メンバー紹介

堺市の支所は、政令指定都市の行政区に移行することを見越して設置され、その際に名称の公募があったという記憶があります。

で調べてみるとありました。
堺市指定都市推進協議会の「ご意見広場/まちの声」に経緯が紹介されてました。
http://www.suishinkyo.jp/hiroba/koe17a.html (下から2番目です)

前稿を踏まえて、定義についてもう少し考えて見ます。

[47531]グリグリさん
「住んだ」の定義自体が「宿泊」よりかなりあいまいではないでしょうか。
確かに他の評語に比べて、「居住」はそれが確定するための明確な行為がありません。ある程度期間が必要ですがその最低期間もケースバイケースです。しかしどれだけ連泊しても「宿泊」を重ねるだけでは「居住」の十分条件にはなりません。どんなに歩いてもそれだけでは「宿泊」にはならないのと同じです。
「あなたは○○県に住んだことがありますか?(y/n)」と問われて直接に答えないで長期滞在を持ち出す人は他県に別に家があったと感じてる人ではないでしょうか。
そういう意味で、現在の「経県値」は完璧なものではありませんが、ひとつの完成形だと感じています。部分的にいじって今よりも良くなるような気がしません。

ところで、[47573]たもっちさんの「もうひとつの新しい『経県値』」は良く出来てると思います。さっそく多くの人が参加されてますね。でも多くの方が指摘されてるように6～7点の県が多くなるようです。居住しない県で点を上乗せしようとすれば、遠距離通学・遠距離通勤・1か月以上の長期旅行や長期出張などが必要になりますが、現実には敷居が高いものばかりです。

このことから考えても、度数分布のバランスを取るという目的を達成するには、多数回訪問を評価するというグリグリさんの新定義案のアイデアが優れていると思います。
しかし先に書いたように、現定義は一部改変に耐えられるようにはなってなさそうです。新定義案の◎に直感的でわかりやすい評語がみつからない理由は、他の評語と対比がとりにくい概念を持ち込もうとしているからではないでしょうか。


長々と書いてきましたが、
・度数分布の偏りには目をつむって、現行の経県値を続ける
・現行の経県値を見直すのは諦めて、[47518]で提示したような評価を検討する
このどちらかではないでしょうか。

[47531]グリグリさん
「なんとなく」というところが悔しいですが(f^^;)、
すみません。[47518]では
経県について書くのはそろそろ最後にしたいです。
と書きましたが、なぜ「なんとなく」なのかも含め私の理解を少し書いてみます。

[47575]太白さんも念押しされてますが、経県値はあくまで「お遊び」です。
落書き帳メンバだけの遊びだったものが、烏川碧碧さんのサイトの功績によって、誰でも経県で遊ぶことができるようになりました。でもその方たちは各自で楽しむだけであり、blog等で結果を公開する方もありますがその経県値の記録がどこかに集められたりはしてません。

[47486]「経県値メジャーにしたい」というのは、お遊びということは押さえながらも「単なるお遊び」以上のものにするということですよね。そのために、まず誰でも経県値を登録できるようにして、それを元にランキングや逆経県値のような分析をするのはそのひとつでしょう。

そして、より意義のある分析をするために経県の定義を再検討しましょう。そういう意味では現定義を変えられるチャンスはこれが最後の最後です。

…というのが[47513]準備中の経県サイトを見たりして、私の感じたところですが、グリグリさんいかがでしょうか。

でもこれだけではなさそうです。[47513]「もっと大胆なこと」が何なのかはいまいちわかりません。それから、上述の考えならば[47531]「『上がり』の方にもう一段上の目標を」というのは本旨ではない副産物のような気もしますが「狙い」と書かれていたりして、グリグリさんがどれくらい重視されてるのかよく分かりません。

いずれにしてもすでに経県値は旬を過ぎつつあります。多くの方に参加してもらうためには急いで始動させなければなりませんね。あまり時間はないと思います。ひょっとしたらもう間に合わないかもしれません。

続けます。

グリグリさんの思いはなんとなく分かりました。

[47513]グリグリさん
新定義と現定義ではどちらがよりベターでしょうか。
私は現定義のほうには一貫性があると思います。
50年住んでも1か月住んでも◎、100回宿泊しても1回宿泊しても○なのが現定義です。新定義で導入しようとなさってる要素は、毎日歩けば1回歩いたのとは違うものにするというものです。
では、どうすれば一貫性のある定義になるか考えてみました。「居住」「宿泊」などの要素は一切廃します。

「在留」…長期間とどまった
「馴染み」…何度も訪問した・一定期間とどまったなど
「贔屓」…2～3回程度訪問した
「一見」…訪問したことがある
「素通り」…通過・乗換のみなど
「未踏」…行ったことがない

