

.....

庁舎最低所

標高

北海道

17.6m

札幌市

20.5m

660m

留寿都村

371m

函館市

1m

青森県

2.4m

青森市

3.2m

663m

階上町

128m

深浦町

1.3m

岩手県

128m

盛岡市

127m

236m

葛巻町

395m

大槌町

1.3m

宮城県

48.1m

仙台市

45.8m

252m

七ヶ宿町

334m

石巻市/松島町

0.3m

秋田県

5.9m

秋田市

5.9m

155m

仙北市

229m

大潟村

0m

山形県

198m

山形市

145m

2673m

飯豊町

257m

三川町

9m

福島県

66.9m

福島市

65.2m

1347m

檜枝岐村

937m

いわき市

7.5m

茨城県

30.5m

水戸市

8.2m

3457m

大子町

101m

稲敷市

2m

栃木県

121m

宇都宮市

116m

1186m

日光市

377m

野木町

23m

群馬県

107m

前橋市

107m

310m

草津町

1181m

板倉町

17.6m

埼玉県

15.9m

さいたま市

14.6m

588m

小鹿野町

248m

川口市

2.4m

千葉県

3.1m

千葉市

3.1m

1557m

八街市

44.8m

船橋市

0.9m

東京都

41.3m

新宿区

31.7m

1162m

奥多摩町

337m

江東区

-1.7m

神奈川県

2.2m

横浜市

1.9m

581m

清川村

150m

川崎市川崎区

1.6m

新潟県

3.4m

新潟市

1.4m

1931m

湯沢町

356m

新潟市西区

-0.5m

富山県

7.8m

富山市

7.7m

225m

立山町

67.8m

氷見市

2.4m

石川県

5.6m

金沢市

24.7m

4601m

能美市

38.3m

能登町

1m

福井県

11.5m

福井市

9.5m

226m

池田町

220m

小浜市

2.2m

山梨県

270m

甲府市

263m

952m

山中湖村

989m

南部町

102m

長野県

372m

長野市

362m

1223m

川上村

1186m

栄村

291m

岐阜県

8.1m

岐阜市

14.2m

4998m

高山市

568m

海津市

0.8m

静岡県

22.3m

静岡市

21.2m

154m

御殿場市

459m

浜松市南区

1.8m

愛知県

14.3m

名古屋市

14.6m

134m

豊根村

488m

愛西市

-1.2m

三重県

19.7m

津市

3.3m

1336m

名張市

224m

木曽岬町

-1.6m

滋賀県

94.9m

大津市

90.8m

1965m

日野町

188m

米原市

86.1m

京都府

47.6m

京都市

42m

1543m

京丹波町

182m

宮津市

1.9m

大阪府

17.2m

大阪市

3.7m

1803m

豊能町

339m

大阪市此花区

-1.2m

兵庫県

28.5m

神戸市

7.1m

1143m

神戸市北区

293m

淡路市

1m

奈良県

93.2m

奈良市

62.4m

2559m

野迫川村

843m

王寺町

37.7m

和歌山県

8.4m

和歌山市

5.5m

590m

高野町

826m

海南市

2.2m

鳥取県

5m

鳥取市

5.2m

389m

日南町

297m

境港市

2.4m

島根県

3.5m

松江市

2.9m

519m

飯南町

446m

安来市

1.7m

岡山県

4.7m

岡山市

2.6m

1542m

新庄村

479m

岡山市南区

0.6m

広島県

3.1m

広島市

2.2m

1322m

神石高原町

517m

広島市安芸区

1.1m

山口県

48.4m

山口市

32.4m

937m

美祢市

91m

平生町

1.5m

徳島県

2.9m

徳島市

1.9m

647m

上勝町

232m

松茂町

1.5m

香川県

3.8m

高松市

3.2m

417m

まんのう町

86m

坂出市

1.5m

愛媛県

24.1m

松山市

22.8m

280m

久万高原町

486m

伊方町

2m

高知県

4.2m

高知市

3.1m

95m

檮原町

409m

宿毛市

3m

福岡県

5.2m

福岡市

2.7m

2352m

東峰村

146m

福岡市西区

1.7m

佐賀県

5m

佐賀市

4.3m

1574m

多久市

72m

白石町

1.6m

長崎県

12.2m

長崎市

17m

723m

波佐見町

45m

大村市

1.9m

熊本県

19.2m

熊本市

11.7m

3474m

産山村

596m

天草市

2m

大分県

3.6m

大分市

3.1m

339m

九重町

430m

佐伯市

1.8m

宮崎県

4.6m

宮崎市

5.8m

510m

五ヶ瀬町

500m

門川町

4.1m

鹿児島県

9.1m

鹿児島市

3.6m

4071m

湧水町

188m

垂水市

2m

沖縄県

8.5m

那覇市

3.8m

180m

沖縄市

110m

名護市

1m

[83481] オーナー グリグリさん

能美市庁舎変更のご連絡いただきありがとうございます。辰口庁舎をこれまでと同様に（複数点の平均で）測ったところ38.3mと出ましたので、この値を使おうと思っています。コレクションの修正はトラブルがあると困るので2日ほど後の予定です。

