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| 記事番号 | 記事日付 | 記事タイトル・発言者 |
|---|---|---|
| [78875] | 2011年8月6日 | futsunoおじ |
| [78855] | 2011年8月1日 | futsunoおじ |
| [78843] | 2011年7月30日 | futsunoおじ |
| [78762] | 2011年7月13日 | futsunoおじ |
| [78726] | 2011年7月8日 | futsunoおじ |
| [78715] | 2011年7月6日 | futsunoおじ |
| [78710] | 2011年7月5日 | futsunoおじ |
| [78707] | 2011年7月4日 | futsunoおじ |
| [78663] | 2011年6月30日 | futsunoおじ |
| [78623] | 2011年6月25日 | futsunoおじ |
| [78613] | 2011年6月23日 | futsunoおじ |
| [78609] | 2011年6月22日 | futsunoおじ |
| [78603] | 2011年6月21日 | futsunoおじ |
| [78597] | 2011年6月19日 | futsunoおじ |
| [78296] | 2011年5月14日 | futsunoおじ |
| [77938] | 2011年4月26日 | futsunoおじ |
| [77809] | 2011年3月19日 | futsunoおじ |
| [77794] | 2011年3月14日 | futsunoおじ |
| [77788] | 2011年3月14日 | futsunoおじ |
| [77675] | 2011年2月15日 | futsunoおじ |
| [77656] | 2011年2月13日 | futsunoおじ |
| [77651] | 2011年2月13日 | futsunoおじ |
| [77520] | 2011年1月24日 | futsunoおじ |
| [77132] | 2010年12月29日 | futsunoおじ |
| [76942] | 2010年12月1日 | futsunoおじ |
| [76805] | 2010年11月18日 | futsunoおじ |
| [76742] | 2010年11月11日 | futsunoおじ |
| [76741] | 2010年11月11日 | futsunoおじ |
| [76161] | 2010年9月6日 | futsunoおじ |
| [76150] | 2010年9月4日 | futsunoおじ |
| [78875] 2011年 8月 6日（土）22:14:39 | futsunoおじ さん |
| 「なでしこリーグ」の観客数記録（続報） | |
[78855]の続報になります。6日、サッカー女子「なでしこリーグ」のアルビレックス新潟Ｌ－ＩＮＡＣの神戸戦が新潟市の東北電力ビッグスワンスタジアムで行われ、24,546人を集めてリーグ観客最多記録を更新しました。（試合は2-1で神戸の勝ち。）個人的には3万人を期待したのですが好天に恵まれ過ぎたために会場に行くことをためらった人も多少はいたものと思っています。私は地元放送局の中継を見てましたが、ともかく暑い中で戦った選手と応援した観客に感謝です。なお（無料）TV中継の無かった同会場夜間のJ1、新潟－清水戦は37,830人の観客があり、昼の「なでしこ効果」を考慮すれば予想に近いと言えるでしょう。
| [78855] 2011年 8月 1日（月）23:26:04 | futsunoおじ さん |
| 「なでしこリーグ」の観客数記録 | |
ワールドカップ制覇で注目を浴びているサッカー女子の「なでしこリーグ」でトップを走る「ＩＮＡＣの神戸」は7月31日の試合でも2万1千人の観客を集め新たな記録になっています。
このＩＮＡＣ神戸が8月6日に新潟でリーグ２位のアルビレックス新潟レディースと行う試合の会場が変更になっています。当初の東北電力ビッグスワン・練習用サブグラウンドから、観客増で混雑が予想されるということで隣にある収容４万人のメインスタジアム（時間は午後３時30分開始で変更なし）でということです。同会場では当日夜７時からJ1（男子）新潟-清水戦が予定されており、J1のチケットで2試合観戦できるということです。（記事）
男女とも新潟のホームゲームですから最強？の応援団がつくわけですが、その点相手チームの応援がちょっと心配になります。J1の新潟はかつては常時４万人近い観客を集めていたものですが、最近では２万人台後半もやっとという状況でもあり、いろんな意味で注目したい試合です。２試合で約６時間の観戦時間になるわけで応援する側の熱意も重要ですね。
このＩＮＡＣ神戸が8月6日に新潟でリーグ２位のアルビレックス新潟レディースと行う試合の会場が変更になっています。当初の東北電力ビッグスワン・練習用サブグラウンドから、観客増で混雑が予想されるということで隣にある収容４万人のメインスタジアム（時間は午後３時30分開始で変更なし）でということです。同会場では当日夜７時からJ1（男子）新潟-清水戦が予定されており、J1のチケットで2試合観戦できるということです。（記事）
男女とも新潟のホームゲームですから最強？の応援団がつくわけですが、その点相手チームの応援がちょっと心配になります。J1の新潟はかつては常時４万人近い観客を集めていたものですが、最近では２万人台後半もやっとという状況でもあり、いろんな意味で注目したい試合です。２試合で約６時間の観戦時間になるわけで応援する側の熱意も重要ですね。
| [78843] 2011年 7月 30日（土）22:23:48 | futsunoおじ さん |
| 豪雨・・雑感 | |
昨晩は雨音が大きくなったりすると少々不安になったりしたものですが、本日の午後には新潟市内でも青空が広がり高校野球の決勝戦もおこなわれました。その一方で同じ市内では信濃川の増水が続き避難勧告が出された地域もあるという状況にあります。
「記録的短時間大雨情報」が今回の一連の豪雨で新潟県に30回出され、これまでの最多回数を大きく超えました。また信濃川と阿賀野川の本流で昨日「氾濫危険水位」に達したとのこともありました。北陸や東北の日本海側にある河川では春先の雪解け時期に平均して多量の水を流すことはできますが、短時間・瞬間的に流せる水量は西日本の太平洋側にある河川に比べ相対的に劣るものと思います。それに流域の広い河川では集中豪雨があっても流域の一部での出来事であり本流に大きな影響は及ぼさないものですが、流域の広範囲で膨大な雨量があれば危機的状況になり得るということでしょう。
信濃川には長岡市と三条市の中間付近から日本海へ流れる「大河津分水」というバイパス水路があります。その本流下流側に流れ込む支流によって流域に洪水の危険がある場合はここで本流の水門を閉じ、全量を大河津分水に流すことで今回のような非常時には別の川のように管理できることになります。ただ分水の存在があることで本流下流側に多量の水を流す必要がなくなる（と思われる）ことから川幅は明らかに狭くなっています。想定を越える降雨があった場合不安になるところです。
テレビ報道を見ていて気になったのは降雨量については雨量計による観測値のほかに「レーダー測定値」の存在があることを知りました。観測値が比較的平坦な場所にあるためか、これよりも大きな値が出ていると思うのは山奥ではもっと降っているということでしょうか。国交省の測定では三条市での27日以降の累積雨量が1000ミリを越えているそうですが、山奥ではどれだけ降ったのでしょう。
今回の豪雨は2004年7月にあった大水害を越える雨量がすでに降ったと言われていますし、豪雨の範囲も広範囲に及んでいます。相当数の堤防決壊や氾濫といった被害情報がありますが、これまでの印象として新潟県内ではこれほどの豪雨であるにも関わらずこの程度の被害でよく収まったものだとの感があります。河川改修等の効果が表れていることでしょうか。一方福島県只見川沿いの町村では自治体規模からすると大きなダメージを受けているように思います。なんとか人的被害がこれ以上増えないで収まって欲しいものです
三条市では全域に避難勧告が出ていましたが、ここには震災による福島からの300名以上の被災者が滞在しています。被災者は震災対応の避難所から現在は三条市内の公営住宅等で生活していると思われますが、ここで一時的にせよ“また避難所に逆戻り”という人もいるでしょう。
「記録的短時間大雨情報」が今回の一連の豪雨で新潟県に30回出され、これまでの最多回数を大きく超えました。また信濃川と阿賀野川の本流で昨日「氾濫危険水位」に達したとのこともありました。北陸や東北の日本海側にある河川では春先の雪解け時期に平均して多量の水を流すことはできますが、短時間・瞬間的に流せる水量は西日本の太平洋側にある河川に比べ相対的に劣るものと思います。それに流域の広い河川では集中豪雨があっても流域の一部での出来事であり本流に大きな影響は及ぼさないものですが、流域の広範囲で膨大な雨量があれば危機的状況になり得るということでしょう。
信濃川には長岡市と三条市の中間付近から日本海へ流れる「大河津分水」というバイパス水路があります。その本流下流側に流れ込む支流によって流域に洪水の危険がある場合はここで本流の水門を閉じ、全量を大河津分水に流すことで今回のような非常時には別の川のように管理できることになります。ただ分水の存在があることで本流下流側に多量の水を流す必要がなくなる（と思われる）ことから川幅は明らかに狭くなっています。想定を越える降雨があった場合不安になるところです。
テレビ報道を見ていて気になったのは降雨量については雨量計による観測値のほかに「レーダー測定値」の存在があることを知りました。観測値が比較的平坦な場所にあるためか、これよりも大きな値が出ていると思うのは山奥ではもっと降っているということでしょうか。国交省の測定では三条市での27日以降の累積雨量が1000ミリを越えているそうですが、山奥ではどれだけ降ったのでしょう。
今回の豪雨は2004年7月にあった大水害を越える雨量がすでに降ったと言われていますし、豪雨の範囲も広範囲に及んでいます。相当数の堤防決壊や氾濫といった被害情報がありますが、これまでの印象として新潟県内ではこれほどの豪雨であるにも関わらずこの程度の被害でよく収まったものだとの感があります。河川改修等の効果が表れていることでしょうか。一方福島県只見川沿いの町村では自治体規模からすると大きなダメージを受けているように思います。なんとか人的被害がこれ以上増えないで収まって欲しいものです
三条市では全域に避難勧告が出ていましたが、ここには震災による福島からの300名以上の被災者が滞在しています。被災者は震災対応の避難所から現在は三条市内の公営住宅等で生活していると思われますが、ここで一時的にせよ“また避難所に逆戻り”という人もいるでしょう。
| [78762] 2011年 7月 13日（水）01:41:49 | futsunoおじ さん |
| Re:都道府県を代表する山と川 「高野山」 | |
[78751] 千本桜 さん
（前略）高野山のメインは山頂をもった山々ではなく、それらに囲まれた平坦地形にあるのではないかと感じる私としては、「高野山は山々の総称」という表現に違和感を感じるのです。
“山”という言葉は地形の盛り上がり（山岳）以外にも地域によっては幅広く使われています。樹木の生い茂った場所（つまり“森”）であったり、平地であっても田畑へ農作業に行くことを「山へ行く」という風にいうことを聞いたことがあります。宗教上の修行の場として山岳地帯が選ばれることも多くあり、日本では登山行為が宗教活動として行われてきた経緯もあることから“山”には両方（地形/宗教）の意味を区別する必要もなく近代に至ったものと考えることもできます。
そのような“山”を比べた場合、宗教上の視点では同じようなものであっても、山岳として見ると険しい山・高い山からなだらかな山・低い山まで様々があり、地図上では一方は山岳名となり他方は地名として扱われることもあるのかなと考えます。（ちょっと苦しい説明ですが。なお「都道府県を代表する山」を最初に考えた時点での対象は山岳であって、宗教的なものは意識にありませんでした。）
別の視点では、山の名称を聞いた時に宗教施設を思い浮かべるか、山岳風景を思うかの違いがあります。高野山と吉野山（奈良県）は非常に似通った存在であると思っていますが、この点では高野山は前者、吉野山は桜の山の印象が強いため後者でしょう。都道府県を代表する山としては当然後者であることが有利なはずですが、この場合本質的違いは見えません。
山岳の総称名として高野山を考えた場合は構成する個別の峰としては弁天岳（985m）や高野三山（摩尼山1004m,楊柳山1009m,転軸山910m）を当てはめたくなりますが、地域全体が標高800m以上の高所にあることでそこに立ったら平坦地であっても、山麓から眺めた場合には全体が山として見える可能性があります。（日本のマチュ・ピチュと言ったら言い過ぎでしょうか。）吉野山の場合には宗教施設や居住地域が山上ではなく山腹以下にあるため、この点の印象は異なるでしょう。地名（住所）は「高野町大字高野山」と「吉野町大字吉野山」という具合です。
ということで色々書き並べましたが私自身、高野山というのは選び直してしまった後で微妙なものを感じていましたが、他に選ぶとすると何があるか。それなら吉野山は良いのかという悩みが残ります。となると動かしたくても動かしにくいのが現状でしょうか。（なお私はこれらの地に行ったことがないことをお断りいたします。）
（前略）高野山のメインは山頂をもった山々ではなく、それらに囲まれた平坦地形にあるのではないかと感じる私としては、「高野山は山々の総称」という表現に違和感を感じるのです。
“山”という言葉は地形の盛り上がり（山岳）以外にも地域によっては幅広く使われています。樹木の生い茂った場所（つまり“森”）であったり、平地であっても田畑へ農作業に行くことを「山へ行く」という風にいうことを聞いたことがあります。宗教上の修行の場として山岳地帯が選ばれることも多くあり、日本では登山行為が宗教活動として行われてきた経緯もあることから“山”には両方（地形/宗教）の意味を区別する必要もなく近代に至ったものと考えることもできます。
そのような“山”を比べた場合、宗教上の視点では同じようなものであっても、山岳として見ると険しい山・高い山からなだらかな山・低い山まで様々があり、地図上では一方は山岳名となり他方は地名として扱われることもあるのかなと考えます。（ちょっと苦しい説明ですが。なお「都道府県を代表する山」を最初に考えた時点での対象は山岳であって、宗教的なものは意識にありませんでした。）
別の視点では、山の名称を聞いた時に宗教施設を思い浮かべるか、山岳風景を思うかの違いがあります。高野山と吉野山（奈良県）は非常に似通った存在であると思っていますが、この点では高野山は前者、吉野山は桜の山の印象が強いため後者でしょう。都道府県を代表する山としては当然後者であることが有利なはずですが、この場合本質的違いは見えません。
山岳の総称名として高野山を考えた場合は構成する個別の峰としては弁天岳（985m）や高野三山（摩尼山1004m,楊柳山1009m,転軸山910m）を当てはめたくなりますが、地域全体が標高800m以上の高所にあることでそこに立ったら平坦地であっても、山麓から眺めた場合には全体が山として見える可能性があります。（日本のマチュ・ピチュと言ったら言い過ぎでしょうか。）吉野山の場合には宗教施設や居住地域が山上ではなく山腹以下にあるため、この点の印象は異なるでしょう。地名（住所）は「高野町大字高野山」と「吉野町大字吉野山」という具合です。
ということで色々書き並べましたが私自身、高野山というのは選び直してしまった後で微妙なものを感じていましたが、他に選ぶとすると何があるか。それなら吉野山は良いのかという悩みが残ります。となると動かしたくても動かしにくいのが現状でしょうか。（なお私はこれらの地に行ったことがないことをお断りいたします。）
| [78726] 2011年 7月 8日（金）01:30:44 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について（その８） | |
[78716] 笠津前浜 さん
大きな川ではないのですが、県下唯一の一級河川ということで本明川を推薦します。
[78723] ぺとぺと さん
三重県にルーツを持つ者として、三重県を代表する川が未選というのはいかにも寂しいです。
最有力候補は県内最大の流域面積をもつ宮川なのでしょうが、知名度だと内宮の横を流れる五十鈴川なんてのもありかと。