「未踏」以外の評語は敢えてすべて別の語にしています。
「馴染み」と「贔屓」は言葉の選び方が苦しいですね。駅の案内での「つぎ」と「こんど」くらい苦しいです。
正直なところ、これを「経県値」と呼ぶのにはやっぱり抵抗を感じます。

経県について書くのはそろそろ最後にしたいです。

[47486]グリグリさん
「経県」「経県値」を「メジャーにしたい」
既に火がついているものの定義を変えるのは「メジャー」にする上では得策ではないと思いますが、いかがでしょうか。
グリグリさんのおっしゃる「メジャーになる」というのが具体的にどういうことなのかがよくわからないのですが、たとえばYahoo!のピックアップで紹介されるとかのことですか。

30年近く通勤している居住経験のない東京都と、高校修学旅行で一泊しただけの佐賀県や大分県（それも実は記憶が怪しい）が同じ4点というのはやはりもう少しバランスを取りたいなぁという思いがあります。
お気持ちはお察しします。毎日県境を越える生活をしていれば、そのアンバランスさが気になるのは、自然なものだと思います。
では「新しい◎」において、毎月何度かは出張してる隣県と、過去に1週間だけ研修で利用した県が同じ4点というのはバランスが良いのでしょうか。
また、「新しい◎」を導入すると「新しい○」や「新しい●」とのバランスはむしろ崩れてしまわないでしょうか。「新しい○」は「一度行って泊まったことがある」であり「新しい●」は「一度行って歩いたことがある」です。「常連」「馴染」といった要素と、「宿泊」という事実とではベクトルの向きが違います。

ところで、面積も、交通事情、産業事情もみんな違う47都道府県です。経県を積みやすい人、積みにくい人がいて当たり前です。
多くの落書き帳参加者にとっては、東京都に泊まるよりも沖縄県を踏むほうが貴重でしょう。そこで経県偏差値を提案します。現在の逆経県ランキングの度数分布から各都道府県ごとにポイントを計算してみました。

	◎	○	●	△	▲	×
北海道	4.7	4.1	3.5	2.9	2.3	1.6
青森	4.7	4.2	3.8	3.4	3.0	2.6
岩手	4.7	4.2	3.8	3.3	2.8	2.4
宮城	4.6	4.1	3.6	3.0	2.5	2.0
秋田	4.7	4.3	3.9	3.5	3.1	2.7
山形	4.7	4.2	3.8	3.3	2.9	2.4
福島	4.8	4.2	3.7	3.1	2.6	2.0
茨城	4.8	4.3	3.7	3.1	2.6	2.0
栃木	4.8	4.2	3.6	3.0	2.5	1.9
群馬	4.7	4.2	3.7	3.1	2.6	2.1
埼玉	4.6	4.1	3.5	3.0	2.5	2.0
千葉	4.6	3.9	3.1	2.3	1.6	0.8
東京	4.2	3.3	2.5	1.7	0.8	0.0
神奈川	4.4	3.8	3.2	2.6	2.0	1.4
新潟	4.7	4.2	3.6	3.1	2.6	2.1
富山	4.8	4.3	3.8	3.3	2.8	2.4
石川	4.6	4.2	3.7	3.3	2.8	2.3
福井	4.8	4.3	3.9	3.5	3.0	2.6
山梨	4.8	4.2	3.6	3.0	2.4	1.8
長野	5.0	4.1	3.2	2.3	1.3	0.4
岐阜	4.8	4.2	3.6	2.9	2.3	1.7
静岡	4.6	4.0	3.4	2.8	2.2	1.6
愛知	4.6	4.0	3.3	2.6	1.9	1.2
三重	4.8	4.3	3.8	3.2	2.7	2.2
滋賀	4.8	4.2	3.6	3.0	2.4	1.8
京都	4.6	3.7	2.8	1.9	1.0	0.1
大阪	4.4	3.7	3.0	2.3	1.6	0.9
兵庫	4.5	3.9	3.4	2.8	2.2	1.7
奈良	5.0	4.1	3.3	2.5	1.6	0.8
和歌山	4.8	4.3	3.9	3.5	3.1	2.6
鳥取	4.7	4.3	4.0	3.6	3.2	2.9
島根	4.7	4.3	4.0	3.6	3.2	2.8
岡山	4.7	4.2	3.7	3.2	2.7	2.2
広島	4.6	4.1	3.6	3.1	2.5	2.0
山口	4.7	4.2	3.8	3.3	2.8	2.4
徳島	4.8	4.4	4.0	3.6	3.2	2.8
香川	4.7	4.3	3.9	3.4	3.0	2.6
愛媛	4.7	4.3	3.9	3.5	3.1	2.7
高知	4.7	4.4	4.0	3.7	3.3	2.9
福岡	4.7	4.1	3.6	3.1	2.5	2.0
佐賀	4.9	4.5	4.0	3.6	3.2	2.8
長崎	4.7	4.3	3.8	3.4	3.0	2.6
熊本	4.7	4.2	3.7	3.2	2.7	2.2
大分	4.7	4.3	3.9	3.5	3.1	2.8
宮崎	4.7	4.4	4.0	3.7	3.3	3.0
鹿児島	4.7	4.3	4.0	3.6	3.3	2.9
沖縄	4.7	4.4	4.1	3.8	3.4	3.1