[83163] hmt さん
地名コレクションは必ずしも「タイトルの地名にこだわらない」方向に動いていることがわかります。
例えば、自治体の飛び地コレクションは「○○市飛び地」という地名を集めているわけではなく、実体としての飛び地を対象としています。


地名以外のものが増えている理由としては地名に関わる主要なものが出尽くしていることもあると思います。
“地名”の意味を広く解釈したら良いのかと思いますが、タイトルを実践しているような立場なのであまり言わないようにします。

都道府県コードの経緯について不確かな知識しかありませんでしたがhmtさんの解説[82382]-[82402] のおかげでかなり理解することが出来ました。過去に都道府県順について話題にした記憶があったので探したところ[34055],[34066]にありました。

行政関連資料などを日頃目にしていると都道府県コードは自然に頭に入ってしまうものであると思いますし、当メンバーの中にも理解されている方は多いと思います。これを覚えていたところで試験に出るわけでもなし一般的には得をすることもないわけですが、落書き人のたしなみとしてはありかなと感ずるところもあるので「都道府県コードの覚え方」を勝手に書いてみます。

(1)まず北海道から沖縄県までの並び順を頭に入れる。
(2)次にポイントとなる県のコードを覚える。
これを機会ある毎に記憶に付け加える・・ということになります。

(1)には県境線の入った日本白地図のようなものがあると良いでしょう。コード順は地方単位で北から南・東から西になっていますが変則箇所に気をつければ割と覚えやすいと思います。(2)のポイントとなる県としてはまず自分の居住地や出身地が基準になるでしょうか。あとは覚えやすい工夫が出来れば良いのですが、例えば「東京都：13」の倍数で探すと「京都府：26」・「高知県：39」になります。これを龍馬がたどった経路（逆順ですが）として頭に入れれば、前後にある県はそこから数えればよいことになります。このポイントを５の倍数程度の間隔で押さえれば目的の県のコードはほぼ瞬時で言えることになるでしょう。

都道府県コードより先に知っておくべきものに県庁所在地都市名があります。（こちらは試験に出ることもありますので。）行動範囲が東日本に偏っている私には「津」と「大津」・「松江」と「松山」の似た地名はよく混乱したものです。訪問したことのない土地というのは知識として知ってはいてもなかなか実感は伴わないものです。松江には行ってみたいけど・・。

もう除夜の鐘が鳴ってます。
良いお年を！！

[82378] 中島悟 さん

都道府県の北から南への並び順としては「JIS都道府県コード」が通常使われますが、体育系（日本体育協会??）は少し変わっているようです。（JISの制定以前からある順序の可能性がありますが、そこまで調べていません。）下の表はJISコードとは異なる高校駅伝のゼッケン番号ですが、国体では熊本県・大分県の順がJISと同じみたいです。

番号	JIS都道府県コード	高校駅伝のゼッケン
15	新潟県	山梨県
16	富山県	新潟県
17	石川県	長野県
18	福井県	富山県
19	山梨県	石川県
20	長野県	福井県
21	岐阜県	静岡県
22	静岡県	愛知県
23	愛知県	三重県
24	三重県	岐阜県
－
36	徳島県	香川県
37	香川県	徳島県
－
43	熊本県	大分県
44	大分県	熊本県

[81242] 白桃 さん

豆腐ではありませんが「油揚げ」では新潟県の栃尾（旧栃尾市、現在は長岡市に編入）が昔から知られています。1年程前に他の県の油揚げの話題をテレビ番組でやっていましたので、油揚げの名産地は他にもあるかもしれません。

県内ローカル番組で見た感じでは大きさは一般のものより２廻りくらい大きく、厚さも２～３センチあります。（いわゆる厚揚げとは違います）各店毎に独自性を誇っており、これを購入した家庭での食べっぷりも異次元と言えるものでした。
（油揚げ，栃尾 で検索すると通販サイトがいっぱい出てきます。なお豆腐，名物 の検索ではやはり京都系の印象でしょうか。）

[81170] Issie さん
この区も直接には大きな川を“北の境界”にしてはいないのですが，位置関係からするとこの“江”はやっぱり 信濃川 なんでしょうかね。
区名選定の際にどんな議論をしていたんでしたっけ。

区名の議論以前にこの地域に江南といった名称があったかどうかわかりませんが、区名選定の過程で誕生した名称と考えて良いと思います。区名選考過程では８つの区に候補名を他の区と重複しないよう各５つずつ選定し区名意向調査を行い、これを参考に審議会で決定するといったものであったようです。 （新潟江南高校は中央区に存在します。）

江南区は東西の区境界に阿賀野川と信濃川がありますが“川の南”という点では流れの向きが西に傾いていることで阿賀野川に分があります。ですが説明としては何とでも言えます。ここでは候補として「湖南区」もありましたが呼びやすさなども含めて「こうなん区」となったのではないかと個人的には感じています。（「湖」は鳥屋野潟を指すと考えられますが、区と接しているわけではありません。）

区名決定後の思いですが「江南区」と「南区」は逆であっても良かったかなとの感があります。「江南区」となる以前はここに大合併前の新潟市南部と旧亀田町などを管轄とする新潟南警察署が置かれていましたが、政令市の行政区移行と同時に南警察署の名称が13km離れた別の署に移るという混乱（？）が発生したものです。以前の市南部から旧亀田町にかけては距離的に近く市街地が連続しており、チェーン店などでは新潟南店/南支店もかなり見受けられます。一方の南区（旧白根市など）は区内の多くが信濃川とその分流である中ノ口川で完全に囲まれており“川中区”であってもおかしくないほどです。