長崎県、三重県等の川が空白ですが、比較第一位であればいいものではなく県内に広く影響を与えるものという考えでおりますが、今のところ見当たらないかなという状況です。
[78717] 有明つばめ さん
ただ、どれか一つに絞るというのであれば、標高こそ英彦山には及びませんが、「都道府県を代表する山」というのであれば脊振山（1055m）の方が相応しい気がします。
福岡市周辺では三郡山・宝満山の方が存在感があるように思っていましたが背振山という見方もあるのでしょうか。
[78723] ぺとぺと さん
[78724] Issie さん
今も丹沢山系を眺めていますが、前衛にある大山はハッキリわかりますが、東西にのびる稜線のどこが丹沢山のピークなのかは全くわかりません
丹沢山地全体を指す場合単に「丹沢」と言う場合が多いようですが、人によっては丹沢山であるかもしれません。ただその中の１峰に丹沢山の名前がついていることで話がややこしくなっています。丹沢を代表する山をあげると最高峰の蛭ヶ岳1673m、登山者数が多い塔ノ岳1491mそれに半ば独立した位置にある大山1252mであるように思います。狭義の丹沢山1567mは蛭ヶ岳と塔ノ岳の間にあり特段に目立つ存在ではないように思いますが、日本百名山では「丹沢山 1673m」となっており標高は蛭ヶ岳の数字が充てられています。
狭義の山名が広義の山名と同じである場合、その山群の主峰であり最高峰であることが多い様です。変わった例では山群名称を「九重山」、主峰の単独山名を「久住山」と地元で決めたところがあります。（読みはどちらも「くじゅうさん」。最高峰は中岳。）ここの町名には「旧・久住町」と「九重町（ここのえまち）」があります。
広義の飯豊山は通常「飯豊連峰」と言いますが、主峰の飯豊山を特に意識して呼ぶ場合「飯豊本山」となります。その北にある「朝日連峰」の主峰は「大朝日岳」ですが小朝日岳・西朝日岳・袖朝日岳に囲まれています。これらは日本百名山での山名は「九重山」、「飯豊山」、「朝日岳」で表されています。
山群中の個々の山名には方角を表す名称が使われることが多くあります。日本で富士山に次ぐ高峰である「北岳」は約50年ほど前には白根山の最も北に位置するということで「白根山 北岳」でしたが、その後「北岳」だけで使われることが普通になりました。「白根（又は白峰）」は「白峰（しらね/はくほう）三山」というような場合だけ目にするようです。
大きな川ではないのですが、県下唯一の一級河川ということで本明川を推薦します。
[78723] ぺとぺと さん
三重県にルーツを持つ者として、三重県を代表する川が未選というのはいかにも寂しいです。
最有力候補は県内最大の流域面積をもつ宮川なのでしょうが、知名度だと内宮の横を流れる五十鈴川なんてのもありかと。
長崎県、三重県等の川が空白ですが、比較第一位であればいいものではなく県内に広く影響を与えるものという考えでおりますが、今のところ見当たらないかなという状況です。
[78717] 有明つばめ さん
ただ、どれか一つに絞るというのであれば、標高こそ英彦山には及びませんが、「都道府県を代表する山」というのであれば脊振山（1055m）の方が相応しい気がします。
福岡市周辺では三郡山・宝満山の方が存在感があるように思っていましたが背振山という見方もあるのでしょうか。
[78723] ぺとぺと さん
[78724] Issie さん
今も丹沢山系を眺めていますが、前衛にある大山はハッキリわかりますが、東西にのびる稜線のどこが丹沢山のピークなのかは全くわかりません
丹沢山地全体を指す場合単に「丹沢」と言う場合が多いようですが、人によっては丹沢山であるかもしれません。ただその中の１峰に丹沢山の名前がついていることで話がややこしくなっています。丹沢を代表する山をあげると最高峰の蛭ヶ岳1673m、登山者数が多い塔ノ岳1491mそれに半ば独立した位置にある大山1252mであるように思います。狭義の丹沢山1567mは蛭ヶ岳と塔ノ岳の間にあり特段に目立つ存在ではないように思いますが、日本百名山では「丹沢山 1673m」となっており標高は蛭ヶ岳の数字が充てられています。
狭義の山名が広義の山名と同じである場合、その山群の主峰であり最高峰であることが多い様です。変わった例では山群名称を「九重山」、主峰の単独山名を「久住山」と地元で決めたところがあります。（読みはどちらも「くじゅうさん」。最高峰は中岳。）ここの町名には「旧・久住町」と「九重町（ここのえまち）」があります。
広義の飯豊山は通常「飯豊連峰」と言いますが、主峰の飯豊山を特に意識して呼ぶ場合「飯豊本山」となります。その北にある「朝日連峰」の主峰は「大朝日岳」ですが小朝日岳・西朝日岳・袖朝日岳に囲まれています。これらは日本百名山での山名は「九重山」、「飯豊山」、「朝日岳」で表されています。
山群中の個々の山名には方角を表す名称が使われることが多くあります。日本で富士山に次ぐ高峰である「北岳」は約50年ほど前には白根山の最も北に位置するということで「白根山 北岳」でしたが、その後「北岳」だけで使われることが普通になりました。「白根（又は白峰）」は「白峰（しらね/はくほう）三山」というような場合だけ目にするようです。
| [78715] 2011年 7月 6日（水）01:38:36 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について（その７） | |
[78712] 千本桜 さん
ただし、蔵王山の最高峰である熊野岳 （1841m）は山形県に属していますから、山頂が他県に属する山に該当します。
難しいところですが頂上部には一部に県境未定箇所があり、判断によっては宮城県域が熊野岳に達する可能性もなくはないと思われます。それなら“（県境未定地域）”と付するべきであったと思います。
宮城県を代表する川については、北上川と阿武隈川、鳴瀬川と名取川 という２つのグループに分けられると思います。これを消去法で削っていくと県内流域が広く川としも大きな北上川と、大きな流域人口があり仙台市域を流れる名取川の比較になるように思いますが、ただどちらが選ばれても所詮1/4の川という気がしてしまいます。でもどうしても選ぶとなると北上川でしょうか。
「高野山」と言う名の山はあるのでしょうか？。
Wikipediaでは（一応信用すると）
高野山（こうやさん）は、和歌山県伊都郡高野町にある標高約1,000m前後の山々の総称
とのことで特定のピークを指すものではないが、ある範囲の山域の名称（及び地域名）と考えています。この点では奈良県の吉野山と同じ解釈をして良いかと考えます。（吉野山の場合は20万図に山名記載がありますが、ウオッ地図(2.5万)では個別山名の青根ヶ峰の記載になっています。）「山」には宗教的修行の場等の意味もありますので純粋な山岳を選択したい場合、判断は難しくなりますが「都道府県を代表する山」ではどう考えるべきでしょうか。
ただし、蔵王山の最高峰である熊野岳 （1841m）は山形県に属していますから、山頂が他県に属する山に該当します。
難しいところですが頂上部には一部に県境未定箇所があり、判断によっては宮城県域が熊野岳に達する可能性もなくはないと思われます。それなら“（県境未定地域）”と付するべきであったと思います。
宮城県を代表する川については、北上川と阿武隈川、鳴瀬川と名取川 という２つのグループに分けられると思います。これを消去法で削っていくと県内流域が広く川としも大きな北上川と、大きな流域人口があり仙台市域を流れる名取川の比較になるように思いますが、ただどちらが選ばれても所詮1/4の川という気がしてしまいます。でもどうしても選ぶとなると北上川でしょうか。
「高野山」と言う名の山はあるのでしょうか？。
Wikipediaでは（一応信用すると）
高野山（こうやさん）は、和歌山県伊都郡高野町にある標高約1,000m前後の山々の総称
とのことで特定のピークを指すものではないが、ある範囲の山域の名称（及び地域名）と考えています。この点では奈良県の吉野山と同じ解釈をして良いかと考えます。（吉野山の場合は20万図に山名記載がありますが、ウオッ地図(2.5万)では個別山名の青根ヶ峰の記載になっています。）「山」には宗教的修行の場等の意味もありますので純粋な山岳を選択したい場合、判断は難しくなりますが「都道府県を代表する山」ではどう考えるべきでしょうか。
| [78710] 2011年 7月 5日（火）01:11:06 | futsunoおじ さん |
| 都道府県を代表する山と川 （改訂版） | |
[78597]の改訂版です。これまでの提言をもとに入れ替え等を行いました。
“☆”は前回から入れ替え、“*”は山頂が他県に属する山です。全体を括弧としたものは再検討が必要と思われるものです。
ご意見をお寄せください。
“☆”は前回から入れ替え、“*”は山頂が他県に属する山です。全体を括弧としたものは再検討が必要と思われるものです。
ご意見をお寄せください。
| 都道府県の山 | 都道府県の川 | |
| 北海道 | 大雪山 2291m | 石狩川 |
| 青森県 | 岩木山 1625m | 岩木川 |
| 岩手県 | 岩手山 2038m | 北上川 |
| 宮城県 | 蔵王山 1841m | |
| 秋田県 | *鳥海山 2236m | 雄物川 /米代川 |
| 山形県 | ☆月山 1984m | 最上川 |
| 福島県 | 磐梯山 1816m | 阿武隈川 |
| 茨城県 | 筑波山 877m | 霞ヶ浦 |
| 栃木県 | 男体山 2486m | 鬼怒川 |
| 群馬県 | 赤城山 1828m | 利根川 |
| 埼玉県 | 武甲山 1304m | 荒川 |
| 千葉県 | （鹿野山 379m） | 利根川 |
| 東京都 | ☆高尾山 599m | 荒川/多摩川 |
| 神奈川県 | 大山 1252m | 相模川 |
| 新潟県 | 妙高山 2454m | 信濃川 |
| 富山県 | 立山 3015m | 黒部川 |
| 石川県 | 白山 2702m | 手取川 |
| 福井県 | 荒島岳 1523m | 九頭竜川 |
| 山梨県 | 富士山 3776m | 富士川 |
| 長野県 | ☆浅間山 2568m | 千曲川 |
| 岐阜県 | ☆伊吹山 1377m（県境未定地域） | 木曽川 |
| 静岡県 | 富士山 3776m | 大井川 /天竜川 |
| 愛知県 | 茶臼山 1415m | 木曽川 |
| 三重県 | 御在所山 1212m | |
| 滋賀県 | 伊吹山 1377m | 琵琶湖 |
| 京都府 | 比叡山 848m | 桂川 |
| 大阪府 | *金剛山 1125m | 淀川 |
| 兵庫県 | 六甲山 931m | 加古川 |
| 奈良県 | ☆吉野山 858m | 大和川 |
| 和歌山県 | ☆高野山 985m | 紀の川 |
| 鳥取県 | 大山 1729m | 千代川 |
| 島根県 | 三瓶山 1126m | 斐伊川 /江の川 |
| 岡山県 | 蒜山 1202m | 吉井川/旭川/高梁川 |
| 広島県 | 比婆山 1264m | 太田川 |
| 山口県 | （羅漢山 1109m） | ☆錦川 |
| 徳島県 | 剣山 1955m | 吉野川 |
| 香川県 | （飯野山 422m） | |
| 愛媛県 | 石鎚山 1982m | 肱川 |
| 高知県 | 三嶺 1893m | 渡川（四万十川） |
| 福岡県 | 英彦山 1200m | 筑後川 |
| 佐賀県 | 天山 1046m | 筑後川 |
| 長崎県 | 雲仙岳 1483m | |
| 熊本県 | 阿蘇山 1592m | 球磨川 |
| 大分県 | 九重山 1791m | 大野川 |
| 宮崎県 | 霧島山〔高千穂峰〕1574m | 大淀川 |
| 鹿児島県 | 桜島 1117m | 川内川 |
| 沖縄県 | （与那覇岳 503m） |
| [78707] 2011年 7月 4日（月）01:22:44 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について（その６） | |
[78680], [78692] オーナー グリグリ さん
都道府県プロフィールのメニューとして、「都道府県を代表する山（落書き帳選定）」「都道府県を代表する川（落書き帳選定）」を作ってみようかなと思っています。
主観的で構わない。そのために「落書き帳選定」とクレジットする。落書き帳メンバー総意ととられるのは不本意という意見があるなら「futsunoおじさん選定」「グリグリ選定」としてもよい（もちろんご本人の同意を得て）。
ちょっと返答に迷っています。 完成度の低いものを「落書き帳」の外へ、飾り付けて出して良いものかです。「futsunoおじさん選定」となるとさらに問題があります。このような選定をする場合、選定者はある程度現地を自分の目で見るものです。そうでないと微妙な優劣判断は出来ませんし、机上の作文だけではいくら独断であることをことわってみても説得力もありません。「落書き帳選定」ということで全国にいるメンバーの意見を集約して選定するというであれば反対は出来ませんが、その場合一貫性が欠ける気もします。
近日中に[78597]の改訂版を書き込みます。この件はその後でまた考えてみます。
[78666] 播磨坂 さん
「天保山」です。
大阪府に所在するこの山は、日本一低い山として著名であり、また関西圏の小学生には海遊館とセットで遠足などで出向く機会も多いのではないかと思います。
代表する山としては府内のある程度広い範囲から眺められる山であって欲しいところです。この点では天保山はちょっと苦しいところです。
[78671] 中島悟 さん
早岐瀬戸
あれって川ですよね、ねえ。
対岸は針尾島という“島”であって“瀬戸”ということから海であると思いますが、趣旨からすると排除するべきではないと思いますが、大村湾も琵琶湖と同じだと言われると困るし・・。
[78685] 伊豆之国 さん
新潟 妙高山 八海山 朝日岳
新潟県では上/中/下越で 頸城三山，魚沼三山（越後三山），飯豊連峰 が登山者視点からは代表的山域になると思いますので、その中からとすると 妙高山 八海山 飯豊山 になります。飯豊山参拝路はご存じのように福島県域になっていますが連峰全体では山形との県境が主体で新潟県域も多くあり冬から春にかけては白く輝く山々が新潟市からも眺められます。海岸沿いでは上/中/下越の境界位置に米山と弥彦山、佐渡には金北山ですね。
都道府県プロフィールのメニューとして、「都道府県を代表する山（落書き帳選定）」「都道府県を代表する川（落書き帳選定）」を作ってみようかなと思っています。
主観的で構わない。そのために「落書き帳選定」とクレジットする。落書き帳メンバー総意ととられるのは不本意という意見があるなら「futsunoおじさん選定」「グリグリ選定」としてもよい（もちろんご本人の同意を得て）。
ちょっと返答に迷っています。 完成度の低いものを「落書き帳」の外へ、飾り付けて出して良いものかです。「futsunoおじさん選定」となるとさらに問題があります。このような選定をする場合、選定者はある程度現地を自分の目で見るものです。そうでないと微妙な優劣判断は出来ませんし、机上の作文だけではいくら独断であることをことわってみても説得力もありません。「落書き帳選定」ということで全国にいるメンバーの意見を集約して選定するというであれば反対は出来ませんが、その場合一貫性が欠ける気もします。
近日中に[78597]の改訂版を書き込みます。この件はその後でまた考えてみます。
[78666] 播磨坂 さん
「天保山」です。
大阪府に所在するこの山は、日本一低い山として著名であり、また関西圏の小学生には海遊館とセットで遠足などで出向く機会も多いのではないかと思います。
代表する山としては府内のある程度広い範囲から眺められる山であって欲しいところです。この点では天保山はちょっと苦しいところです。
[78671] 中島悟 さん
早岐瀬戸
あれって川ですよね、ねえ。
対岸は針尾島という“島”であって“瀬戸”ということから海であると思いますが、趣旨からすると排除するべきではないと思いますが、大村湾も琵琶湖と同じだと言われると困るし・・。
[78685] 伊豆之国 さん
新潟 妙高山 八海山 朝日岳
新潟県では上/中/下越で 頸城三山，魚沼三山（越後三山），飯豊連峰 が登山者視点からは代表的山域になると思いますので、その中からとすると 妙高山 八海山 飯豊山 になります。飯豊山参拝路はご存じのように福島県域になっていますが連峰全体では山形との県境が主体で新潟県域も多くあり冬から春にかけては白く輝く山々が新潟市からも眺められます。海岸沿いでは上/中/下越の境界位置に米山と弥彦山、佐渡には金北山ですね。
| [78663] 2011年 6月 30日（木）00:36:56 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について（その５） | |
[78625] 大龍エクスプレス さん
