メンバー紹介

やはり地方都市では、セレブな層は限られているので、シロガネーゼに対応する言葉はなかなかないようです。
ところで、シロガネーゼの元になっている地名は「白金」「白金台」だと思うのですが、どちらも「シロカネ」「シロカネダイ」で、「シロガネ」ではないですよね。
なにか誤読を助長しているような気がしてならないのですが・・・・

[59228] 2007年 6月 18日(月)20:27:00　 淡水魚さん
我が家周辺のオババ様達も「黄色い」を「きーない」と言ってます。
駿府の在の衆だけでなく、やはり大井川のあたりまで使われているのですね！
飲み屋でフツーに「ハスのフライ」「ハスの天ぷら」通じます。好物です。
たしかに、みんな「ハスの○○」って言ってますね。
静岡あたりだと、「レンコンのてんぷら」と言うと、根っこのままのものがど～んと出てきそうな気もします。（笑）
（もしかして「ハス（レンコン）のフライ」は、「黒はんぺんのフライ」とともに静岡独特かな？）

[59244] 2007年 6月 18日(月) 23:59:56　 稲生さん
浜松市のイメージカラーも、すでに・・・
私も浜松市のＨＰを見たとき気がつきました。
いつのまにかこっそり決めてしまったのかなんて思いました。（笑）
やはり７色のレインボーカラーでしょうか？
多少色合いは違うようですが・・・

[59217] 2007年 6月 18日(月) 10:44:03　 きまぐれさん
色が話題になっていますが、市の色、県の色、国の色（単色）とか、かなりあると思うのですが
静岡市では、昨年、各行政区のイメージカラーとロゴを制定しました。
これは、毎年各区で実施している「区の魅力づくり事業」の一環で、昨年度は３区共同で「区のメージカラー」と「区のロゴ」を制定して、各区の特色や魅力を発信し、区の存在をアピールしようというものです。
イメージカラーは次のとおりです。（市民の投票を参考に選考委員会で決定された。）
葵区：葵区グリーン（DIC 214）
駿河区：駿河区レッド（DIC 2482）
清水区：清水区ブルー（DIC 69）
３区のイメージカラーとロゴ
制定の経緯等(PDF)

[59209] 油天神山さん
私は「ハス」は植物の名称であって食べ物の名前じゃないだろう、と思っていたのですが、大阪市のど真ん中で生まれ育った妻が「ハスの天ぷら」と言うのを聞いてちょっと驚いたのです。これは地域的なものか、それとももっと個人的な、ぶっちゃけて言えば「誤用」か、どっちだろう。
私は、「ハスのてんぷら」といった言い方を普通に使っています。
たしかに「ハス」というのは、本来植物名かもしれませんが、私の主観的イメージでは「レンコン」というと、田んぼから採ったばかりの泥のついたような状態を連想してしまいます。

私の周囲では調理されたものについては、「ハス」が一般的に使われていると思われます。（「レンコン」が使われないということではありません。）
静岡市内のデパートなどの惣菜売り場では「ハスのてんぷら」とか「酢バス」という表示が見られます。

そのほか、花は「ハスの花」です。（レンゲはレンゲソウの意味で使ってしまう。）

「ぶっちゃけて言えば」というのは、「早いはなしが」あるいは「開き直って言えば」といった意味なのでしょうか？（関係ないはなしでごめんなさい。ニュアンスがいまひとつ理解できないので）

[59157] 2007年 6月 16日(土) 13:32:54 　ＥＭＭさん
「ほー言えばじーさんばーさんな『黄い（きない）』ちゅう風に言うとったざ。親の年代でも時々言うとるはずやぞいね」と思い出してしまいました。
静岡弁（静岡市を中心にした静岡県の中部で話される言葉）で「黄色い」を「きぃない」と言います。
主に年配者を中心に使われていて、若い世代ではほとんど使われていないと思います。
今まで、「きいろい」がなまって「きぃない」になったのかと思っていましたが、金沢弁で「きない」ということなので、違いは「き」が長音化しただけで、同じような言い方かもしれないとふと思ったりしました。