梅雨入りしたというのに全くの好天続きの新潟ですが、今日以下のことに気がつきました。
“http://www.city.niigata.jp/” から、
新潟市公式ホームページは、平成24年6月1日に全面的にリニューアルし、トップページを含めてアドレス（URL）が変更になりました。　（前後は省略）

以下が新URLになります。
新潟市トップページhttp://www.city.niigata.lg.jp/

ドメイン名が“.jp”から“.lg.jp”に変更になっていますが、日本レジストリサービス(JPRS) HPを見ると

LG.JP ドメイン名は
地方公共団体と、それらの組織が行う行政サービスが登録できます。
と、あります。

次は具体的にどのような形かわかりませんが、
※ 「都道府県型JPドメイン名」は、2012年11月19日から登録可能になります。

※「地域型JPドメイン名」は、2012年3月31日をもって新規登録受け付けを終了いたしました
これは LG.JP ドメイン名の普及を受けてのものなのでしょうか。


※ 追記　（都道府県型JPドメイン名について）に説明がありますね。

北陸新幹線開業後、JRから経営分離される新潟県内の並行在来線の路線名と会社名が決まったようです。（記事）
信越線 直江津-妙高高原 は「妙高はねうまライン」、北陸線 直江津―市振 は「日本海ひすいライン」、会社名は「えちごトキめき鉄道株式会社」とのことです。

なお北陸新幹線の上越市内駅名については、地元ではひとつに絞れなかったことで「上越駅」と「上越妙高駅」の２案を基にした駅名をJRに要望しています。（5月30日記事）

以前に新潟には動物園がない（あるいは政令指定都市で動物園がないのは新潟市だけ（？））との書き込みがあったような気がしますが、このたび「にいがたに動物園をつくる会」が設立され、署名活動を始めたとのことです。 （記事）

もうひとつ、JR以外に鉄道や路面電車がない新潟市で26年度、市中心部にＢＲＴ導入を決めています。一般通行用の2車線を減らして専用バスレーンによる運行のようですが、今ひとつイメージが湧きません。（2月13日記事）

[80899] オーナー グリグリ さん
NEXCOの定義から原点に戻ってみると、ICが一般道との接続点、JCTは高速道の接続点、と単純に考えれば良かったんですね。

もっと単純に言えばNEXCO管理範囲（営業範囲）の内部の接続点がJCT、外部への接続点がICです。外部とは一般道路の他に別経営による高速/有料道路、さらには無料高速道路も含まれると考えればこれまでの疑問点はかなり解消するはずですが、・・・NEXCOの管理範囲をどうとらえるか、個々の高速道路では部分的変遷もありますし、簡単ではない部分もあります。

ICとJCTが一体化している場所では名目上ICとJCTを分離しています。料金所のあるところがICです・・というのも基本的には当たっています。

問題になっている名古屋ICの場合、当初は高速道路と一般道路の接続点として設置されたICであったものが、そこへ後から別の高速道路が建設されるなどして複雑化した。また当初、名古屋第二環状自動車道の該当箇所は東名阪自動車道の均一料金区間であったことなどの経緯も考えられますが、ひと言で言えば「紆余曲折があった」のでしょうね（笑）。

道路構造としてはwiki「インターチェンジ」の記載説明から言葉を拾って繋いでみると、『インターチェンジとは複数の道路との間をランプを介して立体交差で接続している構造で、道路の本線車道は、インターチェンジに含まれない。また高速道路等のそれぞれをランプで接続しているインターチェンジ構造は、特にジャンクションと言う。』となります。（正確にはwikiで確認ください。）

[80536] オーナー グリグリ さん
[80538] Issie さん

電子地図の縮尺は「ウォッちず」を例にするとの2万5千分１図というのは紙の2万5千分１図をシームレスでディスプレーに表示したものですが、このディスプレーの解像度（dpi）はどこでも同一ではないことから、目安として図の隅に「ものさし」があるのでしょう。

真の縮尺が言えない一番の理由は電子地図の図法の多くが円筒図法であることでしょう。これが国土全体をシームレスで、かつ画面の枠に沿って東西南北方向を表示できる図法になりますから。「ウォッちず」で見ると北の「宗谷岬」は南の「石垣島」より長さで３０％大きく表示されており、計算上もこれに近い値になります。

電子地図には２点間の距離測定などの機能が備わっていたりするので正確な縮尺は必要でないともいえます。ただ北と南で表示サイズがあまりに異なると感覚的な違和感が生じますから、ソフトウエア上で表示する緯度に連動した縮尺補正機能があってもいいと思います。

14日、新幹線まちづくり推進上越広域連携会議は駅名案として１位「上越」、２位「上越妙高」と一本化出来ない状態でまとめ、これを今後JR東日本に要望する事になりそうです。

JR側は上越新幹線との混乱を避ける意味で「上越」は使用しないであろうと言われていますが、地元では合併後40年を経て定着している市名を駅名にして当然という考えも強いようです。