四万十川の「万」は小学二年で習う漢字です。
失礼しました。「万」はありませんでしたね。
[78626] 伊豆之国 さん
逆に最も票が割れたのが長野県。最多の八ヶ岳でも２割に満たず、選挙ならば「当選者なしで選挙やり直し」‥。
新聞記事のアンケート結果は大変参考になります。ありがとうございました。八ヶ岳周辺の人口は20万人未満ですが、「さる時計メーカー」というのは諏訪湖あたりにある会社でしょうか。
もし長野県民全員にアンケートするとすれば、長野市周辺の55万人は飯縄山が多いものの分散する可能性があります。上田市から佐久市の40万人近くは、相当数が浅間山を支持するでしょう。松本市と安曇野市33万人の半数程度は常念岳。・・となって浮動票を加えた得票順位は浅間山，飯縄山，常念岳，八ヶ岳，木曽駒ヶ岳と勝手に予想します。槍ヶ岳・穂高岳をはじめとする北/南アルプスの高峰は身近な存在でない可能性があります。
奈良県は「吉野山」に心が大きく動きましたが「若草山」もありますね。和歌山県の「高野山」は考えにありませんでしたが有力候補です。
アンケート結果（[78626]）にある都市近郊の以下の山はテレビ塔のある場所になります。アンケートに答える際に影響したと考えるべきでしょうか。（「デジタル放送推進協会」放送エリアのめやす 以下にある「局」とはNHKの放送局と思われます。）
福井 足羽山 117 福井局
岐阜 金華山 328 岐阜局
京都 比叡山 848 京都局 （近くに滋賀県の大津山中中継局もある）
大阪 生駒山 642 大阪局 京阪神奈の広域が放送エリア （近くに奈良県の生駒奈良北中継局もある）
高知 五台山 145 五台山中継局（放送エリアは広くない）
山口 華山 713 山口豊田中継局 下関市（地図上の）中央部
[78630] にまん さん
ちなみに、川は下関の人間から見ても錦川で決まりでしょう。やはり錦帯橋の下を流れているというのが大きなポイントです。
「錦帯橋」となると大きなポイントですね。 ペーロケ さんの提言（[78606]）をバッサリ切り捨ててしまいましたが、反省します。
[78633] ニジェガロージェッツ さん
金剛山頂1125m周辺は奈良県御所市に属しています。
「*」を付けるべきでしたがうっかりしてしまいました。金剛山頂上一帯は奈良県ですが、大阪府に馴染みのある山であると考えています。伊吹山も岐阜県と滋賀県に跨がる山ですが分水嶺で判断すると滋賀県寄りではあります。（山頂部は境界未定地）
[78662] 中島悟 さん
六角川？いくらなんでもそれはないし、じゃあやっぱり筑後川なのかなあ。（始めに戻る↑）
福岡県と佐賀県の川に関しては細かいことを言うよりも、「どうだこれで文句あるか！」というところから始めたいものです。結果が変わるにしても「筑後川」を挙げておけば話が進むと思うのですが、乱暴でしょうか。
四万十川の「万」は小学二年で習う漢字です。
失礼しました。「万」はありませんでしたね。
[78626] 伊豆之国 さん
逆に最も票が割れたのが長野県。最多の八ヶ岳でも２割に満たず、選挙ならば「当選者なしで選挙やり直し」‥。
新聞記事のアンケート結果は大変参考になります。ありがとうございました。八ヶ岳周辺の人口は20万人未満ですが、「さる時計メーカー」というのは諏訪湖あたりにある会社でしょうか。
もし長野県民全員にアンケートするとすれば、長野市周辺の55万人は飯縄山が多いものの分散する可能性があります。上田市から佐久市の40万人近くは、相当数が浅間山を支持するでしょう。松本市と安曇野市33万人の半数程度は常念岳。・・となって浮動票を加えた得票順位は浅間山，飯縄山，常念岳，八ヶ岳，木曽駒ヶ岳と勝手に予想します。槍ヶ岳・穂高岳をはじめとする北/南アルプスの高峰は身近な存在でない可能性があります。
奈良県は「吉野山」に心が大きく動きましたが「若草山」もありますね。和歌山県の「高野山」は考えにありませんでしたが有力候補です。
アンケート結果（[78626]）にある都市近郊の以下の山はテレビ塔のある場所になります。アンケートに答える際に影響したと考えるべきでしょうか。（「デジタル放送推進協会」放送エリアのめやす 以下にある「局」とはNHKの放送局と思われます。）
福井 足羽山 117 福井局
岐阜 金華山 328 岐阜局
京都 比叡山 848 京都局 （近くに滋賀県の大津山中中継局もある）
大阪 生駒山 642 大阪局 京阪神奈の広域が放送エリア （近くに奈良県の生駒奈良北中継局もある）
高知 五台山 145 五台山中継局（放送エリアは広くない）
山口 華山 713 山口豊田中継局 下関市（地図上の）中央部
[78630] にまん さん
ちなみに、川は下関の人間から見ても錦川で決まりでしょう。やはり錦帯橋の下を流れているというのが大きなポイントです。
「錦帯橋」となると大きなポイントですね。 ペーロケ さんの提言（[78606]）をバッサリ切り捨ててしまいましたが、反省します。
[78633] ニジェガロージェッツ さん
金剛山頂1125m周辺は奈良県御所市に属しています。
「*」を付けるべきでしたがうっかりしてしまいました。金剛山頂上一帯は奈良県ですが、大阪府に馴染みのある山であると考えています。伊吹山も岐阜県と滋賀県に跨がる山ですが分水嶺で判断すると滋賀県寄りではあります。（山頂部は境界未定地）
[78662] 中島悟 さん
六角川？いくらなんでもそれはないし、じゃあやっぱり筑後川なのかなあ。（始めに戻る↑）
福岡県と佐賀県の川に関しては細かいことを言うよりも、「どうだこれで文句あるか！」というところから始めたいものです。結果が変わるにしても「筑後川」を挙げておけば話が進むと思うのですが、乱暴でしょうか。
| [78623] 2011年 6月 25日（土）00:19:01 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について（その４） | |
[78614] いっちゃん さん
埼玉県
八潮に住んでいると一番身近な山らしい山は実は筑波山だったりしますが、ここは武甲山で異論ありません。
埼玉県は他に三峰山（雲取山とすべきか？）,甲武信岳,両神山とあるので難しい県ではあります。八潮市からは筑波山まで 51km、武甲山 68km、富士山 112km、スカイツリー 12km、浦安三山 21km ・ ・ ・ 関東全域が視野に入りますね。
[78615] 今川焼 さん
「詩情豊かな」イメージのある揖保川と違って、加古川は至って実用的な川です。さほど降水量の多い地域でもないのに支流にある数多くのダムで水量を取られ、最後に加古川大堰で工業用水としてごっそり平荘湖へ吸い上げられてしまいますからね。
川については流域人口をかなり重視してきましたが、人口増加とともにただの水路と化したり、水という資源を利用し尽くされ悲しい運命をたどる場合もあるとなると少し見方が変わります。揖保川については少しポイントアップします。
[78620] ひぃ さん
我が長野県は山々に囲まれているので、地域によっていろいろ出てきそうですね。
[78597]で山の部分の最後に長野県各地域で考えられるものを参考に記載してありますが、ひぃ さんが考えられるものと大きな違いはないようですので一応長野県の空気は読めているみたいです。一方で隣の岐阜県は読めません。高山市では乗鞍岳の方かなという気もしますが濃尾平野では伊吹山は無視できないし。
--------------------------------------
（おまけ）
月山 立山 白山 大山 北上川 赤川 北川 円山川 四万十川 白川
上は小学一年生がりかいできる山と川の名まえです。（日本百名山と一級水系の河川109から選びました。「日本百名山」という文字も理解できますよね。）
埼玉県
八潮に住んでいると一番身近な山らしい山は実は筑波山だったりしますが、ここは武甲山で異論ありません。
埼玉県は他に三峰山（雲取山とすべきか？）,甲武信岳,両神山とあるので難しい県ではあります。八潮市からは筑波山まで 51km、武甲山 68km、富士山 112km、スカイツリー 12km、浦安三山 21km ・ ・ ・ 関東全域が視野に入りますね。
[78615] 今川焼 さん
「詩情豊かな」イメージのある揖保川と違って、加古川は至って実用的な川です。さほど降水量の多い地域でもないのに支流にある数多くのダムで水量を取られ、最後に加古川大堰で工業用水としてごっそり平荘湖へ吸い上げられてしまいますからね。
川については流域人口をかなり重視してきましたが、人口増加とともにただの水路と化したり、水という資源を利用し尽くされ悲しい運命をたどる場合もあるとなると少し見方が変わります。揖保川については少しポイントアップします。
[78620] ひぃ さん
我が長野県は山々に囲まれているので、地域によっていろいろ出てきそうですね。
[78597]で山の部分の最後に長野県各地域で考えられるものを参考に記載してありますが、ひぃ さんが考えられるものと大きな違いはないようですので一応長野県の空気は読めているみたいです。一方で隣の岐阜県は読めません。高山市では乗鞍岳の方かなという気もしますが濃尾平野では伊吹山は無視できないし。
--------------------------------------
（おまけ）
月山 立山 白山 大山 北上川 赤川 北川 円山川 四万十川 白川
上は小学一年生がりかいできる山と川の名まえです。（日本百名山と一級水系の河川109から選びました。「日本百名山」という文字も理解できますよね。）
| [78613] 2011年 6月 23日（木）00:49:07 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について（その３） | |
[78610] ＪＯＵＴＯＵ さん
「富士山」はその稜線の美しさから世界的にも名高い日本を代表する山ではありますが、東京を代表する山としては少し無理があるかなぁ？。わたしは「高尾山」を推薦したいですね。すでにご存知の方もおられると思いますが、ミシュラン観光ガイドにも掲載されるほどの穴場？（すでに穴場と呼ぶには・・・？）として紹介されていたり、日帰りできる山として東京都民のレジャーの場としても人気の山です。
詰まるところ東京都を代表する山として富士山はルールに適合するか否かです。（自分で決めておいて変ですが。）ある意味試験的に挙げてみた感もありますが、逆に富士山を無視して東京都を代表する山を語れるのかという気持ちもあります。
高尾山ですが何よりその交通の便の良さによって持ち味が何倍にも生かされている気がします。外国人に受け入れられたのは朱色がアクセントになった薬王院の建物のメリハリの効いた外観と石畳・石段などのバランス、それに日本的土産物店の雰囲気といったものでしょうか。一方でそんな宗教文化のような世界から離れたい人にも純粋なハイキングコースがきちんと用意されています。難点は人が多すぎることですが。
[78611] 播磨坂 さん
[78612] k-ace さん
私が播磨側の人間だからかもしれませんが、六甲山は神戸の山という印象が強いです。やはり県内最高峰である氷ノ山こそが相応しいのではないかと。
山は県の対角線上にある六甲山と氷ノ山の争いと見て良いようです。いろいろな意味で対象位置にある山ですね。
流域に中心地域がある市は加古川が７市、円山川が３市、揖保川が２市（多少違うかもしれませんが。）この中では加古川が最大で（流域面積で県の２０％，人口１５％）、都市河川の武庫川が人口でどうかなというところなので、圧倒的とは言えませんが加古川としました。
「富士山」はその稜線の美しさから世界的にも名高い日本を代表する山ではありますが、東京を代表する山としては少し無理があるかなぁ？。わたしは「高尾山」を推薦したいですね。すでにご存知の方もおられると思いますが、ミシュラン観光ガイドにも掲載されるほどの穴場？（すでに穴場と呼ぶには・・・？）として紹介されていたり、日帰りできる山として東京都民のレジャーの場としても人気の山です。
詰まるところ東京都を代表する山として富士山はルールに適合するか否かです。（自分で決めておいて変ですが。）ある意味試験的に挙げてみた感もありますが、逆に富士山を無視して東京都を代表する山を語れるのかという気持ちもあります。
高尾山ですが何よりその交通の便の良さによって持ち味が何倍にも生かされている気がします。外国人に受け入れられたのは朱色がアクセントになった薬王院の建物のメリハリの効いた外観と石畳・石段などのバランス、それに日本的土産物店の雰囲気といったものでしょうか。一方でそんな宗教文化のような世界から離れたい人にも純粋なハイキングコースがきちんと用意されています。難点は人が多すぎることですが。
[78611] 播磨坂 さん
[78612] k-ace さん
私が播磨側の人間だからかもしれませんが、六甲山は神戸の山という印象が強いです。やはり県内最高峰である氷ノ山こそが相応しいのではないかと。
山は県の対角線上にある六甲山と氷ノ山の争いと見て良いようです。いろいろな意味で対象位置にある山ですね。
流域に中心地域がある市は加古川が７市、円山川が３市、揖保川が２市（多少違うかもしれませんが。）この中では加古川が最大で（流域面積で県の２０％，人口１５％）、都市河川の武庫川が人口でどうかなというところなので、圧倒的とは言えませんが加古川としました。
| [78609] 2011年 6月 22日（水）00:50:02 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について（その２） | |
[78604] N-H さん
そういう意味でほとんどすべての千葉県民にとって存在感の大きな川は江戸川。「ここを渡ると東京」という存在感の大きさは、外房、内房、下総台地、常磐線沿線すべての地域の千葉県民に共通したもののように思いますが、やはりここは利根川でしょうね。
山の場合は全都道府県を無理矢理埋めてしまったことで若干無理があったかもしれません。鋸山はハイキングコースとしては鹿野山より良いと思いますが、やはりローカルですね。
利根川は千葉県の北側境界としてのみ存在しているわけでなく、県北部のかなり広範な範囲がその流域に含まれています。また「千葉県民歌」にも入っていますしね。放水路河川は対象から除外はしていませんが、選ばれる可能性はどうしても低くなります。ただ感慨を持って江戸川を渡る人もいるわけですね。
[78605] むっくん さん
ちなみに比良山系で一番知られているのはびわ湖バレイスキー場のある蓬莱山(1174m)であると思います。
比良山系の中では武奈ヶ岳は奥まった位置にありますから蓬莱山の方が知られているというのは言われてみれば理解できます。滋賀県では琵琶湖南部/中部/北部で比叡山/蓬莱山/伊吹山とする見方も出来そうですね。福井県での白山の存在も頭の隅に入れておきます。
[78606] ペーロケ さん
知名度、規模ともに錦川の圧勝だと思っていましたが、2級河川ゆえに1級河川の佐波川に遠慮しているような印象を受けます。
錦川がスーパー2級河川であることは認識いたしましたが、流域人口・面積共に山口県の約１５％なので何か強いアピールするポイントが欲しいところです。
[78608] Issie さん
だから，「“京都”の川」と言えば，当然に鴨川を挙げなければならないでしょう。
けれども，京都“府”の川となると，話が違う。
河川の名称を示す場合、本流の名称を使えばその支流も含まれる意味合いですが、特定の支流を意識する場合にはその名称を使いました。京都府の場合、鴨川，桂川，宇治川 のどれが良かったのか正直わかりません。東京都でも神田川，隅田川，荒川 からの選択が考えられます。
東京都の場合、荒川/多摩川で都区部/多摩地域と概ね分かれますから、この選択しかないと思っています。なお流域人口は荒川と多摩川が400万人、江戸川が150万人程度でしょうか。
そういう意味でほとんどすべての千葉県民にとって存在感の大きな川は江戸川。「ここを渡ると東京」という存在感の大きさは、外房、内房、下総台地、常磐線沿線すべての地域の千葉県民に共通したもののように思いますが、やはりここは利根川でしょうね。
山の場合は全都道府県を無理矢理埋めてしまったことで若干無理があったかもしれません。鋸山はハイキングコースとしては鹿野山より良いと思いますが、やはりローカルですね。
利根川は千葉県の北側境界としてのみ存在しているわけでなく、県北部のかなり広範な範囲がその流域に含まれています。また「千葉県民歌」にも入っていますしね。放水路河川は対象から除外はしていませんが、選ばれる可能性はどうしても低くなります。ただ感慨を持って江戸川を渡る人もいるわけですね。
[78605] むっくん さん
ちなみに比良山系で一番知られているのはびわ湖バレイスキー場のある蓬莱山(1174m)であると思います。