[59181] 2007年 6月 16日(土)20:46:06　 Issieさん
横浜市には，「黄金町」（中区），「白金町」（南区），「鉄（くろがね）町」（青葉区）がそろっているのでした。
静岡市にも「くろがね町」があります。
字は、読みをそのまま漢字にした「黒金町」で、所在地はＪＲ静岡駅を中心にした地域でほとんどが官有無番地です。
１９４５年にいくつかの町の各一部を合わせて「黒金町」に変更されたのですが、多分これは「鉄道」からの連想により名付けられたものだと思われます。

[59162] 2007年 6月 16日(土) 14:40:10　 k-aceさん
私も番地と番の違いに関しては、無知でした。そういえば、我が家の住所も、公文書でも「番地」のものと「番」のものの２種類がなぜか混在しています…。これは一体？？？
住居表示地区にもかかわらず、公文書などが「番地」であるもので、一般的に目に触れる機会が多いものとしては次のふたつが考えられます。（ほかにもあるかも知れませんが、とりあえず思いついたものをあげます。）

１　戸籍の本籍表示
本籍は、住居表示が実施されても番地のまま（例：○○町××番地）です。
（町名が変更になった場合は、原則として町名部分のみ変更となる。）
ただし、婚姻届・分籍届などにより新たに戸籍を作る場合は、従来の「番地」のほか、住居表示の街区符号（○号を除いた部分、例：○○町××番）で設定することもできます。
（街区符号による本籍では、同じ本籍の人がたくさんできる可能性があるので、個人的にはあまり好きではありません。また従来からの戸籍でも「転籍届」により、街区符号に変更することは可能です。）

２　固定資産税納税通知書に記載の土地・家屋の所在地
土地・家屋の所在地は、住居表示されてもハウス番号である住居表示では、その場所を特定できないため、登記簿では従来どおりの土地の番号（いわゆる番地）が用いられます。したがって固定資産税の賦課もこれに基づいて行われます。

つまり、住居表示地区では管理が二重管理のようになってしまっています。←やや批判的なスタンス（笑）
また、住居表示地区でも空き地など建物のないところでは、当然ながら住居番号が割り振られないため、土地の番号（番地）で表すしか方法がありません。（建設中のマンション等の広告などで、住居表示地区にもかかわらず住居番号が記載されず、「○○町○丁目○○番地」などと土地の番号のみ表示されるのはそのためです。）

[59154] 2007 年 6 月 16 日 (土) 12:08:41　 k-aceさん
光都○丁目までは跨っていることは知っておりましたが、番地単位まで跨っているとは…。
ひとつの番地が複数の自治体にまたがっていることは考えにくいので、番地ではなく、「街区符号」ではないでしょうか。
したがって正確には、「１番地」ではなく「１番」では？

[59029] 2007 年 6 月 12 日 (火) 11:49:27 　稲生さん
どうやら南アルプス市・アレルギーにかかってしまったようですね。
自分では、しかと認識していなかったのですが、そうかも知れません。（笑）
「富士山も南アルプスも静岡県のものだ」というような、身びいきな考え方が身についているのもあるのかも知れませんね。

国道52号を南アルプス街道と呼んでいきましょう、といった事態にならないともかぎりません。
やっぱり、「南アルプス表街道」を・・・（笑）

それから、国道52号の南進時の行き先表示の「興津駅↑」の件
inakanomozartさんの孤軍奮闘の感がしていますが・・・・・
奮闘しているつもりはないのですが、甲州と駿河は、清水に昔から山梨県の県有地があることからも分かるように、かなり交流が盛んな地域であり、山梨県側の少なくとも静岡県側に近い人々には駿河の地名はある程度知られているのではないかという思いがあったからかもしれません。
それと、仮に“沼津”とした場合の違和感は、静岡県民は、県内を東・中・西部の３地域に分けて考えることが多く、その３地域の代表都市がそれぞれ「沼津市」「静岡市」「浜松市」であることから、「県中部方面なのに“沼津”とは？」と言う感じなのかも知れません。