個人的にはこれまでに候補に上がった中で「妙高高田」というのがわりと好きなんですが『高』が二つ続くという欠点があり難しいようですから、「上越妙高」を逆にして「妙高上越」だったら可能性がある気もします。JR的には「越後高田」といった名称が好まれそうですが、受ける印象は<古い・硬い>でしょうか。　（記事）

昼間は晴れる時間もありましたが、夜は雨です。月食は（見えたとしても）テレビで見る方がわかりやすいものですよね。

昨日（9日）は東京や西日本などで初雪があったようですが、新潟市はまだないと思って調べたら11月21日夜に降ったようです。
でも自分はまだ雪を見てない。

うどん県改名に続く動きは不明ですが、可能性のありそうな県を並べてみます。

「りんご県」、「さくらんぼ県」、「ぶどう県」、「ゴーヤ県」、「アルプス県」・・・・　これは違和感のないところ。
「うなぎ県」、「なっとう県」、「ぎょうざ県」・・・・　なんとなくわかるが県内地域によっては抵抗があるかも。
「こまち県」、「ひとめぼれ県」、「こしひかり県」・・・・　他の県で生産されているものもあり確認が必要。
「首都県」、「名古屋県」、「大阪県」・・・・　耳から入る場合は自動認識され、誤解されることはなかった。

道州制実施を機に九州が「焼酎州」へ・・・　九州では各県毎にそれぞれ異なった原料で焼酎を製造していることから。（これはずいぶん昔「麦焼酎県」の「やまなみハイウェイ」を走っている時の観光バスガイドの話を思い出して。）

[79457] 出町かつら さん
[79477] 今川焼 さん

「鉄道に関する技術上の基準を定める省令」の『第39条 鉄道は、道路と平面交差してはならない。（以下省略）』は鉄道を敷設する場合の基準であって、既存の鉄道路線と平面交差する道路建設を規制するものではないように思います。もちろん道路建設によって新たな踏切を作るとすると鉄道会社の同意が必要と思いますし、その踏切を鉄道会社が維持管理する負担も生じますが、道路が作れないというものではないでしょう。ただ大都市圏などで新たな道路を作る場合、鉄道の運行本数があり道路交通量もある程度予測されるとすると最初から立体交差で作る必要はありますが。

最近新設された踏切としては、新潟市西蒲区の国道460号巻南バイパス赤鏥踏切があります。

ここのJR越後線は単線で昼は上り/下りとも各1時間に1本程度であり、交差道路の通行量もそんなに多くないと思いますので今のところ踏切があっても支障はないでしょう。私はこの道路を開通直後の時期に通っていますが、空いていて実に快適でした。

新潟バイパスの制限速度が70km/hに変更されるそうです。（記事）

[75089]（2010年5月9日書き込み）
新潟バイパスは現在「西バイパス」で80km/h速度制限になっている他は60km/h制限ですが、全域で制限速度の引き上げが可能かどうか調査するとのニュースがありました。もし80km/hになれば阿賀野川（豊栄SA）以北で平行する高速道路を上回る制限速度の一般道路という奇妙なことになりますが ・ ・ 。

新潟西IC-聖籠新発田IC間で高速道路（北陸道、日東道）と平行しますが、「日東道」暫定2車線区間の制限速度（70km/h）を越えないという点で妥当なところかと思いますが、変更したところで実態が変わるものでないような気もします。


ところで1年前に行われた平成22年度 道路交通センサス（5年毎実施）の結果が公表されています。

平日昼・12時間の交通量では首都高速湾岸線が40%以上の大幅な伸びで1～3位を占めるなど首都高速勢が上位を占め、前回トップの保土ヶ谷バイパスが6位まで後退するなど大きく変動してます。新潟バイパスの交通量が10%近く減っているのは「日東道」の無料化実験の影響があるものと思います。湾岸線の大幅増加は辰巳JCT-葛西JCT間8車線化の効果なのでしょうか。

「磐越西線、10月中旬に全線復旧」の 記事 がありましたので引用します。

　ＪＲ東日本新潟支社は28日、７月末の記録的豪雨で被災し不通になっている磐越西線馬下（五泉市）―津川（阿賀町）間の運転を10月中旬に再開すると発表した。これで磐越西線は全線の復旧が完了する。

　新潟―会津若松間を結ぶ「ＳＬばんえつ物語号」について、同支社広報室は「全線復旧後に運行再開を検討するが、再開時期は未定」としている。

なおJR只見線（会津若松～小出）の会津宮下～大白川駅間は橋梁流失などで見通しがつかない様子であり、全線復旧には年単位の時間がかかるものと思います。

首都圏から自家用車を使って新潟・会津へ旅行する人向けに、ドラ割・「えちご・会津トキめきフリーパス」があります。2日間又は3日間、目的地域の高速道路（磐越道では「猪苗代磐梯高原IC」以遠）が乗り降り自由というETC車対象の割引制度で普通車・2日間の場合は8,000円、期間は9/22～12/12です。

単純往復では休日割引の方が得である場合が多いように思いますが、新潟廻りで会津に入るといった場合には利用価値があるかもしれません。ただ事前にWeb上で申し込みが必要で、利用ICを間違えると料金を二重に取られたりということもありそうなので注意が必要です。