比良山系の中では武奈ヶ岳は奥まった位置にありますから蓬莱山の方が知られているというのは言われてみれば理解できます。滋賀県では琵琶湖南部/中部/北部で比叡山/蓬莱山/伊吹山とする見方も出来そうですね。福井県での白山の存在も頭の隅に入れておきます。
[78606] ペーロケ さん
知名度、規模ともに錦川の圧勝だと思っていましたが、2級河川ゆえに1級河川の佐波川に遠慮しているような印象を受けます。
錦川がスーパー2級河川であることは認識いたしましたが、流域人口・面積共に山口県の約１５％なので何か強いアピールするポイントが欲しいところです。
[78608] Issie さん
だから，「“京都”の川」と言えば，当然に鴨川を挙げなければならないでしょう。
けれども，京都“府”の川となると，話が違う。
河川の名称を示す場合、本流の名称を使えばその支流も含まれる意味合いですが、特定の支流を意識する場合にはその名称を使いました。京都府の場合、鴨川，桂川，宇治川 のどれが良かったのか正直わかりません。東京都でも神田川，隅田川，荒川 からの選択が考えられます。
東京都の場合、荒川/多摩川で都区部/多摩地域と概ね分かれますから、この選択しかないと思っています。なお流域人口は荒川と多摩川が400万人、江戸川が150万人程度でしょうか。
| [78603] 2011年 6月 21日（火）01:12:40【1】 | futsunoおじ さん |
| 「都道府県を代表する山と川」へのご意見について | |
[78599] 千本桜 さん
宮城県の場合は消去法で蔵王が残ったのですが、山形県は観光・経済的貢献度から蔵王が入った感があります。蔵王に表/裏があるとすれば山形側が表と思いますので、宮城県のみの代表とすることに抵抗があったかもしれません。
山形県の名山の多くは隣県との境に位置していますが、月山だけは県の中央にあり多くの人の目に触れているものと思います。ところがここで月山の選択を考えると鳥海山が邪魔をします。性格の似た山で高く立派に見える方をなぜ選ばないのかと。山形市からは西に鳥海・月山・朝日・飯豊が望めるはずです。この中で一番近くにある朝日は前山があるため頂上付近だけしか見えませんが月山は中腹以上が優雅なスカイラインとなって、さらにその右手遙か先に鳥海が浮かんでいるものと思います。これに対し背後の蔵王はどこが頂上かわからない山容で壁のように視界をふさいでいるとすれば、山としては月山に親しみを感じるかもしれません。新庄盆地から庄内平野にかけては北に鳥海、南に月山が対峙している風景が期待できます。蔵王というのは山としては地味な存在だと思いますが、それが東北らしいという人もいます。山形県を代表する山として蔵王も月山もどちらもその資格は有していると思いますが、どちらを選ぶかはその人の考えでしょうか。
[78600] 白桃 さん
西日本の多くの県では著名な山が少ないこともあり選ぶのに苦労もします。百/二百/三百名山や県の最高峰などを手がかりにしますが、登山者の視点で評価する部分はあっても市民目線的な部分はなかなか掴みきれません。
川を選ぶ際は消去法で全部消えてしまった場合「なし」としてしまうところですが、香川県の場合何かないかと探したところ「香川用水」が見つかったというのが実態です。（選んでしまった後でその言い訳として）選定理由を考えれば「広域にわたり多くの人に様々な恵みを与えているもの」ということで香川用水は間違いではないとも思いますが、ただ学校の校歌に歌われるようなものでないなら大幅な減点にはなるでしょう。
[78601] hiroroじゃけぇ さん
岡山県の三河川の流域面積を比較すると旭川より吉井川が少し広く、さらに高梁川が最も広くなっていますが、ここの広くなった部分はほぼ広島県内の流域になります。ということで岡山県内を見事に三等分しているというのが見た目の印象です。検索等で引いても「岡山県の三大河川」は認知度が高いとの印象を受けました。流域人口の多少でこのうちの一つ（あるいは二つ）を選ぶことはむしろ不自然かなと思います。
[78597]で選んだ山と川が完璧とはもともと思っていませんが、今回は訂正等は見合わせます。あくまで一個人が独断と偏見で決めたものとご理解ください。異論・反論については今後とも歓迎いたします。（誤記は訂正しておきます。）
宮城県の場合は消去法で蔵王が残ったのですが、山形県は観光・経済的貢献度から蔵王が入った感があります。蔵王に表/裏があるとすれば山形側が表と思いますので、宮城県のみの代表とすることに抵抗があったかもしれません。
山形県の名山の多くは隣県との境に位置していますが、月山だけは県の中央にあり多くの人の目に触れているものと思います。ところがここで月山の選択を考えると鳥海山が邪魔をします。性格の似た山で高く立派に見える方をなぜ選ばないのかと。山形市からは西に鳥海・月山・朝日・飯豊が望めるはずです。この中で一番近くにある朝日は前山があるため頂上付近だけしか見えませんが月山は中腹以上が優雅なスカイラインとなって、さらにその右手遙か先に鳥海が浮かんでいるものと思います。これに対し背後の蔵王はどこが頂上かわからない山容で壁のように視界をふさいでいるとすれば、山としては月山に親しみを感じるかもしれません。新庄盆地から庄内平野にかけては北に鳥海、南に月山が対峙している風景が期待できます。蔵王というのは山としては地味な存在だと思いますが、それが東北らしいという人もいます。山形県を代表する山として蔵王も月山もどちらもその資格は有していると思いますが、どちらを選ぶかはその人の考えでしょうか。
[78600] 白桃 さん
西日本の多くの県では著名な山が少ないこともあり選ぶのに苦労もします。百/二百/三百名山や県の最高峰などを手がかりにしますが、登山者の視点で評価する部分はあっても市民目線的な部分はなかなか掴みきれません。
川を選ぶ際は消去法で全部消えてしまった場合「なし」としてしまうところですが、香川県の場合何かないかと探したところ「香川用水」が見つかったというのが実態です。（選んでしまった後でその言い訳として）選定理由を考えれば「広域にわたり多くの人に様々な恵みを与えているもの」ということで香川用水は間違いではないとも思いますが、ただ学校の校歌に歌われるようなものでないなら大幅な減点にはなるでしょう。
[78601] hiroroじゃけぇ さん
岡山県の三河川の流域面積を比較すると旭川より吉井川が少し広く、さらに高梁川が最も広くなっていますが、ここの広くなった部分はほぼ広島県内の流域になります。ということで岡山県内を見事に三等分しているというのが見た目の印象です。検索等で引いても「岡山県の三大河川」は認知度が高いとの印象を受けました。流域人口の多少でこのうちの一つ（あるいは二つ）を選ぶことはむしろ不自然かなと思います。
[78597]で選んだ山と川が完璧とはもともと思っていませんが、今回は訂正等は見合わせます。あくまで一個人が独断と偏見で決めたものとご理解ください。異論・反論については今後とも歓迎いたします。（誤記は訂正しておきます。）
| [78597] 2011年 6月 19日（日）22:54:13【1】 | futsunoおじ さん |
| 都道府県を代表する山と川 | |
ひと月前に「都道府県を代表する作家」について（[78400] オーナー グリグリ さん）がまとめられていますが、ここでは都道府県を代表する山と川を選んでみました。全都道府県で花や鳥などを定めてあることは知られていますが、山・川といったものは都道府県内の地域性もあるためか公式に定めたものはあまり存在しないようです。（県章・県歌に表現されている県はありますが。）
山については住民に聞いたら返ってきそうな答えを思い浮かべてまとめてみました。（所詮よそ者の思い込みであるかもしれませんが。）観光的知名度のある山、県の中央部にある山、人口集中地域から眺められる山は有利であると思います。各地にある「○○三山」の存在は無視できないところですが今回は単独の山のみを対象にしました。「*」は山頂が他県に属する山です。
無理矢理一つに絞りましたが実際は各都道府県内の地域毎にいろいろな山が存在感を持っているのではないかと思います。たとえば長野県で見ると長野市では戸隠山など北信五岳、小諸市・佐久市からは浅間山、小海線南部では八ヶ岳、大糸沿線の白馬村や大町市では白馬岳から鹿島槍ヶ岳の山並み、安曇野市・松本市からは常念岳、木曽谷の町村では御岳、伊那谷の伊那市・駒ヶ根市では東駒（甲斐駒ヶ岳）/西駒（木曽駒ヶ岳）といった具合でしょうか。なお関東平野南部に住む人にとって富士山の存在感は大きなものでしょう。
------------------------------------------
川についてはその都道府県内での流域面積，流域人口といった客観的数値で絞り込むことが出来ますが、観光的要素なども絡むと複雑になります。一つに決められない場合、複数併記又は（なし）にしておきました。なお河川と同様の役割を持つと考えられる湖水その他も対象にしました。代表となる川という以上は都道府県内での流域面積または流域人口の30％以上を一つの目処にしましたが、富山県の黒部川の場合などは数字以上の存在感があるものとして選びました。
※ 富士山の標高訂正
山については住民に聞いたら返ってきそうな答えを思い浮かべてまとめてみました。（所詮よそ者の思い込みであるかもしれませんが。）観光的知名度のある山、県の中央部にある山、人口集中地域から眺められる山は有利であると思います。各地にある「○○三山」の存在は無視できないところですが今回は単独の山のみを対象にしました。「*」は山頂が他県に属する山です。
| 都道府県の山 | コメント | |
| 北海道 | 大雪山 2291m | 北海道の屋根ということで。 |
| 青森県 | 岩木山 1625m | 対抗は八甲田山。 |
| 岩手県 | 岩手山 2038m | |
| 宮城県 | 蔵王山 1841m | |
| 秋田県 | *鳥海山 2236m | 鳥海山は秋田の印象が強い。県内なら秋田駒か太平山。 |
| 山形県 | 蔵王山 1841m | 観光重視。スキーと温泉。 |
| 福島県 | 磐梯山 1816m | 中通りなら安達太良山か？ |
| 茨城県 | 筑波山 877m | |
| 栃木県 | 男体山 2486m | |
| 群馬県 | 赤城山 1828m | 県境周辺にも多様な山がある。 |
| 埼玉県 | 武甲山 1304m | 両神山との比較が難しい。 |
| 千葉県 | 鹿野山 379m | 知られている山が少ないことで難しい。 |
| 東京都 | *富士山 3776m | 都内から選ぶなら雲取山か高尾山。 |
| 神奈川県 | 大山 1252m | 丹沢の山か、富士なのか？。 |
| 新潟県 | 妙高山 2454m | 中越なら八海山。弥彦山や米山では弱い。 |
| 富山県 | 立山 3015m | |
| 石川県 | 白山 2702m | |
| 福井県 | 荒島岳 1523m | 無難に百名山から選ぶが。 |
| 山梨県 | 富士山 3776m | |
| 長野県 | 槍ヶ岳 3180m | 浅間山という選択もあるが無難に。 |
| 岐阜県 | 穂高岳 3190m | 乗鞍岳、御岳ではどうなんだろう。 |
| 静岡県 | 富士山 3776m | |
| 愛知県 | 茶臼山 1415m | 県の最高峰でレジャー施設も集まっている。 |
| 三重県 | 御在所山 1212m | 最高峰は大台ヶ原山。 |
| 滋賀県 | 伊吹山 1377m | 身近な存在では武奈ヶ岳？ |
| 京都府 | 比叡山 848m | 歴史、観光を重視して。 |
| 大阪府 | 金剛山 1125m | |
| 兵庫県 | 六甲山 931m | |
| 奈良県 | 大峰山（八経ヶ岳）1915m | |
| 和歌山県 | 龍神岳 1382m | 護摩壇山の隣に発見された県の最高峰。 |
| 鳥取県 | 大山 1729m | |
| 島根県 | 三瓶山 1126m | |
| 岡山県 | 蒜山 1202m | 那岐山もあるが。 |
| 広島県 | 比婆山 1264m | 県民の森、ブナ林に囲まれた山。 |
| 山口県 | 羅漢山 1109m | 家族連れでも行ける展望のよい山。 |
| 徳島県 | 剣山 1955m | |
| 香川県 | 竜王山 1060m | 讃岐山脈の最高峰。 |
| 愛媛県 | 石鎚山 1982m | |
| 高知県 | 三嶺 1893m | 石鎚山系の山との比較で難しいところ。 |
| 福岡県 | 英彦山 1200m | |
| 佐賀県 | 天山 1046m | 県の中央部にある名山。 |
| 長崎県 | 雲仙岳 1483m | |
| 熊本県 | 阿蘇山 1592m | |
| 大分県 | 九重山 1791m | 由布岳も良いが規模の大きさで。 |
| 宮崎県 | 霧島山（高千穂峰）1574m | 霧島山の代表として高千穂峰を推したい。 |
| 鹿児島県 | 桜島 1117m | 霧島山もあるが。 |
| 沖縄県 | 与那覇岳 503m | 沖縄本島の最高峰か県の最高峰か？ |
無理矢理一つに絞りましたが実際は各都道府県内の地域毎にいろいろな山が存在感を持っているのではないかと思います。たとえば長野県で見ると長野市では戸隠山など北信五岳、小諸市・佐久市からは浅間山、小海線南部では八ヶ岳、大糸沿線の白馬村や大町市では白馬岳から鹿島槍ヶ岳の山並み、安曇野市・松本市からは常念岳、木曽谷の町村では御岳、伊那谷の伊那市・駒ヶ根市では東駒（甲斐駒ヶ岳）/西駒（木曽駒ヶ岳）といった具合でしょうか。なお関東平野南部に住む人にとって富士山の存在感は大きなものでしょう。
------------------------------------------
川についてはその都道府県内での流域面積，流域人口といった客観的数値で絞り込むことが出来ますが、観光的要素なども絡むと複雑になります。一つに決められない場合、複数併記又は（なし）にしておきました。なお河川と同様の役割を持つと考えられる湖水その他も対象にしました。代表となる川という以上は都道府県内での流域面積または流域人口の30％以上を一つの目処にしましたが、富山県の黒部川の場合などは数字以上の存在感があるものとして選びました。
| 都道府県の川 | コメント | |
| 北海道 | 石狩川 | 人口の半数が居住している |
| 青森県 | 岩木川 | |
| 岩手県 | 北上川 | |
| 宮城県 | （なし） | 隣県からの北上川/阿武隈川，県内の鳴瀬川/名取川によって４分されている。 |
| 秋田県 | 雄物川 /米代川 | 県内を２分している。 |
| 山形県 | 最上川 | |
| 福島県 | 阿武隈川 | 会津地方は阿賀川。 |
| 茨城県 | 霞ヶ浦 | 県の中央部は那珂川。 |
| 栃木県 | 鬼怒川 | 県の北東部以外はいずれも利根川の支流。 |
| 群馬県 | 利根川 | |
| 埼玉県 | 荒川 | |
| 千葉県 | 利根川 | |
| 東京都 | 荒川/多摩川 | どちらかに決めるのは難しいので。（隅田川は荒川水系の川） |
| 神奈川県 | 相模川 | 鶴見川の存在感が不明。 |
| 新潟県 | 信濃川 | |
| 富山県 | 黒部川 | 川の個性では黒部川 が神通川に勝る。 |
| 石川県 | 手取川 | |
| 福井県 | 九頭竜川 | |
| 山梨県 | 富士川 | （釜無川が笛吹川を合流後、富士川になる） |
| 長野県 | 千曲川 | （梓川～犀川は千曲川の支流） 南部では天竜川が大きな存在。 |
| 岐阜県 | 木曽川 | （飛騨川は木曽川の支流、長良川は木曽川水系） |
| 静岡県 | 大井川 /天竜川 | 富士川は県内の流域が多くない。 |
| 愛知県 | 木曽川 | 矢作川/庄内川と比較してどうなのか。 |
| 三重県 | （なし） | 代表する川が絞れない。（あえて上げれば宮川かな。） |
| 滋賀県 | 琵琶湖 | （川としては瀬田川） |
| 京都府 | 桂川 | （桂川は宇治川の支流） 流域の大きさでは由良川。 |
| 大阪府 | 淀川 | |
| 兵庫県 | 加古川 | 一つだけとするならこの川。 |
| 奈良県 | 大和川 | 奈良盆地を重視すると。 |
| 和歌山県 | 紀の川 | |
| 鳥取県 | 千代川 | 三大河川という選択も考えられる。 |
| 島根県 | 斐伊川 /江の川 | 宍道湖・中海は斐伊川の水系。 |
| 岡山県 | 吉井川/旭川/高梁川 | 三大河川として知られている。 |
| 広島県 | 太田川 | 北部は江の川の流域。 |
| 山口県 | （なし） | 錦川、佐波川 、阿武川などがあるが絞れない。 |
| 徳島県 | 吉野川 | |
| 香川県 | 香川用水 | 土器川 も大きな川とは言えないので。 |
| 愛媛県 | 肱川 | 重信川もあるけど。 |
| 高知県 | 渡川（四万十川） | |
| 福岡県 | 筑後川 | 九州を代表する川ということで。 |
| 佐賀県 | 筑後川 | |
| 長崎県 | （なし） | 大きな川がない。 |