他人と経県を競うのであれば、この「経県偏差値」によればそれなりに「フェア」になるかもしれません。でも、楽しいでしょうか?

私からもひとこと。

落書き帳で現在の「経県値」にかわる評価基準を設けるのであれば、それは「経県値」とは別の呼び名にしないと混乱すると思います。たとえば「新経県値」とか「修正経県値」とか。
できれば、「経県値」とは別の、それでいて「経県値」と同等かそれ以上のセンスを持った呼び名であればなお良いのでしょうが、そんな素敵なのはそう簡単には出てこないだろうなとも思います。

p.s.
グリグリさん、最近、新規書込みのウインドウからスクロールバーが消されたようなのですが、プレビューするとフォームがウインドウの下に隠れてしまいませんか? 私だけ?
【追記】
スクロールバーが出ました。私の勘違いだったみたいです。(?)

合併当日に市りとりを更新できるのも久々です。2004年12月31日の時点で262市だったものが、1年間に18市も伸びました。
来年は「原町問題」で表記編は少し縮むかもしれませんが、読み編はまだ伸びそうです。でも300市は無理ですかね。

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[47134]グリグリさん
メンバーの「経県」に対して経県対象である都道府県から
私はこの関係が「修飾」と「被修飾」のような関係みたいと思ったんです。でも、
割と気に入っていたのですが。
ということであれば、「逆経県」が良いと思います。

検討項目として挙げておきます。（^^;
了解しました。(^^)

[47088][47099]いっちゃんさん
たびたび脚光（？）を浴びている彼の地へ本日行ってまいりました。
原付ツーリングお疲れ様でした。私があのあたりに住んでた頃はまだ橋はなかったんですよね。写真も拝見しましたが、やっぱりうらやましいです。

[46898]ＥＭＭさん
愛媛県の島だというのに、広島との考え方の差は何だろう。
愛媛県の考え方は知事に寄せられた提言の中で示されてます。
既に本土側の基幹道路網が比較的整備されてる広島県・まだ未開通部分がある愛媛県という違いもあるのかもしれません。

ところで今のところ具体化の見通しは全くないようですが、松山から興居島・睦月島・中島・怒和島・津和地島・情島・周防大島～柳井と橋で結び、途中で鹿島～倉橋島～呉への分岐ルートも結ぶ「Qルート構想」というのもあるそうです。
島から対岸を眺めて、あるいは船の上で、「橋があればいいのに」と思う住民は少なくないと思います。とはいえ、橋が万事を解決する訳ではないことも知っています。

過去ログみると、今まで具体的に経県値を書き込んでなかったみたいです。このたびを登録しました。
それにしても、これがほとんどblogのクチコミで広がったのかと思うと、すごいことですね。

[47114]グリグリさん
逆経県ランキングも作ってみました。
言葉としては「逆経県」より「被経県」なんてのはいかがでしょう。
それから
[41272][41277]じゃごたろさんの経県地図も自動作成になると嬉しいです。[41668]烏川碧碧さんの都道府県塗り分けFLASHで8階調が実現できそうなのですが。
ご検討いただければ。

[47061]デスクトップ鉄さん
廃藩置県から60年以上経過した昭和10年代には、さすがに地域単位としての県も一定の地位を占めていたのでは
と書かれてらっしゃる訳ですが、「廃藩置県」の言葉どおり、国が県に変わったのではなく、藩が県に変わったと考えるのが妥当だと思われます。このような視点でみると、[46998]でご指摘の「夜明け前」には「尾張藩」が何度も登場してますが、地域単位として使われてはいません。

国にかわる地域単位としての都道府県名は、住所表記が「道府県名+(郡名)+市町村名+字など」という形式が普及する過程で一般化したのではないかと思います。とりわけ、郵便制度の影響が大きかったのではないでしょうか。
住所表記に「国名」を使っていれば、今でも「県」は役所の名前に過ぎないままだったかもしれません。