[78855]の続報になります。6日、サッカー女子「なでしこリーグ」のアルビレックス新潟Ｌ－ＩＮＡＣの神戸戦が新潟市の東北電力ビッグスワンスタジアムで行われ、24,546人を集めてリーグ観客最多記録を更新しました。（試合は2-1で神戸の勝ち。）個人的には3万人を期待したのですが好天に恵まれ過ぎたために会場に行くことをためらった人も多少はいたものと思っています。私は地元放送局の中継を見てましたが、ともかく暑い中で戦った選手と応援した観客に感謝です。なお（無料）TV中継の無かった同会場夜間のJ1、新潟－清水戦は37,830人の観客があり、昼の「なでしこ効果」を考慮すれば予想に近いと言えるでしょう。

ワールドカップ制覇で注目を浴びているサッカー女子の「なでしこリーグ」でトップを走る「ＩＮＡＣの神戸」は7月31日の試合でも2万1千人の観客を集め新たな記録になっています。

このＩＮＡＣ神戸が8月6日に新潟でリーグ２位のアルビレックス新潟レディースと行う試合の会場が変更になっています。当初の東北電力ビッグスワン・練習用サブグラウンドから、観客増で混雑が予想されるということで隣にある収容４万人のメインスタジアム（時間は午後３時30分開始で変更なし）でということです。同会場では当日夜７時からJ1（男子）新潟-清水戦が予定されており、J1のチケットで2試合観戦できるということです。（記事）

男女とも新潟のホームゲームですから最強？の応援団がつくわけですが、その点相手チームの応援がちょっと心配になります。J1の新潟はかつては常時４万人近い観客を集めていたものですが、最近では２万人台後半もやっとという状況でもあり、いろんな意味で注目したい試合です。２試合で約６時間の観戦時間になるわけで応援する側の熱意も重要ですね。

昨晩は雨音が大きくなったりすると少々不安になったりしたものですが、本日の午後には新潟市内でも青空が広がり高校野球の決勝戦もおこなわれました。その一方で同じ市内では信濃川の増水が続き避難勧告が出された地域もあるという状況にあります。

「記録的短時間大雨情報」が今回の一連の豪雨で新潟県に30回出され、これまでの最多回数を大きく超えました。また信濃川と阿賀野川の本流で昨日「氾濫危険水位」に達したとのこともありました。北陸や東北の日本海側にある河川では春先の雪解け時期に平均して多量の水を流すことはできますが、短時間・瞬間的に流せる水量は西日本の太平洋側にある河川に比べ相対的に劣るものと思います。それに流域の広い河川では集中豪雨があっても流域の一部での出来事であり本流に大きな影響は及ぼさないものですが、流域の広範囲で膨大な雨量があれば危機的状況になり得るということでしょう。

信濃川には長岡市と三条市の中間付近から日本海へ流れる「大河津分水」というバイパス水路があります。その本流下流側に流れ込む支流によって流域に洪水の危険がある場合はここで本流の水門を閉じ、全量を大河津分水に流すことで今回のような非常時には別の川のように管理できることになります。ただ分水の存在があることで本流下流側に多量の水を流す必要がなくなる（と思われる）ことから川幅は明らかに狭くなっています。想定を越える降雨があった場合不安になるところです。

テレビ報道を見ていて気になったのは降雨量については雨量計による観測値のほかに「レーダー測定値」の存在があることを知りました。観測値が比較的平坦な場所にあるためか、これよりも大きな値が出ていると思うのは山奥ではもっと降っているということでしょうか。国交省の測定では三条市での27日以降の累積雨量が1000ミリを越えているそうですが、山奥ではどれだけ降ったのでしょう。

今回の豪雨は2004年7月にあった大水害を越える雨量がすでに降ったと言われていますし、豪雨の範囲も広範囲に及んでいます。相当数の堤防決壊や氾濫といった被害情報がありますが、これまでの印象として新潟県内ではこれほどの豪雨であるにも関わらずこの程度の被害でよく収まったものだとの感があります。河川改修等の効果が表れていることでしょうか。一方福島県只見川沿いの町村では自治体規模からすると大きなダメージを受けているように思います。なんとか人的被害がこれ以上増えないで収まって欲しいものです

三条市では全域に避難勧告が出ていましたが、ここには震災による福島からの300名以上の被災者が滞在しています。被災者は震災対応の避難所から現在は三条市内の公営住宅等で生活していると思われますが、ここで一時的にせよ“また避難所に逆戻り”という人もいるでしょう。

[78751] 千本桜 さん
（前略）高野山のメインは山頂をもった山々ではなく、それらに囲まれた平坦地形にあるのではないかと感じる私としては、「高野山は山々の総称」という表現に違和感を感じるのです。

“山”という言葉は地形の盛り上がり（山岳）以外にも地域によっては幅広く使われています。樹木の生い茂った場所（つまり“森”）であったり、平地であっても田畑へ農作業に行くことを「山へ行く」という風にいうことを聞いたことがあります。宗教上の修行の場として山岳地帯が選ばれることも多くあり、日本では登山行為が宗教活動として行われてきた経緯もあることから“山”には両方（地形/宗教）の意味を区別する必要もなく近代に至ったものと考えることもできます。