| 熊本県 | 球磨川 | 白川の存在も大きいが。 |
| 大分県 | 大野川 | 隣の大分川との比較で悩む。 |
| 宮崎県 | 大淀川 | 北部には五ケ瀬川 。 |
| 鹿児島県 | 川内川 | 最大の川なので。 |
| 沖縄県 | （なし） | 大きな川がない。 |
※ 富士山の標高訂正
| [78296] 2011年 5月 14日（土）23:56:26 | futsunoおじ さん |
| Re:越後平野または新潟平野 | |
[78256] なると金時 さん
[78258] Issie さん
そういえば近頃は「越後平野」の言い方が増えてきた印象があるので調べてみました。
越後平野と新潟平野の呼称によると、「越後平野→新潟平野」に変わった時期は昭和34～35年（1959-1960年）頃。「新潟平野→越後平野」になった時期は平成1年（1989年）前後という推測が成り立ちます。収録書名が一致しているわけでないため時期を特定するには無理があるかもしれませんが、当たってなくもないという感じでしょうか。
1- 日本地名発音辞典 関東甲信越編 ＮＨＫ編 昭和34.3.31
「越後平野」 （別称）蒲原平野、下越平野
2- 日本地名発音辞典 加除訂正資料 第１号 昭和35.9.1
「新潟平野」 （別称）越後平野
5- 日本地名大辞典15 新潟県 角川書店 平成1.10.8
「新潟平野」 （別称）越後平野、蒲原平野
7- コンサイス日本地名辞典 三省堂 平成1.12.15
「越後平野」 （別称）新潟平野、下越平野、蒲原平野
以上は学校教科書（文部科学省）の考え方と思えるので国土地理院の方はどうかなと思ってみると、日本国勢地図の「自然」→「自然地域の名称」地図では、1977年刊行は「越後平野」の名称になっています。1990年刊行も同様です。私的に所持している20万図では昭和35年(1960年)版，平成元年(1989年)版（これは「測量の日記念出版 全国20万分の1地図」）共に「越後平野」です。
つまり国土地理院では、1960年,1977年,1989年,1990年（及び現在）は「越後平野」であることから、一貫して「越後平野」を使用している可能性があります。旧国名が存在した地域の（平野,山地などの）地形名称は、旧国名を冠するのが国土地理院の考え方という印象がありますので「新潟平野」はおかしいかもしれません。何より「越後山脈」と「新潟平野」が隣り合わせで存在するのには矛盾を感じてましたので。
[78258] Issie さん
そういえば近頃は「越後平野」の言い方が増えてきた印象があるので調べてみました。
越後平野と新潟平野の呼称によると、「越後平野→新潟平野」に変わった時期は昭和34～35年（1959-1960年）頃。「新潟平野→越後平野」になった時期は平成1年（1989年）前後という推測が成り立ちます。収録書名が一致しているわけでないため時期を特定するには無理があるかもしれませんが、当たってなくもないという感じでしょうか。
1- 日本地名発音辞典 関東甲信越編 ＮＨＫ編 昭和34.3.31
「越後平野」 （別称）蒲原平野、下越平野
2- 日本地名発音辞典 加除訂正資料 第１号 昭和35.9.1
「新潟平野」 （別称）越後平野
5- 日本地名大辞典15 新潟県 角川書店 平成1.10.8
「新潟平野」 （別称）越後平野、蒲原平野
7- コンサイス日本地名辞典 三省堂 平成1.12.15
「越後平野」 （別称）新潟平野、下越平野、蒲原平野
以上は学校教科書（文部科学省）の考え方と思えるので国土地理院の方はどうかなと思ってみると、日本国勢地図の「自然」→「自然地域の名称」地図では、1977年刊行は「越後平野」の名称になっています。1990年刊行も同様です。私的に所持している20万図では昭和35年(1960年)版，平成元年(1989年)版（これは「測量の日記念出版 全国20万分の1地図」）共に「越後平野」です。
つまり国土地理院では、1960年,1977年,1989年,1990年（及び現在）は「越後平野」であることから、一貫して「越後平野」を使用している可能性があります。旧国名が存在した地域の（平野,山地などの）地形名称は、旧国名を冠するのが国土地理院の考え方という印象がありますので「新潟平野」はおかしいかもしれません。何より「越後山脈」と「新潟平野」が隣り合わせで存在するのには矛盾を感じてましたので。
| [77938] 2011年 4月 26日（火）22:58:38 | futsunoおじ さん |
| 「全国版高速道路地図」の販売中止？ | |
高速道路のサービスエリアで販売されていた「全国版高速道路地図」（[65008]）ですが、この2011年度版の販売が行われていないようです。電話で問い合わせたところ、今年の販売は無く、来年の新東名の開通に合わせて検討している・・・といったような回答でした。新東名（第二東名）の開通は早い区間で2012年度であることから少なくとも1年以上入手できない様です。ところでなぜ販売中止かわかりませんが、常識的には「売れないから」ということでしょうか。
| [77809] 2011年 3月 19日（土）02:25:40 | futsunoおじ さん |
| 大震災・・新潟では | |
新潟市では市の管理する多くの体育館、スポーツ施設、イベント施設、保養施設などが利用中止になっています。これらの多くがお隣の福島県などからの避難者受け入れ場所や支援関連に使われると考えられますが、一方で東北電力の計画停電の影響や節電対応によるものもあるようです。なお東北電力の計画停電は16日から予定されていましたが、これまでのところ実施はされずこの先も27日までは実施はないとの予測もあるようです。実施が避けられているのは被災地で停電が回復してないため消費量が抑えられていることと、雨が降ったことで水力発電量が増えたことであると言われています（3～4月は融雪により水量が増えるためと考えたいものですが）。いずれ復旧が進めば発電量が増えない限り東北電力でも停電は起こるでしょう。
新潟県内への避難者は約９千人（18日時点、避難所以外も含めて）とのことで、12日にあった長野県境付近の地震で被害を受けた十日町市と津南町を除くほとんどの市町村で受け入れを行っています。避難所を開設（2箇所）していて避難者がゼロというのは佐渡市だけの様子です。（混雑した避難所を避けたい人にはおすすめです。） [77794]にて小千谷市の被災者受け入れについて書きましたが小千谷市の民泊数は18日午前までに63軒・232人になり、また20日からは湯沢町で町が宿泊施設を借り上げて無料で避難者に提供するとのことです（約千人を１ヶ月）。
新潟市付近では公衆浴場の組合が避難者に格安の料金（大人100円,子供50円,乳幼児無料）での入浴を扱うことにして、避難所によっては近所の銭湯の地図を貼りだしているようです。避難所であれば何らかの入浴の機会は与えられるものと考えますが、都合の良い時間に入浴できるとすれば喜ばれることでしょう。
首都圏では買いだめによると思われる食品や日用品の品不足が起こっているようですが、私の周りではあまり極端な動きは無いようで計画停電のアナウンスがあっても乾電池が買えないというほどではありませんし、ガソリンスタンドにしても福島県境に近い所で多くの車が並んでいるというのをニュースで知る程度です。 新潟県の農家へ品薄で首都圏からコメの注文殺到で売れ行きが１０倍・・というところもあるようですが、米は十分あるはずなので売る農家側も理解に苦しむといった感じです。
【県内避難者の声】というのがありますのでリンク先を書きます。（いずれも「新潟日報」から）
上越地域3/18, 中越地域3/18, 下越地域3/18(2), 下越地域3/18(1), 新潟市・長岡市3/18,
上越地域3/17, 中越地域3/17, 下越地域3/17
新潟県内への避難者は約９千人（18日時点、避難所以外も含めて）とのことで、12日にあった長野県境付近の地震で被害を受けた十日町市と津南町を除くほとんどの市町村で受け入れを行っています。避難所を開設（2箇所）していて避難者がゼロというのは佐渡市だけの様子です。（混雑した避難所を避けたい人にはおすすめです。） [77794]にて小千谷市の被災者受け入れについて書きましたが小千谷市の民泊数は18日午前までに63軒・232人になり、また20日からは湯沢町で町が宿泊施設を借り上げて無料で避難者に提供するとのことです（約千人を１ヶ月）。
新潟市付近では公衆浴場の組合が避難者に格安の料金（大人100円,子供50円,乳幼児無料）での入浴を扱うことにして、避難所によっては近所の銭湯の地図を貼りだしているようです。避難所であれば何らかの入浴の機会は与えられるものと考えますが、都合の良い時間に入浴できるとすれば喜ばれることでしょう。
首都圏では買いだめによると思われる食品や日用品の品不足が起こっているようですが、私の周りではあまり極端な動きは無いようで計画停電のアナウンスがあっても乾電池が買えないというほどではありませんし、ガソリンスタンドにしても福島県境に近い所で多くの車が並んでいるというのをニュースで知る程度です。 新潟県の農家へ品薄で首都圏からコメの注文殺到で売れ行きが１０倍・・というところもあるようですが、米は十分あるはずなので売る農家側も理解に苦しむといった感じです。
【県内避難者の声】というのがありますのでリンク先を書きます。（いずれも「新潟日報」から）
上越地域3/18, 中越地域3/18, 下越地域3/18(2), 下越地域3/18(1), 新潟市・長岡市3/18,
上越地域3/17, 中越地域3/17, 下越地域3/17
| [77794] 2011年 3月 14日（月）19:41:43 | futsunoおじ さん |
| 被災地との交通手段 | |
首都圏などから東北方面への交通が不通になっているため、新潟からJR羽越線を利用した日本海ルートが山形・秋田を経由の被災地域との連絡手段になっているようです。（記事） 本日から新潟-仙台間の高速バスが運行再開し、明日からは利用者増に応えるため増発等にも対応する様子です。ただ高速道路で使えない部分もあるため時間は山形経由で５時間半かかるとのことです。（関係記事）
公営住宅の空き室を利用した被災者受け入れという自治体の動きもありますが、新潟県小千谷市は一般家庭での被災者の短期間受け入れを検討しています。「中越地震で全国から助けていただいた。震災の教訓を生かしながら支援をしていきたい」ということです。（記事）
公営住宅の空き室を利用した被災者受け入れという自治体の動きもありますが、新潟県小千谷市は一般家庭での被災者の短期間受け入れを検討しています。「中越地震で全国から助けていただいた。震災の教訓を生かしながら支援をしていきたい」ということです。（記事）
| [77788] 2011年 3月 14日（月）01:36:40 | futsunoおじ さん |
| 大震災 | |
マグニチュードが9.0に訂正された「東北地方太平洋沖地震」ですがマスコミ各社で同名称を使用しているのはTBS・フジTV・TV東京（救援募金のためか？）くらいで、他は東北関東大震災（NHK），東日本大震災（朝日・毎日・共同・河北新報など），東日本巨大地震（読売・日経・テレ朝），東日本大地震（日テレ）などという呼称になっています。 （TBSは「東日本の大震災」なども混在使用）
今回の地震で日本列島の位置が2.4m動き、地球の自転時間が少し短くなったということです。（日経記事）
新潟市でも地震発生時には長時間の揺れ（震度４）を感じその後も余震を頻繁に感じますが、生活上の影響は全くといってありませんでした。（当日はJR在来線がすべて止まったようですが。） 被災地の映像を見るたび、平凡な生活を送れていることが実は幸せなのかとしみじみ感じています。
今回の地震で日本列島の位置が2.4m動き、地球の自転時間が少し短くなったということです。（日経記事）
新潟市でも地震発生時には長時間の揺れ（震度４）を感じその後も余震を頻繁に感じますが、生活上の影響は全くといってありませんでした。（当日はJR在来線がすべて止まったようですが。） 被災地の映像を見るたび、平凡な生活を送れていることが実は幸せなのかとしみじみ感じています。
| [77675] 2011年 2月 15日（火）21:28:19 | futsunoおじ さん |
| 駅から近い/遠い | |
[77671] oki さん
また、[77651] futsunoおじ さんで「大阪市役所－淀屋橋駅 160ｍ」とありますが、京阪中之島線の大江橋駅の方が近いような気がするのですが。
実質的には大江橋駅の方が近いと思いますが、あくまで直線距離で測った場合はマピオンの「キョリ測」でも淀屋橋駅（京阪本線）170m、大江橋駅220mになります。地図によって市役所の二重丸位置が少々変わってくるのは気になりますが。
下田市から伊豆急下田駅は近い距離（[77671] oki さん）ですが、伊豆急下田駅が直線で最も近い駅である自治体は他に南伊豆町と伊豆諸島の８町村があり、最も遠いものは小笠原村の898.5kmということになります。
県庁と市役所が近くにあって共通の利用駅である場合「県庁前駅」となるのが高知県/市と沖縄県/那覇市。逆に「市役所駅」となるのが愛知県/名古屋市で、理由は路線が「市営地下鉄」であるからなんでしょう。（長野県の「市役所前駅」は距離があるので一応除外。）愛知県/名古屋市で特徴的なのは敷地が完全に密着していることで、県庁-市役所の距離が実質的に最も近いところと言っていいでしょう。これを見たら県と市の合併という発想に納得してしまいそうです。（同程度の距離である高知県/市,秋田県/市,静岡県/市などは堀や通りで隔てられています。）
また、[77651] futsunoおじ さんで「大阪市役所－淀屋橋駅 160ｍ」とありますが、京阪中之島線の大江橋駅の方が近いような気がするのですが。
実質的には大江橋駅の方が近いと思いますが、あくまで直線距離で測った場合はマピオンの「キョリ測」でも淀屋橋駅（京阪本線）170m、大江橋駅220mになります。地図によって市役所の二重丸位置が少々変わってくるのは気になりますが。
下田市から伊豆急下田駅は近い距離（[77671] oki さん）ですが、伊豆急下田駅が直線で最も近い駅である自治体は他に南伊豆町と伊豆諸島の８町村があり、最も遠いものは小笠原村の898.5kmということになります。
県庁と市役所が近くにあって共通の利用駅である場合「県庁前駅」となるのが高知県/市と沖縄県/那覇市。逆に「市役所駅」となるのが愛知県/名古屋市で、理由は路線が「市営地下鉄」であるからなんでしょう。（長野県の「市役所前駅」は距離があるので一応除外。）愛知県/名古屋市で特徴的なのは敷地が完全に密着していることで、県庁-市役所の距離が実質的に最も近いところと言っていいでしょう。これを見たら県と市の合併という発想に納得してしまいそうです。（同程度の距離である高知県/市,秋田県/市,静岡県/市などは堀や通りで隔てられています。）
| [77656] 2011年 2月 13日（日）22:26:08 | futsunoおじ さん |
| 訂正 | |
| [77651] 2011年 2月 13日（日）19:49:06【1】 | futsunoおじ さん |
| 都道府県庁とその所在都市・政令指定都市の市役所に近い駅 | |
駅に近い市役所・役場はどこ？という[77611] k-ace さん の書き込み以降多くの方が書き込まれていますが、都道府県庁とその所在都市及び政令指定都市について最寄り駅との直線距離を2.5万図上で測定してみました。“◎”の駅は時刻表にある都道府県/市の代表駅です。他により近い駅がある場合は最も近い駅についても測定しました。“*”は路面電車の駅です。
庁舎の記号位置と駅の中心（ホームの中間）の直線距離ですから改札口や出入り口の位置などによってはこれより近くなる場合や、道路状況によっては大廻りになることもあり、近いと言っても実用的には意味がない場合もあります。単位はメートルですがそれなりの誤差はあります。微妙な距離差にある駅は特に対象にしない場合もあります。おまけとして「県庁－市役所」距離も測りました。
都道府県庁の中で駅に近いのは兵庫県,愛媛県,神奈川県,東京都,広島県などが100m前後で、地下鉄「県庁前駅」というパターンが主流です。「都道府県の代表駅」で最も近いのは沖縄県（270m）、JRの駅では山梨県（320m）になります。
市役所で駅に近いのは熊本市,鹿児島市,広島市（以上は路面電車）,名古屋市といったところが100m以下で駅名はこれも「市役所前駅」が多い様です。「市の代表駅」は上位に見当たらず、ここでも那覇市（220m）が最も近く、JRの駅では佐賀市（330m）が最も近いようです。
ついでに都道府県庁と市役所の距離が近いのは高知県/市,愛知県/名古屋市,以下秋田,静岡になります。
※ [77652],[77653]の指摘事項を訂正