そのような“山”を比べた場合、宗教上の視点では同じようなものであっても、山岳として見ると険しい山・高い山からなだらかな山・低い山まで様々があり、地図上では一方は山岳名となり他方は地名として扱われることもあるのかなと考えます。（ちょっと苦しい説明ですが。なお「都道府県を代表する山」を最初に考えた時点での対象は山岳であって、宗教的なものは意識にありませんでした。）

別の視点では、山の名称を聞いた時に宗教施設を思い浮かべるか、山岳風景を思うかの違いがあります。高野山と吉野山（奈良県）は非常に似通った存在であると思っていますが、この点では高野山は前者、吉野山は桜の山の印象が強いため後者でしょう。都道府県を代表する山としては当然後者であることが有利なはずですが、この場合本質的違いは見えません。

山岳の総称名として高野山を考えた場合は構成する個別の峰としては弁天岳（985m）や高野三山（摩尼山1004m,楊柳山1009m,転軸山910m）を当てはめたくなりますが、地域全体が標高800m以上の高所にあることでそこに立ったら平坦地であっても、山麓から眺めた場合には全体が山として見える可能性があります。（日本のマチュ・ピチュと言ったら言い過ぎでしょうか。）吉野山の場合には宗教施設や居住地域が山上ではなく山腹以下にあるため、この点の印象は異なるでしょう。地名（住所）は「高野町大字高野山」と「吉野町大字吉野山」という具合です。

ということで色々書き並べましたが私自身、高野山というのは選び直してしまった後で微妙なものを感じていましたが、他に選ぶとすると何があるか。それなら吉野山は良いのかという悩みが残ります。となると動かしたくても動かしにくいのが現状でしょうか。（なお私はこれらの地に行ったことがないことをお断りいたします。）

[78716] 笠津前浜 さん
大きな川ではないのですが、県下唯一の一級河川ということで本明川を推薦します。

[78723] ぺとぺと さん
三重県にルーツを持つ者として、三重県を代表する川が未選というのはいかにも寂しいです。
最有力候補は県内最大の流域面積をもつ宮川なのでしょうが、知名度だと内宮の横を流れる五十鈴川なんてのもありかと。

長崎県、三重県等の川が空白ですが、比較第一位であればいいものではなく県内に広く影響を与えるものという考えでおりますが、今のところ見当たらないかなという状況です。


[78717] 有明つばめ さん
ただ、どれか一つに絞るというのであれば、標高こそ英彦山には及びませんが、「都道府県を代表する山」というのであれば脊振山（1055m）の方が相応しい気がします。

福岡市周辺では三郡山・宝満山の方が存在感があるように思っていましたが背振山という見方もあるのでしょうか。


[78723] ぺとぺと さん
[78724] Issie さん
今も丹沢山系を眺めていますが、前衛にある大山はハッキリわかりますが、東西にのびる稜線のどこが丹沢山のピークなのかは全くわかりません

丹沢山地全体を指す場合単に「丹沢」と言う場合が多いようですが、人によっては丹沢山であるかもしれません。ただその中の１峰に丹沢山の名前がついていることで話がややこしくなっています。丹沢を代表する山をあげると最高峰の蛭ヶ岳1673m、登山者数が多い塔ノ岳1491mそれに半ば独立した位置にある大山1252mであるように思います。狭義の丹沢山1567mは蛭ヶ岳と塔ノ岳の間にあり特段に目立つ存在ではないように思いますが、日本百名山では「丹沢山 1673m」となっており標高は蛭ヶ岳の数字が充てられています。

狭義の山名が広義の山名と同じである場合、その山群の主峰であり最高峰であることが多い様です。変わった例では山群名称を「九重山」、主峰の単独山名を「久住山」と地元で決めたところがあります。（読みはどちらも「くじゅうさん」。最高峰は中岳。）ここの町名には「旧・久住町」と「九重町（ここのえまち）」があります。

広義の飯豊山は通常「飯豊連峰」と言いますが、主峰の飯豊山を特に意識して呼ぶ場合「飯豊本山」となります。その北にある「朝日連峰」の主峰は「大朝日岳」ですが小朝日岳・西朝日岳・袖朝日岳に囲まれています。これらは日本百名山での山名は「九重山」、「飯豊山」、「朝日岳」で表されています。

山群中の個々の山名には方角を表す名称が使われることが多くあります。日本で富士山に次ぐ高峰である「北岳」は約50年ほど前には白根山の最も北に位置するということで「白根山 北岳」でしたが、その後「北岳」だけで使われることが普通になりました。「白根（又は白峰）」は「白峰（しらね/はくほう）三山」というような場合だけ目にするようです。

[78712] 千本桜 さん

ただし、蔵王山の最高峰である熊野岳 （1841m）は山形県に属していますから、山頂が他県に属する山に該当します。

難しいところですが頂上部には一部に県境未定箇所があり、判断によっては宮城県域が熊野岳に達する可能性もなくはないと思われます。それなら“（県境未定地域）”と付するべきであったと思います。

宮城県を代表する川については、北上川と阿武隈川、鳴瀬川と名取川 という２つのグループに分けられると思います。これを消去法で削っていくと県内流域が広く川としも大きな北上川と、大きな流域人口があり仙台市域を流れる名取川の比較になるように思いますが、ただどちらが選ばれても所詮1/4の川という気がしてしまいます。でもどうしても選ぶとなると北上川でしょうか。