庁舎の記号位置と駅の中心（ホームの中間）の直線距離ですから改札口や出入り口の位置などによってはこれより近くなる場合や、道路状況によっては大廻りになることもあり、近いと言っても実用的には意味がない場合もあります。単位はメートルですがそれなりの誤差はあります。微妙な距離差にある駅は特に対象にしない場合もあります。おまけとして「県庁－市役所」距離も測りました。
| 都道府県庁－ 駅 | 距離 | ・・・ | 市役所－ 駅 | 距離 | ・・・ | 県庁－市役所 距離 |
| 北海道庁－◎札幌駅 | 580 | 札幌市役所－◎札幌駅 | 790 | 660 | ||
| 北海道庁－さっぽろ駅（南北線） | 360 | 札幌市役所－大通駅 | 170 | |||
| 青森県庁－◎青森駅 | 800 | 青森市役所－◎青森駅 | 1410 | 670 | ||
| 岩手県庁－◎盛岡駅 | 1390 | 盛岡市役所－◎盛岡駅 | 1510 | 230 | ||
| 宮城県庁－◎仙台駅 | 1320 | 仙台市役所－◎仙台駅 | 1450 | 270 | ||
| 宮城県庁－勾当台公園駅 | 250 | 仙台市役所－勾当台公園駅 | 220 | |||
| 秋田県庁－◎秋田駅 | 2360 | 秋田市役所－◎秋田駅 | 2370 | 140 | ||
| 山形県庁－◎山形駅 | 3250 | 山形市役所－◎山形駅 | 1330 | 2650 | ||
| 福島県庁－◎福島駅 | 850 | 福島市役所－◎福島駅 | 1390 | 1300 | ||
| 茨城県庁－◎水戸駅 | 4210 | 水戸市役所－◎水戸駅 | 730 | 3490 | ||
| 栃木県庁－◎宇都宮駅 | 1530 | 宇都宮市役所－◎宇都宮駅 | 1440 | 1170 | ||
| 栃木県庁－東武宇都宮駅 | 810 | 宇都宮市役所－東武宇都宮駅 | 460 | |||
| 群馬県庁－◎前橋駅 | 1400 | 前橋市役所－◎前橋駅 | 1100 | 300 | ||
| 埼玉県庁－◎浦和駅 | 750 | さいたま市役所－◎浦和駅 | 1130 | 600 | ||
| 千葉県庁－◎千葉駅 | 1280 | 千葉市役所－◎千葉駅 | 910 | 1540 | ||
| 千葉県庁－県庁前駅 | 130 | 千葉市役所－市役所前駅 | 120 | |||
| 東京都庁－◎新宿駅 | 800 | 新宿区役所－◎新宿駅 | 470 | 1160 | ||
| 東京都庁－都庁前 | 110 | 新宿区役所－新宿駅（地下鉄） | 250 | |||
| 神奈川県庁－◎横浜駅 | 2740 | 横浜市役所－◎横浜駅 | 2850 | 600 | ||
| 神奈川県庁－日本大通り駅 | 90 | 横浜市役所－関内駅 | 160 | |||
| 新潟県庁－◎新潟駅 | 3530 | 新潟市役所－◎新潟駅 | 2230 | 1930 | ||
| 新潟県庁－関屋駅 | 810 | 新潟市役所－白山駅 | 740 | |||
| 富山県庁－◎富山駅 | 730 | 富山市役所－◎富山駅 | 640 | 230 | ||
| 富山県庁－*県庁前駅 | 160 | 富山市役所－*桜橋駅 | 220 | |||
| 石川県庁－◎金沢駅 | 2690 | 金沢市役所－◎金沢駅 | 2060 | 4620 | ||
| 石川県庁－磯部駅 | 2050 | 金沢市役所－野町駅 | 1370 | |||
| 福井県庁－◎福井駅 | 420 | 福井市役所－◎福井駅 | 420 | 230 | ||
| 福井市役所－*市役所前駅 | 190 | |||||
| 山梨県庁－◎甲府駅 | 320 | 甲府市役所－◎甲府駅 | 550 | 230 | ||
| 長野県庁－◎長野駅 | 1150 | 長野市役所－◎長野駅 | 770 | 1220 | ||
| 長野県庁－市役所前駅 | 990 | 長野市役所－市役所前駅 | 270 | |||
| 岐阜県庁－◎岐阜駅 | 3710 | 岐阜市役所－◎岐阜駅 | 1570 | 4980 | ||
| 岐阜県庁－西岐阜駅 | 1470 | |||||
| 静岡県庁－◎静岡駅 | 810 | 静岡市役所－◎静岡駅 | 740 | 150 | ||
| 静岡県庁－新静岡駅 | 440 | 静岡市役所－新静岡駅 | 450 | |||
| 愛知県庁－◎名古屋駅 | 2480 | 名古屋市役所－◎名古屋駅 | 2530 | 130 | ||
| 愛知県庁－市役所駅 | 150 | 名古屋市役所－市役所駅 | 100 | |||
| 三重県庁－◎津駅 | 490 | 津市役所－◎津駅 | 1830 | 1340 | ||
| 津市役所－津新町駅 | 590 | |||||
| 滋賀県庁－◎大津駅 | 380 | 大津市役所－◎大津駅 | 1880 | 1970 | ||
| 大津市役所－別所駅 | 110 | |||||
| 京都府庁－◎京都駅 | 4060 | 京都市役所－◎京都駅 | 3050 | 1580 | ||
| 京都府庁－丸太町駅 | 690 | 京都市役所－京都市役所前駅 | 120 | |||
| 大阪府庁－◎大阪駅 | 2820 | 大阪市役所－◎大阪駅 | 1120 | 1810 | ||
| 大阪府庁－天満橋駅 | 370 | 大阪市役所－淀屋橋駅 | 160 | |||
| 兵庫県庁－◎神戸駅 | 1430 | 神戸市役所－◎神戸駅 | 1980 | 1120 | ||
| 兵庫県庁－県庁前駅 | 80 | 神戸市役所－三宮・花時計前駅 | 170 | |||
| 奈良県庁－◎奈良駅 | 1370 | 奈良市役所－◎奈良駅 | 1380 | 2560 | ||
| 奈良県庁－近鉄奈良駅 | 510 | 奈良市役所－新大宮駅 | 560 | |||
| 和歌山県庁－◎和歌山駅 | 2350 | 和歌山市役所－◎和歌山駅 | 1920 | 620 | ||
| 和歌山県庁－和歌山市駅 | 1180 | 和歌山市役所－和歌山市駅 | 770 | |||
| 鳥取県庁－◎鳥取駅 | 1540 | 鳥取市役所－◎鳥取駅 | 1160 | 380 | ||
| 島根県庁－◎松江駅 | 1530 | 松江市役所－◎松江駅 | 1470 | 510 | ||
| 島根県庁－松江宍道湖温泉駅 | 750 | 松江市役所－松江宍道湖温泉駅 | 300 | |||
| 岡山県庁－◎岡山駅 | 1590 | 岡山市役所－◎岡山駅 | 1290 | 1530 | ||
| 岡山県庁－*県庁通り駅 | 370 | 岡山市役所－*東中央町駅 | 590 | |||
| 広島県庁－◎広島駅 | 1500 | 広島市役所－◎広島駅 | 2300 | 1280 | ||
| 広島県庁－県庁前駅 | 120 | 広島市役所－*市役所前駅 | 100 | |||
| 山口県庁－◎山口駅 | 1710 | 山口市役所－◎山口駅 | 920 | 860 | ||
| 徳島県庁－◎徳島駅 | 1180 | 徳島市役所－◎徳島駅 | 580 | 600 | ||
| 徳島県庁－阿波富田駅 | 370 | |||||
| 香川県庁－◎高松駅 | 1160 | 高松市役所－◎高松駅 | 860 | 430 | ||
| 香川県庁－栗林公園北口駅 | 640 | 高松市役所－瓦町駅 | 700 | |||
| 愛媛県庁－◎松山駅 | 1440 | 松山市役所－◎松山駅 | 1340 | 300 | ||
| 愛媛県庁－*県庁前駅 | 80 | 松山市役所－*市役所前駅 | 110 | |||
| 高知県庁－◎高知駅 | 1430 | 高知市役所－◎高知駅 | 1480 | 90 | ||
| 高知県庁－*県庁前駅 | 210 | 高知市役所－*県庁前駅 | 120 | |||
| 福岡県庁－◎博多駅 | 1830 | 福岡市役所－◎博多駅 | 1770 | 2360 | ||
| 福岡県庁－吉塚駅 | 520 | 福岡市役所－西鉄福岡駅 | 250 | |||
| 佐賀県庁－◎佐賀駅 | 1650 | 佐賀市役所－◎佐賀駅 | 330 | 1570 | ||
| 長崎県庁－◎長崎駅 | 960 | 長崎市役所－◎長崎駅 | 760 | 710 | ||
| 長崎県庁－*大波止駅 | 150 | 長崎市役所－*桜町駅 | 150 | |||
| 熊本県庁－◎熊本駅 | 4950 | 熊本市役所－◎熊本駅 | 2390 | 3460 | ||
| 熊本県庁－*商業高校前駅 | 590 | 熊本市役所－*市役所前駅 | 90 | |||
| 大分県庁－◎大分駅 | 790 | 大分市役所－◎大分駅 | 760 | 350 | ||
| 宮崎県庁－◎宮崎駅 | 920 | 宮崎市役所－◎宮崎駅 | 1430 | 510 | ||
| 鹿児島県庁－◎鹿児島中央駅 | 3040 | 鹿児島市役所－◎鹿児島中央駅 | 2060 | 4070 | ||
| 鹿児島県庁－*郡元駅 | 870 | 鹿児島市役所－*市役所前駅 | 90 | |||
| 沖縄県庁－◎県庁前駅 | 270 | 那覇市役所－◎県庁前駅 | 220 | 190 | ||
| 川崎市役所－◎川崎駅 | 560 | |||||
| 川崎市役所－京急川崎駅 | 300 | |||||
| 相模原市役所－◎相模原駅 | 1170 | |||||
| 浜松市役所－◎浜松駅 | 1090 | |||||
| 浜松市役所－遠州病院駅 | 610 | |||||
| 堺市役所－◎堺東駅 | 310 | |||||
| 北九州市役所－◎小倉駅 | 830 | |||||
| 北九州市役所－平和通駅 | 560 |
都道府県庁の中で駅に近いのは兵庫県,愛媛県,神奈川県,東京都,広島県などが100m前後で、地下鉄「県庁前駅」というパターンが主流です。「都道府県の代表駅」で最も近いのは沖縄県（270m）、JRの駅では山梨県（320m）になります。
市役所で駅に近いのは熊本市,鹿児島市,広島市（以上は路面電車）,名古屋市といったところが100m以下で駅名はこれも「市役所前駅」が多い様です。「市の代表駅」は上位に見当たらず、ここでも那覇市（220m）が最も近く、JRの駅では佐賀市（330m）が最も近いようです。
ついでに都道府県庁と市役所の距離が近いのは高知県/市,愛知県/名古屋市,以下秋田,静岡になります。
※ [77652],[77653]の指摘事項を訂正
| [77520] 2011年 1月 24日（月）21:46:16 | futsunoおじ さん |
| 十番勝負について | |
オーナー グリグリさん
十番勝負に参加のみなさん
「自治体の最高点」コレクションが十番勝負の出題になる栄誉を得たことをお礼申し上げます。
今回は除夜の鐘を聞いている時間であったので一通り問題に目を通しましたが、問二の共通項については全く想像もできませんでした。代わりにピンと来たのは問八で、解答するつもりではないけど調べて理解できた時点で一番目の解答がすでに書き込まれてました。
過去の十番勝負で忘れられないものとしては出題から3日間ほど全く答えが出ない問題（1年前のやはり問八）がありましたが、実はあれは最初に問題を眺めていてすぐに共通項が浮かんできましたので皆さんがどう答えるか楽しみにしてました。ところが翌日になっても答えが出てこないことから自分で解答を書き込んでみようかとも思いましたが、(1)何の宣戦布告もなしに、それも一問だけ答えて金メダルをさらってしまうというのはなぜか卑怯な思いがした。(2)答えようと考えると、この問題は簡単に見えてどこかに落とし穴があるのではと不安な心理になってしまう。ということで悩んでしまいこの悩みは次の日も続きましたが、ようやく白桃さんの答えが出てやっと安堵したものです。十番勝負に参加される皆さんは善良な傍観者を悩ませることの無いよう速やかに解答を出されることを願っております。
なお「自治体の最高点」コレクションでは平坦地や海岸に近い地域では2.5万図（ウオッ地図）での最高点の情報や選定地点の信頼性が十分とは言えませんのであくまで参考程度とご理解いただいた上で活用いただければと思います。
十番勝負に参加のみなさん
「自治体の最高点」コレクションが十番勝負の出題になる栄誉を得たことをお礼申し上げます。
今回は除夜の鐘を聞いている時間であったので一通り問題に目を通しましたが、問二の共通項については全く想像もできませんでした。代わりにピンと来たのは問八で、解答するつもりではないけど調べて理解できた時点で一番目の解答がすでに書き込まれてました。
過去の十番勝負で忘れられないものとしては出題から3日間ほど全く答えが出ない問題（1年前のやはり問八）がありましたが、実はあれは最初に問題を眺めていてすぐに共通項が浮かんできましたので皆さんがどう答えるか楽しみにしてました。ところが翌日になっても答えが出てこないことから自分で解答を書き込んでみようかとも思いましたが、(1)何の宣戦布告もなしに、それも一問だけ答えて金メダルをさらってしまうというのはなぜか卑怯な思いがした。(2)答えようと考えると、この問題は簡単に見えてどこかに落とし穴があるのではと不安な心理になってしまう。ということで悩んでしまいこの悩みは次の日も続きましたが、ようやく白桃さんの答えが出てやっと安堵したものです。十番勝負に参加される皆さんは善良な傍観者を悩ませることの無いよう速やかに解答を出されることを願っております。
なお「自治体の最高点」コレクションでは平坦地や海岸に近い地域では2.5万図（ウオッ地図）での最高点の情報や選定地点の信頼性が十分とは言えませんのであくまで参考程度とご理解いただいた上で活用いただければと思います。
| [77132] 2010年 12月 29日（水）22:26:52 | futsunoおじ さん |
| ６３４メートルの山，「兎」の山 | |
話題が絶えない東京スカイツリーですが、これの完成時（634m）と同高度(小数点以下四捨五入)の山で検索などで見つかったものは次の通りです。
弥彦山は越後一之宮として知られる信仰の山で日本三彦山のひとつ。それに連なる多宝山とは北陸道長岡ICあたりから双耳峰に見えます。坂戸山はNHK大河ドラマの直江兼続ゆかりの坂戸城跡があるところということで、新潟県の２山はいずれもスカイツリーと同じ高さであることをアピールして観光効果を狙っています。首都圏では岩殿山が近い存在ですが、634mの山はなぜか城跡が多い様です。
2011年の干支である「兎」・「卯」の山を探してみました。（「ウォッちず」検索による）
たまたまですが、２つある「兎岳」の共通点はすぐ北に「小兎岳」があることと、直接山頂に登れる登山道は無く長い縦走路をたどる必要があることなどです。
| 大鉢森山(634.0m) | 岩手県奥州市/一関市 |
| 天蓋山(634.2m) | 新潟県村上市 |
| 弥彦山（634m） | 新潟県弥彦村/長岡市 |
| 多宝山（633.8m） | 新潟県弥彦村/新潟市 |
| 坂戸山（633.7m） | 新潟県南魚沼市 坂戸城跡 |
| 岩殿山（634m） | 山梨県大月市 山城跡。 |
| 飯綱山（634.0m） | 長野県長野市（旧・信州新町） |
| 明神山（634.3m） | 愛媛県伊予市 |
| 矢滝城山（634.2m) | 島根県大田市 矢滝城跡（旧・温泉津町） |
| 男鹿山（633.8m） | 広島県世羅町 |
弥彦山は越後一之宮として知られる信仰の山で日本三彦山のひとつ。それに連なる多宝山とは北陸道長岡ICあたりから双耳峰に見えます。坂戸山はNHK大河ドラマの直江兼続ゆかりの坂戸城跡があるところということで、新潟県の２山はいずれもスカイツリーと同じ高さであることをアピールして観光効果を狙っています。首都圏では岩殿山が近い存在ですが、634mの山はなぜか城跡が多い様です。
2011年の干支である「兎」・「卯」の山を探してみました。（「ウォッちず」検索による）
たまたまですが、２つある「兎岳」の共通点はすぐ北に「小兎岳」があることと、直接山頂に登れる登山道は無く長い縦走路をたどる必要があることなどです。
| 於兎牛山（おそうしやま）392m | 北海道夕張郡由仁町 |
| 卯子酉山（うねとりさん）424m | 岩手県下閉伊郡普代村 |
| 兎森山（うさぎもりやま）1054m | 岩手県北上市/和賀郡西和賀町 夏油高原スキー場の上部 |
| 高烏兎山（たかうどさん）314m | 岩手県東磐井郡藤沢町 |
| 烏兎山（うとやま）324m | 岩手県一関市 |
| 高烏兎山（たかうとやま）288m | 岩手県一関市 中腹まで山道あり |
| 烏兎山（うとやま）324m | 岩手県一関市 |
| 高烏兎山（たかうとやま）288m | 岩手県一関市 中腹まで山道あり |
| 屹兎屋山（きっとやさん）875m | 福島県いわき市 山頂直下まで道路あり |
| 光兎山（こうさぎさん）966m | 新潟県岩船郡関川村 |
| 兎ヶ倉山（うさんがくらやま）698m | 新潟県東蒲原郡阿賀町 |
| 兎岳（うさぎだけ）1926m | 新潟県魚沼市/南魚沼市 越後三山と利根川源流をつなぐ位置 |
| 小兎岳（こうさぎだけ）1858m | 新潟県魚沼市/南魚沼市 上記兎岳の北隣 |
| 兎岳（うさぎだけ）2818m | 長野県飯田市/静岡県静岡市 南アルプス南部の主稜線 |
| 小兎岳（こうさぎだけ）2738m | 長野県飯田市/静岡県静岡市 上記兎岳の北隣、「ウォッちず」には名なし |
| 卯月山（うづきやま）1102m | 長野県飯田市 |
| 卯辰山（うたつやま）141m | 石川県金沢市 中心部の卯辰山公園 |
| 赤兎山（あかとやま）1629m | 石川県白山市/福井県勝山市 |
| 兎越山うさごえやま）82m | 福井県福井市 市街地の丘陵 |
| [76942] 2010年 12月 1日（水）00:29:19 | futsunoおじ さん |
| オフ会旅行記 | |
オフ会当日に渡良瀬遊水池近くの三県境点を訪ねてみました。ウオッ地図（国土地理院の2.5万図）を信用して道路脇を探しましたがなかなか見つからず、人に聞いてようやく田んぼの中に発見。翌日に訪れた大集団の皆さんは道路舗装の継ぎ目にも目を配るという詳細な観察をされていますが、凡人の私は埼玉県側にやや住宅が多いかなという程度でした。ついでにあと2つある水面上の三県境点をながめたいと思いましたが、渡良瀬川水面の点へはR354に平行する土手上の道は車の流れが多く、路肩に止めて進入する道路を観察するような余裕もなく素通りに。江戸川水面の点へは土手の上がサイクリング道路、2段目が一般車進入不可の道路ということで斜面を歩いて登り水面が見える位置に立ちましたが、土手上の茨城・埼玉県境を示すものがないためおおよその水面を眺めて終了でした。GPS類なしの準備不足ではちょっと無理がありました。
翌日は念願の筑波山登山後に茨城空港を見学。茨城空港は予想以上とは言いませんが程よく賑わっていました。帰路は茨城空港北ICから常磐道，磐越道経由で新潟まで。磐越道走行中に興味深かったのは郡山ジャンクションで前を走っていた５台ほどの車がすべて本線から離れ、新たに進入してくる車と合流するまで高速道路上を独占して走行できたことです。名称も道路形状も一本の道路ですが実態は「磐越東道」・「磐越西道」というべきなのでしょう。オフ会をはさむ２日間で渡良瀬三県境，筑波山，茨城空港の３箇所を訪問できたことで一応の満足。高速道路料金が２日間・2,000円で済んだことで懐に優しいオフ会でもありました。
オフ会の景品用に新潟でしか手に入らないインスタント（袋）ラーメン（エースコック「新麺組」）を持参しましたが、11月27日のローカルニュースによると来年2月から関東甲信地域でこれの販売を始めるそうで、その後売れ行きが良ければ全国販売になるみたいです。メーカーから宣伝費用を受け取っているわけではないので積極的にはおすすめしませんが、マニアの方はお楽しみに。
翌日は念願の筑波山登山後に茨城空港を見学。茨城空港は予想以上とは言いませんが程よく賑わっていました。帰路は茨城空港北ICから常磐道，磐越道経由で新潟まで。磐越道走行中に興味深かったのは郡山ジャンクションで前を走っていた５台ほどの車がすべて本線から離れ、新たに進入してくる車と合流するまで高速道路上を独占して走行できたことです。名称も道路形状も一本の道路ですが実態は「磐越東道」・「磐越西道」というべきなのでしょう。オフ会をはさむ２日間で渡良瀬三県境，筑波山，茨城空港の３箇所を訪問できたことで一応の満足。高速道路料金が２日間・2,000円で済んだことで懐に優しいオフ会でもありました。
オフ会の景品用に新潟でしか手に入らないインスタント（袋）ラーメン（エースコック「新麺組」）を持参しましたが、11月27日のローカルニュースによると来年2月から関東甲信地域でこれの販売を始めるそうで、その後売れ行きが良ければ全国販売になるみたいです。メーカーから宣伝費用を受け取っているわけではないので積極的にはおすすめしませんが、マニアの方はお楽しみに。
| [76805] 2010年 11月 18日（木）00:24:30 | futsunoおじ さん |
| 最高峰、最高点 | |
[76804] k-ace さん
「自治体の最高点」コレクションの愛宕山（千葉県及び南房総市）の参考情報の欄に良ければ「航空自衛隊峯岡山分屯基地」と。
情報ありがとうございます。少し時間がかかりますが追加しておきます。
最高峰の「峰」とは何を持って峰とするのか難しい場合があります。斜面にある小さなコブは峰とは言わないのか？， どれくらいの大きさであれば峰なのか？ ・ ・ といったことですが。
日本百名山を登り終えた人たちが、次に目指すのは、各県の最高峰だそうで （以下省略）
次には「二百名山」や、様々な百名山に向かう人もあるようです。但し二百名山というのは百名山より難易度が高い山も多い事が知られています。
「三県境点」が山である場所も多いので、ここを訪れるのも興味深いと思います。なお[76741]-[76742]の三県境点改訂版を「県境の交通路」コレクションの最後に付録として押し込んでみました。
「自治体の最高点」コレクションの愛宕山（千葉県及び南房総市）の参考情報の欄に良ければ「航空自衛隊峯岡山分屯基地」と。
情報ありがとうございます。少し時間がかかりますが追加しておきます。
最高峰の「峰」とは何を持って峰とするのか難しい場合があります。斜面にある小さなコブは峰とは言わないのか？， どれくらいの大きさであれば峰なのか？ ・ ・ といったことですが。
日本百名山を登り終えた人たちが、次に目指すのは、各県の最高峰だそうで （以下省略）
次には「二百名山」や、様々な百名山に向かう人もあるようです。但し二百名山というのは百名山より難易度が高い山も多い事が知られています。
「三県境点」が山である場所も多いので、ここを訪れるのも興味深いと思います。なお[76741]-[76742]の三県境点改訂版を「県境の交通路」コレクションの最後に付録として押し込んでみました。
| [76742] 2010年 11月 11日（木）21:54:45 | futsunoおじ さん |
| 三県境点のまとめ［第7回オフ会記念版］（その２） | |
三県境点の続きです。
25[山] 三峰岳 標高2999m （北方50m地点、標高2960m）［登山道あり］
山梨県 ★南アルプス市
・ 長野県 ★伊那市
・ 静岡県 ★静岡市葵区
26[山] 三国岳<信濃・美濃・三河> 標高1162m （東方70m地点、標高1160m）［登山道あり］
・ 長野県 根羽村
・ 岐阜県 ★恵那市
愛知県 ★豊田市
27[川] 天竜川（標高250m）［水面］（飯田線 小和田駅付近）
長野県 天龍村
静岡県 ★浜松市天竜区
愛知県 ★豊根村
28[川] 長良川（標高0m）［水面］
岐阜県 ★海津市
愛知県 ★愛西市
三重県 ★桑名市
29[山] 三国岳<美濃・伊賀・近江> 標高815m （北方70m地点、標高880m）［登山道あり］
岐阜県 ★大垣市
・ 三重県 ★いなべ市
・ 滋賀県 多賀町
30[山] 三国塚<伊賀・近江・山城> 標高628m（南東120m地点、標高610m）［登山道あり］（又は三国境、三国越）
三重県 ★伊賀市
滋賀県 ★甲賀市
京都府 南山城村
31[－]（名称不明）標高約280m［道は不明］（山間の平坦地に近い）
三重県 ★伊賀市
京都府 南山城村
奈良県 ★奈良市
32[川] 北山川 （標高約30m）［水面］
三重県 ★熊野市
奈良県 十津川村
和歌山県 ★新宮市
33[山] 深山 標高791m （北西700m地点、標高730m）［登山道あり］
・ 京都府 ★南丹市
・ 大阪府 能勢町
兵庫県 ★篠山市
34[山] 三国境<山城・河内・大和> 標高約290m［近くまでは道あり］
京都府 京田辺市
大阪府 枚方市
奈良県 生駒市
35[山] 行者杉峠 標高709m［登山道あり］
大阪府 河内長野市
奈良県 ☆五條市
和歌山県 ☆橋本市
36[山] 江浪峠 標高1100m （西方150m地点、標高1120m）［手入がない道］
・ 兵庫県 ★宍粟市
・ 鳥取県 若桜町
岡山県 西栗倉村
37[山] 三国山<伯耆・出雲・備後> 標高1004m （北方70m地点、標高990m）［道がなく困難］
・ 鳥取県 日南町
島根県 ★奥出雲町
・ 広島県 ★庄原市
38[山] 三国山<伯耆・備中・備後> 標高1129m［登山道あり］
・ 鳥取県 日南町
・ 岡山県 ★新見市
広島県 ★庄原市
39[山] 寂地山の東 標高1300m ［登山道あり］
島根県 ★益田市
・ 広島県 ★廿日市市
山口県 ★岩国市
40[山] （山名不明）標高595.1m［踏み跡程度はありそう］
・ 徳島県 ★三好市
・ 香川県 ★観音寺市
愛媛県 ★四国中央市
41[山] 三傍示山 標高1157.8m （南方200m地点、標高1130m）［登山道あり］
・ 徳島県 ★三好市
・ 愛媛県 ★四国中央市
高知県 大豊町
42[山] 三国山<筑後・肥後・豊後> 標高994m 頂上［登山道あり］
・ 福岡県 ★八女市
・ 熊本県 ★山鹿市
・ 大分県 ★日田市
43[山] 国観峠 標高1486m （西1.0km地点、標高約1480m）［登山道あり］
熊本県 高森町
・ 大分県 ☆竹田市
・ 宮崎県 高千穂町
44[川] 球磨川の支流、桑木津留川水面（標高約510m）［詳細は不明］
熊本県 人吉市
宮崎県 えびの市
鹿児島県 ★伊佐市
三県境点44箇所の「到達の可能性」参考調査の内訳は、車道の脇：1箇所、水面：6箇所、登山道あり：26箇所、その他（困難・不明等）：11箇所 ということになりました。
25[山] 三峰岳 標高2999m （北方50m地点、標高2960m）［登山道あり］
山梨県 ★南アルプス市
・ 長野県 ★伊那市
・ 静岡県 ★静岡市葵区
26[山] 三国岳<信濃・美濃・三河> 標高1162m （東方70m地点、標高1160m）［登山道あり］
・ 長野県 根羽村
・ 岐阜県 ★恵那市
愛知県 ★豊田市
27[川] 天竜川（標高250m）［水面］（飯田線 小和田駅付近）
長野県 天龍村
静岡県 ★浜松市天竜区
愛知県 ★豊根村
28[川] 長良川（標高0m）［水面］
岐阜県 ★海津市
愛知県 ★愛西市
三重県 ★桑名市
29[山] 三国岳<美濃・伊賀・近江> 標高815m （北方70m地点、標高880m）［登山道あり］
岐阜県 ★大垣市
・ 三重県 ★いなべ市
・ 滋賀県 多賀町
30[山] 三国塚<伊賀・近江・山城> 標高628m（南東120m地点、標高610m）［登山道あり］（又は三国境、三国越）
三重県 ★伊賀市
滋賀県 ★甲賀市
京都府 南山城村
31[－]（名称不明）標高約280m［道は不明］（山間の平坦地に近い）
三重県 ★伊賀市
京都府 南山城村
奈良県 ★奈良市
32[川] 北山川 （標高約30m）［水面］
三重県 ★熊野市
奈良県 十津川村
和歌山県 ★新宮市
33[山] 深山 標高791m （北西700m地点、標高730m）［登山道あり］
・ 京都府 ★南丹市
・ 大阪府 能勢町
兵庫県 ★篠山市
34[山] 三国境<山城・河内・大和> 標高約290m［近くまでは道あり］
京都府 京田辺市
大阪府 枚方市
奈良県 生駒市
35[山] 行者杉峠 標高709m［登山道あり］
大阪府 河内長野市
奈良県 ☆五條市
和歌山県 ☆橋本市
36[山] 江浪峠 標高1100m （西方150m地点、標高1120m）［手入がない道］
・ 兵庫県 ★宍粟市
・ 鳥取県 若桜町
岡山県 西栗倉村
37[山] 三国山<伯耆・出雲・備後> 標高1004m （北方70m地点、標高990m）［道がなく困難］
・ 鳥取県 日南町
島根県 ★奥出雲町
・ 広島県 ★庄原市
38[山] 三国山<伯耆・備中・備後> 標高1129m［登山道あり］
・ 鳥取県 日南町
・ 岡山県 ★新見市
広島県 ★庄原市
39[山] 寂地山の東 標高1300m ［登山道あり］
島根県 ★益田市
・ 広島県 ★廿日市市
山口県 ★岩国市
40[山] （山名不明）標高595.1m［踏み跡程度はありそう］
・ 徳島県 ★三好市
・ 香川県 ★観音寺市
愛媛県 ★四国中央市
41[山] 三傍示山 標高1157.8m （南方200m地点、標高1130m）［登山道あり］
・ 徳島県 ★三好市
・ 愛媛県 ★四国中央市
高知県 大豊町
42[山] 三国山<筑後・肥後・豊後> 標高994m 頂上［登山道あり］
・ 福岡県 ★八女市
・ 熊本県 ★山鹿市
・ 大分県 ★日田市
43[山] 国観峠 標高1486m （西1.0km地点、標高約1480m）［登山道あり］
熊本県 高森町
・ 大分県 ☆竹田市
・ 宮崎県 高千穂町
44[川] 球磨川の支流、桑木津留川水面（標高約510m）［詳細は不明］
熊本県 人吉市
宮崎県 えびの市
鹿児島県 ★伊佐市
三県境点44箇所の「到達の可能性」参考調査の内訳は、車道の脇：1箇所、水面：6箇所、登山道あり：26箇所、その他（困難・不明等）：11箇所 ということになりました。
| [76741] 2010年 11月 11日（木）21:53:36 | futsunoおじ さん |
| 三県境点のまとめ［第7回オフ会記念版］（その１） | |
三県境点を[31626]，[31627]にまとめてから早いもので6年が過ぎてしまいました。この間「平成の大合併」の進展による市町村の変更も数多く生じましたので新たな市町村名による「第7回オフ会記念版」として新たにまとめてみました。
内容は少し簡潔なものにしましたが、“［ ］”内に三県境点到達の可能性を少し探してみました。
”・”付きの県名は基準となる山が属しているまたは、境界にあることを示します。（三角点等の位置を基準。） なお飛び地の三県境点についてはこの中に含めていません。
三県境点位置の市町村名称が平成大合併後に変更になったものは“★”，合併したが名称は不変のものは“☆”を付けました。
栃木-群馬-埼玉の三県境点（渡瀬第一貯水池そば）は山を登ったり川を泳いだり（？）することなく車でそのまま行ける唯一の特異な場所であることがわかります。茨城-栃木-埼玉（渡良瀬川），茨城-埼玉-千葉（江戸川）はともに川の真ん中にあるという印象です。
1[山] 四角岳（しかくだけ、よすみだけ）標高1003m （東方100m地点、標高1000m）［登山道あり］
青森県 田子町
・ 岩手県 ★八幡平市
・ 秋田県 鹿角市
2[山] 栗駒山 標高1627m （西方1.3km地点、標高1560m）［登山道あり］
・ 岩手県 ☆一関市
・ 宮城県 ★栗原市
秋田県 東成瀬村
3[山] 軍沢岳（ いくさざわだけ） 標高1194m （南方400m地点、標高1110m）［道がなく困難］
宮城県 ★大崎市
・ 秋田県 ★湯沢市
・ 山形県 最上町
4[山] 龍ヶ岳 標高994m （南方250m地点、標高970m）［登山道あり］
・ 宮城県 七ヶ宿町
・ 山形県 高畠町
福島県 ☆福島市
5[山]御西岳 標高2013m （西方500m、標高1970m）［登山道あり］
・ 山形県 小国町
・ 福島県 ★喜多方市
新潟県 ☆新発田市
※（参考：上の三県境は普通に考えると、このようになる。）
[山]三国岳<羽前・会津・越後> 標高1644m［登山道あり］
山形県 飯豊町
・ 福島県 ★喜多方市
・ 新潟県 ★阿賀町
6[山] 八溝山（やみぞさん）標高1022m （西北西850m地点、標高880m）［登山道あり］
・ 福島県 棚倉町
・ 茨城県 大子町
栃木県 ★大田原市
7[山] 黒岩山 標高2163m （北方240m地点、標高2140m）［道がなく困難］
福島県 檜枝岐村
・ 栃木県 ★日光市
・ 群馬県 片品村
8[－] 尾瀬ヶ原 標高1390m［道がなく困難］（植生保護のため指定された道以外は立ち入り禁止）
福島県 檜枝岐村
群馬県 片品村
新潟県 ★魚沼市
9[川] 渡良瀬川 （標高？m）［水面］
茨城県 ☆古河市
栃木県 ★栃木市
埼玉県 ★加須市
10[川] 江戸川 （標高？m）［水面］
茨城県 五霞町
埼玉県 幸手市
千葉県 ☆野田市
11[道路] 渡瀬第一貯水池そば（標高約5m）［車道の脇］
栃木県 ★栃木市
群馬県 板倉町
埼玉県 ★加須市
12[山] 三国山<上野・武蔵・信濃> 標高1834m ［道がなく困難（踏み跡程度）］
群馬県 上野村
・ 埼玉県 ★秩父市
・ 長野県 川上村
13[山] 白砂山 標高2140m （東方230m地点、標高2120m）［登山道あり］
・ 群馬県 ★中之条町
新潟県 湯沢町
・ 長野県 栄村
14[川] 江戸川 （標高？m） ［水面］
埼玉県 三郷市
千葉県 松戸市
東京都 葛飾区
15[山] 雲取山 標高2017m （南方70m地点、標高2000m）［登山道あり］
・ 埼玉県 ★秩父市
・ 東京都 奥多摩町
山梨県 丹波山村
16[山] 甲武信岳 標高2475m 頂上［登山道あり］
・ 埼玉県 ★秩父市
・ 山梨県 ★山梨市