「高野山」と言う名の山はあるのでしょうか？。

Wikipediaでは（一応信用すると）
高野山（こうやさん）は、和歌山県伊都郡高野町にある標高約1,000m前後の山々の総称
とのことで特定のピークを指すものではないが、ある範囲の山域の名称（及び地域名）と考えています。この点では奈良県の吉野山と同じ解釈をして良いかと考えます。（吉野山の場合は20万図に山名記載がありますが、ウオッ地図(2.5万)では個別山名の青根ヶ峰の記載になっています。）「山」には宗教的修行の場等の意味もありますので純粋な山岳を選択したい場合、判断は難しくなりますが「都道府県を代表する山」ではどう考えるべきでしょうか。

[78597]の改訂版です。これまでの提言をもとに入れ替え等を行いました。
“☆”は前回から入れ替え、“*”は山頂が他県に属する山です。全体を括弧としたものは再検討が必要と思われるものです。
ご意見をお寄せください。

	都道府県の山	都道府県の川
北海道	大雪山 2291m	石狩川
青森県	岩木山 1625m	岩木川
岩手県	岩手山 2038m	北上川
宮城県	蔵王山 1841m
秋田県	*鳥海山 2236m	雄物川 /米代川
山形県	☆月山 1984m	最上川
福島県	磐梯山 1816m	阿武隈川
茨城県	筑波山 877m	霞ヶ浦
栃木県	男体山 2486m	鬼怒川
群馬県	赤城山 1828m	利根川
埼玉県	武甲山 1304m	荒川
千葉県	（鹿野山 379m）	利根川
東京都	☆高尾山 599m	荒川/多摩川
神奈川県	大山 1252m	相模川
新潟県	妙高山 2454m	信濃川
富山県	立山 3015m	黒部川
石川県	白山 2702m	手取川
福井県	荒島岳 1523m	九頭竜川
山梨県	富士山 3776m	富士川
長野県	☆浅間山 2568m	千曲川
岐阜県	☆伊吹山 1377m（県境未定地域）	木曽川
静岡県	富士山 3776m	大井川 /天竜川
愛知県	茶臼山 1415m	木曽川
三重県	御在所山 1212m
滋賀県	伊吹山 1377m	琵琶湖
京都府	比叡山 848m	桂川
大阪府	*金剛山 1125m	淀川
兵庫県	六甲山 931m	加古川
奈良県	☆吉野山 858m	大和川
和歌山県	☆高野山 985m	紀の川
鳥取県	大山 1729m	千代川
島根県	三瓶山 1126m	斐伊川 /江の川
岡山県	蒜山 1202m	吉井川/旭川/高梁川
広島県	比婆山 1264m	太田川
山口県	（羅漢山 1109m）	☆錦川
徳島県	剣山 1955m	吉野川
香川県	（飯野山 422m）
愛媛県	石鎚山 1982m	肱川
高知県	三嶺 1893m	渡川（四万十川）
福岡県	英彦山 1200m	筑後川
佐賀県	天山 1046m	筑後川
長崎県	雲仙岳 1483m
熊本県	阿蘇山 1592m	球磨川
大分県	九重山 1791m	大野川
宮崎県	霧島山〔高千穂峰〕1574m	大淀川
鹿児島県	桜島 1117m	川内川
沖縄県	（与那覇岳 503m）

[78680], [78692] オーナー グリグリ さん
都道府県プロフィールのメニューとして、「都道府県を代表する山（落書き帳選定）」「都道府県を代表する川（落書き帳選定）」を作ってみようかなと思っています。

主観的で構わない。そのために「落書き帳選定」とクレジットする。落書き帳メンバー総意ととられるのは不本意という意見があるなら「futsunoおじさん選定」「グリグリ選定」としてもよい（もちろんご本人の同意を得て）。

ちょっと返答に迷っています。 完成度の低いものを「落書き帳」の外へ、飾り付けて出して良いものかです。「futsunoおじさん選定」となるとさらに問題があります。このような選定をする場合、選定者はある程度現地を自分の目で見るものです。そうでないと微妙な優劣判断は出来ませんし、机上の作文だけではいくら独断であることをことわってみても説得力もありません。「落書き帳選定」ということで全国にいるメンバーの意見を集約して選定するというであれば反対は出来ませんが、その場合一貫性が欠ける気もします。
近日中に[78597]の改訂版を書き込みます。この件はその後でまた考えてみます。



[78666] 播磨坂 さん
「天保山」です。
大阪府に所在するこの山は、日本一低い山として著名であり、また関西圏の小学生には海遊館とセットで遠足などで出向く機会も多いのではないかと思います。

代表する山としては府内のある程度広い範囲から眺められる山であって欲しいところです。この点では天保山はちょっと苦しいところです。


[78671] 中島悟 さん
早岐瀬戸
あれって川ですよね、ねえ。

対岸は針尾島という“島”であって“瀬戸”ということから海であると思いますが、趣旨からすると排除するべきではないと思いますが、大村湾も琵琶湖と同じだと言われると困るし・・。


[78685] 伊豆之国 さん
新潟 妙高山 八海山 朝日岳

新潟県では上/中/下越で 頸城三山，魚沼三山（越後三山），飯豊連峰 が登山者視点からは代表的山域になると思いますので、その中からとすると 妙高山 八海山 飯豊山 になります。飯豊山参拝路はご存じのように福島県域になっていますが連峰全体では山形との県境が主体で新潟県域も多くあり冬から春にかけては白く輝く山々が新潟市からも眺められます。海岸沿いでは上/中/下越の境界位置に米山と弥彦山、佐渡には金北山ですね。

[78625] 大龍エクスプレス さん
四万十川の「万」は小学二年で習う漢字です。

失礼しました。「万」はありませんでしたね。


[78626] 伊豆之国 さん
逆に最も票が割れたのが長野県。最多の八ヶ岳でも２割に満たず、選挙ならば「当選者なしで選挙やり直し」‥。

新聞記事のアンケート結果は大変参考になります。ありがとうございました。八ヶ岳周辺の人口は20万人未満ですが、「さる時計メーカー」というのは諏訪湖あたりにある会社でしょうか。
もし長野県民全員にアンケートするとすれば、長野市周辺の55万人は飯縄山が多いものの分散する可能性があります。上田市から佐久市の40万人近くは、相当数が浅間山を支持するでしょう。松本市と安曇野市33万人の半数程度は常念岳。・・となって浮動票を加えた得票順位は浅間山，飯縄山，常念岳，八ヶ岳，木曽駒ヶ岳と勝手に予想します。槍ヶ岳・穂高岳をはじめとする北/南アルプスの高峰は身近な存在でない可能性があります。

奈良県は「吉野山」に心が大きく動きましたが「若草山」もありますね。和歌山県の「高野山」は考えにありませんでしたが有力候補です。

アンケート結果（[78626]）にある都市近郊の以下の山はテレビ塔のある場所になります。アンケートに答える際に影響したと考えるべきでしょうか。（「デジタル放送推進協会」放送エリアのめやす　以下にある「局」とはNHKの放送局と思われます。）

福井 足羽山 117　　福井局
岐阜 金華山 328　　岐阜局
京都 比叡山 848　　京都局　（近くに滋賀県の大津山中中継局もある）
大阪 生駒山 642　　大阪局　京阪神奈の広域が放送エリア　（近くに奈良県の生駒奈良北中継局もある）
高知 五台山 145 　 五台山中継局（放送エリアは広くない）
山口 華山 713　　　　山口豊田中継局 下関市（地図上の）中央部


[78630] にまん さん
ちなみに、川は下関の人間から見ても錦川で決まりでしょう。やはり錦帯橋の下を流れているというのが大きなポイントです。

「錦帯橋」となると大きなポイントですね。 ペーロケ さんの提言（[78606]）をバッサリ切り捨ててしまいましたが、反省します。


[78633] ニジェガロージェッツ さん
金剛山頂1125m周辺は奈良県御所市に属しています。

「*」を付けるべきでしたがうっかりしてしまいました。金剛山頂上一帯は奈良県ですが、大阪府に馴染みのある山であると考えています。伊吹山も岐阜県と滋賀県に跨がる山ですが分水嶺で判断すると滋賀県寄りではあります。（山頂部は境界未定地）


[78662] 中島悟 さん
六角川？いくらなんでもそれはないし、じゃあやっぱり筑後川なのかなあ。（始めに戻る↑）

福岡県と佐賀県の川に関しては細かいことを言うよりも、「どうだこれで文句あるか！」というところから始めたいものです。結果が変わるにしても「筑後川」を挙げておけば話が進むと思うのですが、乱暴でしょうか。

[78614] いっちゃん さん
埼玉県
八潮に住んでいると一番身近な山らしい山は実は筑波山だったりしますが、ここは武甲山で異論ありません。

埼玉県は他に三峰山（雲取山とすべきか？）,甲武信岳,両神山とあるので難しい県ではあります。八潮市からは筑波山まで 51km、武甲山 68km、富士山 112km、スカイツリー 12km、浦安三山 21km ・ ・ ・ 関東全域が視野に入りますね。


[78615] 今川焼 さん
「詩情豊かな」イメージのある揖保川と違って、加古川は至って実用的な川です。さほど降水量の多い地域でもないのに支流にある数多くのダムで水量を取られ、最後に加古川大堰で工業用水としてごっそり平荘湖へ吸い上げられてしまいますからね。

川については流域人口をかなり重視してきましたが、人口増加とともにただの水路と化したり、水という資源を利用し尽くされ悲しい運命をたどる場合もあるとなると少し見方が変わります。揖保川については少しポイントアップします。


[78620] ひぃ さん
我が長野県は山々に囲まれているので、地域によっていろいろ出てきそうですね。

[78597]で山の部分の最後に長野県各地域で考えられるものを参考に記載してありますが、ひぃ さんが考えられるものと大きな違いはないようですので一応長野県の空気は読めているみたいです。一方で隣の岐阜県は読めません。高山市では乗鞍岳の方かなという気もしますが濃尾平野では伊吹山は無視できないし。

--------------------------------------

（おまけ）

月山　立山　白山　大山　北上川　赤川　北川　円山川　四万十川　白川

上は小学一年生がりかいできる山と川の名まえです。（日本百名山と一級水系の河川109から選びました。「日本百名山」という文字も理解できますよね。）