・ 長野県 川上村
17[山] 三国峠<武蔵・相模・甲斐> 標高960m 頂上［登山道あり］
・ 東京都 檜原村
・ 神奈川県 ★相模原市
・ 山梨県 ★上野原市
18[山] 三国山<相模・甲斐・駿河> 標高1320m 頂上 ［登山道あり］
・ 神奈川県 山北町
山梨県 山中湖村
・ 静岡県 小山町
19[山] 三国境<越後・越中・信濃> 標高2751m ［登山道あり］
・ 新潟県 ☆糸魚川市
・ 富山県 朝日町
・ 長野県 白馬村
20[山] 笈ヶ岳（おいずるがたけ）標高1841m （北方80m地点、標高1810m）［道がなく困難］
富山県 ★南栃市
・ 石川県 ★白山市
・ 岐阜県 白川村
21[山] 三俣蓮華岳 標高2841m ［登山道あり］
・ 富山県 ★富山市
・ 長野県 ☆大町市
・ 岐阜県 ★高山市
22[山] 三ノ峰 標高2128m （南方300m地点、標高2070m）［登山道あり］
・ 石川県 ★白山市
福井県 ☆大野市
・ 岐阜県 ★高山市
23[山] 三国岳<越前・美濃・近江> 標高1209m［登山道あり］
・福井県 ★南越前町
・岐阜県 ★揖斐川町
・滋賀県 ★長浜市
24[山] 三国岳<若狭・近江・丹波> 標高776m（北方80m地点、標高760m）［登山道あり］
福井県 ★おおい町
滋賀県 ★高島市
・ 京都府 ★南丹市
内容は少し簡潔なものにしましたが、“［ ］”内に三県境点到達の可能性を少し探してみました。
”・”付きの県名は基準となる山が属しているまたは、境界にあることを示します。（三角点等の位置を基準。） なお飛び地の三県境点についてはこの中に含めていません。
三県境点位置の市町村名称が平成大合併後に変更になったものは“★”，合併したが名称は不変のものは“☆”を付けました。
栃木-群馬-埼玉の三県境点（渡瀬第一貯水池そば）は山を登ったり川を泳いだり（？）することなく車でそのまま行ける唯一の特異な場所であることがわかります。茨城-栃木-埼玉（渡良瀬川），茨城-埼玉-千葉（江戸川）はともに川の真ん中にあるという印象です。
1[山] 四角岳（しかくだけ、よすみだけ）標高1003m （東方100m地点、標高1000m）［登山道あり］
青森県 田子町
・ 岩手県 ★八幡平市
・ 秋田県 鹿角市
2[山] 栗駒山 標高1627m （西方1.3km地点、標高1560m）［登山道あり］
・ 岩手県 ☆一関市
・ 宮城県 ★栗原市
秋田県 東成瀬村
3[山] 軍沢岳（ いくさざわだけ） 標高1194m （南方400m地点、標高1110m）［道がなく困難］
宮城県 ★大崎市
・ 秋田県 ★湯沢市
・ 山形県 最上町
4[山] 龍ヶ岳 標高994m （南方250m地点、標高970m）［登山道あり］
・ 宮城県 七ヶ宿町
・ 山形県 高畠町
福島県 ☆福島市
5[山]御西岳 標高2013m （西方500m、標高1970m）［登山道あり］
・ 山形県 小国町
・ 福島県 ★喜多方市
新潟県 ☆新発田市
※（参考：上の三県境は普通に考えると、このようになる。）
[山]三国岳<羽前・会津・越後> 標高1644m［登山道あり］
山形県 飯豊町
・ 福島県 ★喜多方市
・ 新潟県 ★阿賀町
6[山] 八溝山（やみぞさん）標高1022m （西北西850m地点、標高880m）［登山道あり］
・ 福島県 棚倉町
・ 茨城県 大子町
栃木県 ★大田原市
7[山] 黒岩山 標高2163m （北方240m地点、標高2140m）［道がなく困難］
福島県 檜枝岐村
・ 栃木県 ★日光市
・ 群馬県 片品村
8[－] 尾瀬ヶ原 標高1390m［道がなく困難］（植生保護のため指定された道以外は立ち入り禁止）
福島県 檜枝岐村
群馬県 片品村
新潟県 ★魚沼市
9[川] 渡良瀬川 （標高？m）［水面］
茨城県 ☆古河市
栃木県 ★栃木市
埼玉県 ★加須市
10[川] 江戸川 （標高？m）［水面］
茨城県 五霞町
埼玉県 幸手市
千葉県 ☆野田市
11[道路] 渡瀬第一貯水池そば（標高約5m）［車道の脇］
栃木県 ★栃木市
群馬県 板倉町
埼玉県 ★加須市
12[山] 三国山<上野・武蔵・信濃> 標高1834m ［道がなく困難（踏み跡程度）］
群馬県 上野村
・ 埼玉県 ★秩父市
・ 長野県 川上村
13[山] 白砂山 標高2140m （東方230m地点、標高2120m）［登山道あり］
・ 群馬県 ★中之条町
新潟県 湯沢町
・ 長野県 栄村
14[川] 江戸川 （標高？m） ［水面］
埼玉県 三郷市
千葉県 松戸市
東京都 葛飾区
15[山] 雲取山 標高2017m （南方70m地点、標高2000m）［登山道あり］
・ 埼玉県 ★秩父市
・ 東京都 奥多摩町
山梨県 丹波山村
16[山] 甲武信岳 標高2475m 頂上［登山道あり］
・ 埼玉県 ★秩父市
・ 山梨県 ★山梨市
・ 長野県 川上村
17[山] 三国峠<武蔵・相模・甲斐> 標高960m 頂上［登山道あり］
・ 東京都 檜原村
・ 神奈川県 ★相模原市
・ 山梨県 ★上野原市
18[山] 三国山<相模・甲斐・駿河> 標高1320m 頂上 ［登山道あり］
・ 神奈川県 山北町
山梨県 山中湖村
・ 静岡県 小山町
19[山] 三国境<越後・越中・信濃> 標高2751m ［登山道あり］
・ 新潟県 ☆糸魚川市
・ 富山県 朝日町
・ 長野県 白馬村
20[山] 笈ヶ岳（おいずるがたけ）標高1841m （北方80m地点、標高1810m）［道がなく困難］
富山県 ★南栃市
・ 石川県 ★白山市
・ 岐阜県 白川村
21[山] 三俣蓮華岳 標高2841m ［登山道あり］
・ 富山県 ★富山市
・ 長野県 ☆大町市
・ 岐阜県 ★高山市
22[山] 三ノ峰 標高2128m （南方300m地点、標高2070m）［登山道あり］
・ 石川県 ★白山市
福井県 ☆大野市
・ 岐阜県 ★高山市
23[山] 三国岳<越前・美濃・近江> 標高1209m［登山道あり］
・福井県 ★南越前町
・岐阜県 ★揖斐川町
・滋賀県 ★長浜市
24[山] 三国岳<若狭・近江・丹波> 標高776m（北方80m地点、標高760m）［登山道あり］
福井県 ★おおい町
滋賀県 ★高島市
・ 京都府 ★南丹市
| [76161] 2010年 9月 6日（月）01:15:48 | futsunoおじ さん |
| Re:ひと夏の経県 | |
[76156] オーナー グリグリ さん
ひと夏の経県を今後どうするかについてはいろいろ拡張して行きたいなと思っています。
優先順位とすると「県庁所在地経県値」からでしょうか。「政令指定都市の経県値」は5市（川崎、相模原、浜松、堺、北九州）以外は県庁所在地と重複するので「県庁所在地及び政令指定都市の経県値」にする方法もありますが、シンプルにするには別の方がいいでしょう。47市もあると記憶をたどるのも大変ですが、20市前後ですと気軽に取り組める点がいいかもしれません。政令市の方にはオブザーバ的に東京特別区と熊本市を含めるべきと思いますが点数を合算するかどうか判断が必要でしょう。
「人口最小市経県値」などは一般性が低いように思いますがこれも趣味の世界ですから皆さんの意見で判断されるべきでしょう。「旧国経県値」になると難易度が相当高いように思います。
「県庁所在地経県値」の書き込みを見ると東京都の県庁（都庁）所在地を「新宿区」とする傾向になっていますが、都市（市）としては特別区（23区）全域が該当とするのが正しいのではないかと考えます。
（判断は各自の自由とは言ってもこれがバラバラでは統一性がとれないので、もし新宿区で統一するならそれに従いますが。）
ひと夏の経県を今後どうするかについてはいろいろ拡張して行きたいなと思っています。
優先順位とすると「県庁所在地経県値」からでしょうか。「政令指定都市の経県値」は5市（川崎、相模原、浜松、堺、北九州）以外は県庁所在地と重複するので「県庁所在地及び政令指定都市の経県値」にする方法もありますが、シンプルにするには別の方がいいでしょう。47市もあると記憶をたどるのも大変ですが、20市前後ですと気軽に取り組める点がいいかもしれません。政令市の方にはオブザーバ的に東京特別区と熊本市を含めるべきと思いますが点数を合算するかどうか判断が必要でしょう。
「人口最小市経県値」などは一般性が低いように思いますがこれも趣味の世界ですから皆さんの意見で判断されるべきでしょう。「旧国経県値」になると難易度が相当高いように思います。
「県庁所在地経県値」の書き込みを見ると東京都の県庁（都庁）所在地を「新宿区」とする傾向になっていますが、都市（市）としては特別区（23区）全域が該当とするのが正しいのではないかと考えます。
（判断は各自の自由とは言ってもこれがバラバラでは統一性がとれないので、もし新宿区で統一するならそれに従いますが。）
| [76150] 2010年 9月 4日（土）17:19:21 | futsunoおじ さん |
| 「政令指定都市の経県値のまとめ」の分析 | |
[76145] 2010 年 9 月 4 日 (土) 12:22:52 geo さん
政令市の経県値，北九州市が「接地」となっていますが，正しくは「訪問」でした・・・。
手元のデータは修正しましたが「政令指定都市の経県値」のまとめについては8月末で一区切りとするつもりですので、特に業務命令がなければ今後の扱いは未定です。なお以下については北九州市の修正分は反映しています。
[76129]の経県値データを各都市ごとに表とグラフ（？）にしてみました。
栄えあるトップの座に輝いた京都市は堅実な宿泊者数と人口比を上回る居住数に支えられました。
横浜市は人口に応じた居住数はあったものの宿泊数で最後は追いつかなかったという結果でした。
大阪市はあまり目立たなかった印象ですが総合力で3強入りしたというところでしょうか。
札幌市は宿泊数は多いものの上位の中では未踏数が目立ち、接地・通過で得点できないのは航空機利用によるためか、あるいは乗り換えのために宿泊するということでしょうか。福岡市も同タイプということになります。
東海道沿いの各都市は未踏がほとんどなく接地・通過により最低限でも得点しているようですが、この大動脈から少し離れた都市の存在感は薄れるように見えます。
オフ会効果は岡山市では見られるように感じますが、宿泊込みでなかった神戸市と福岡市はそれほど顕著ではないと感じます。
以上ですが、皆さんはこの結果をどのように分析しますか？
政令市の経県値，北九州市が「接地」となっていますが，正しくは「訪問」でした・・・。
手元のデータは修正しましたが「政令指定都市の経県値」のまとめについては8月末で一区切りとするつもりですので、特に業務命令がなければ今後の扱いは未定です。なお以下については北九州市の修正分は反映しています。
[76129]の経県値データを各都市ごとに表とグラフ（？）にしてみました。
栄えあるトップの座に輝いた京都市は堅実な宿泊者数と人口比を上回る居住数に支えられました。
横浜市は人口に応じた居住数はあったものの宿泊数で最後は追いつかなかったという結果でした。
大阪市はあまり目立たなかった印象ですが総合力で3強入りしたというところでしょうか。
札幌市は宿泊数は多いものの上位の中では未踏数が目立ち、接地・通過で得点できないのは航空機利用によるためか、あるいは乗り換えのために宿泊するということでしょうか。福岡市も同タイプということになります。
東海道沿いの各都市は未踏がほとんどなく接地・通過により最低限でも得点しているようですが、この大動脈から少し離れた都市の存在感は薄れるように見えます。
オフ会効果は岡山市では見られるように感じますが、宿泊込みでなかった神戸市と福岡市はそれほど顕著ではないと感じます。
以上ですが、皆さんはこの結果をどのように分析しますか？
| 都市名 | 合計点 | ◎居住：5点 | ○宿泊：4点 | ●訪問：3点 | △接地：2点 | ▲通過：1点 | ×未踏：0点 |
| 京都 | 200 | 10 | 32 | 7 | 0 | 1 | 1 |
| 横浜 | 197 | 12 | 23 | 14 | 1 | 1 | 0 |
| 大阪 | 196 | 6 | 35 | 8 | 1 | 0 | 1 |
| 名古屋 | 189 | 2 | 36 | 10 | 2 | 1 | 0 |
| 札幌 | 183 | 4 | 37 | 5 | 0 | 0 | 5 |
| 神戸 | 183 | 5 | 29 | 13 | 1 | 1 | 2 |
| 仙台 | 178 | 1 | 35 | 10 | 1 | 1 | 3 |
| 岡山 | 177 | 1 | 38 | 5 | 1 | 3 | 3 |
| 福岡 | 172 | 4 | 33 | 6 | 1 | 0 | 7 |
| 広島 | 163 | 2 | 29 | 10 | 1 | 5 | 4 |
| 静岡 | 155 | 0 | 22 | 16 | 6 | 7 | 0 |
| 川崎 | 154 | 4 | 14 | 19 | 7 | 7 | 0 |
| 新潟 | 153 | 3 | 23 | 11 | 5 | 3 | 6 |
| さいたま | 150 | 3 | 12 | 25 | 4 | 4 | 3 |
| 浜松 | 149 | 2 | 18 | 15 | 7 | 8 | 1 |
| 千葉 | 145 | 0 | 17 | 23 | 2 | 4 | 5 |
| 北九州 | 145 | 1 | 19 | 18 | 4 | 2 | 7 |
| 相模原 | 127 | 3 | 10 | 17 | 6 | 9 | 6 |
| 堺 | 117 | 2 | 5 | 25 | 2 | 8 | 9 |
| 京都 | ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●▲× |
| 横浜 | ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●△▲ |
| 大阪 | ◎◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●△× |
| 名古 | ◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●△△▲ |
| 札幌 | ◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●××××× |
| 神戸 | ◎◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●△▲×× |
| 仙台 | ◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●△▲××× |
| 岡山 | ◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●△▲▲▲××× |
| 福岡 | ◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●△××××××× |
| 広島 | ◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●△▲▲▲▲▲×××× |
| 静岡 | ○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△△△▲▲▲▲▲▲▲ |
| 川崎 | ◎◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△△△△▲▲▲▲▲▲▲ |
| 新潟 | ◎◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●△△△△△▲▲▲×××××× |
| さい | ◎◎◎○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△▲▲▲▲××× |
| 浜松 | ◎◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●△△△△△△△▲▲▲▲▲▲▲▲× |
| 千葉 | ○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△▲▲▲▲××××× |
| 北九 | ◎○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△▲▲××××××× |
| 相模 | ◎◎◎○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●△△△△△△▲▲▲▲▲▲▲▲▲×××××× |
| 堺 | ◎◎○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●△△▲▲▲▲▲▲▲▲××××××××× |
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