[58969] 2007 年 6 月 10 日 (日) 15:32:48 　淡水魚さん
南アルプス街道
単に南アルプスの方向を静岡市民に尋ねれば、ほとんどの人は「旧井川村」の方向を指差すような気がします。
でも、最初に名乗った方が勝ちですね。（井川街道を「南アルプス表街道」とでもしましょうか〔笑〕）
それと５２号線のことを、最近はそうでもないのですが、静清地区の人は甲州街道と言っていた人が多かったと思います。
ほかに富士川街道（ふじかわかいどう）という言い方もあるようですが・・・（共通地名語では「ふじがわかいどう」か？）
南アルプス表玄関井川

海に近くなってからは、「興津駅」も出てきました。私としては、どの標記でも「あっちに向かえば帰り道」てな感じです。
「興津駅」はともかく、「興津川」は毎年５月には“ある淡水魚”の解禁が全国ニュースで報道されることも多いので、けっこう知られていると思うのですが・・・・

うちのオジさん（まもなく定年の消防吏員）に訊いてみたところ、元の場所で救助科をやったのでした。その頃は周辺は田んぼや沼で、泥だらけになって走り回り這いずり回ったそうです。
そうでしたか。
駿府城の北側は、川（暗渠になってしまっているところが多いが）が海と反対の北へ流れていることからも分かるように、北へ行くほど土地が低く、あのあたりはちょっとした雨でも浸水する地帯でした。
７４年（Ｓ４９）の七夕豪雨でも大きな被害を受けました。

静岡県立金谷高校の生徒が、修学旅行の宿泊先で「金谷（高低低）」と発音されて、違和感を感じたそうです。お宿の人は千葉県の金谷はご存知でも静岡の金谷は知らなかったのでしょうか？
テレビの紀行番組などで大井川鉄道がときどき紹介されますが、在京局の大抵のリポーターが「金谷（高低低）から出ている大井川鉄道のＳＬ・・・」とか言ってますね。
やはり「高低低」では、「金谷」らしくないですね！
「新金谷」のときは、そのアクセントでいいのですがね（笑）

そういえば、最近はおやつの時間はなくなったのでしょうか？
おやつと言えば、昨日デパート地階をのぞいたところ、岡山のお菓子屋が出店していて、苺大福ならぬ『白桃クリーム大福』というのを売っていてびっくりしました。（岡山ではポピュラーなのでしょうか？）

[58961] Issieさん
濁点の有無や，母音の縮約による違いは，私は「“同じ読み”の範囲内」と理解してしまいますけどね。
たしかに、そう考えるのが妥当で一般的な考え方かもしれません。
ただ、「ＡＲＩＴＡ」と「ＡＲＩＤＡ」では、語感がまったく違うので、同じとみなすことに抵抗があったまでです。
（これは、言葉を字面よりも音として受け止めたいと思う私のきわめて主観的な考え方だとは思うのですが・・・・）
また、有田の場合は分からないのですが、地名の成り立ちは全く違うのに、たまたま当てた字が同じ場合もありうるのではと思ったりもしたものですから・・・・

[58950] 2007 年 6月 9日(土) 22:58:21　 YASUさん
静岡県にも下田市に白浜があるのですが、全く思い浮かびませんでした。やはり遠州から見ると伊豆は遠い！
私の場合、「白浜」「長岡」と言った場合、まず伊豆地方を連想します。
多分、かなりの静岡市民もそう答えるのではと思います。
静岡県中部からも伊豆は近いとは言えないと思いますが、旧清水市在住の人には、かつて航路を介して伊豆から来た人も多く、遠州よりは身近な存在だと思われます。
そう言えば、その昔、某事業所の採用試験を受けたとき、面接で最初に聞かれたことは「下田へ行ってもらう場合がありますがいいですか？」と言うものでした。
遠くの出先機関のイメージを下田市に象徴化させたものだったのでしょう。
また、下田市あたりの人は東京へはしばしば行くが、浜松市へは行ったことがないという人も多いかもしれませんね。

[58955] 2007年 6月 10日(日) 01:21:58　 Issieさん
私は千葉県人ですから，白浜も，勝浦も，鴨川も，たてやま（館山）も，金谷も，…みんな，まずは「千葉県の地名」なのですね。
私は金谷のアクセントを、静岡県の金谷は「低高高（鏡と同じ）」、千葉県の金谷は「高低低（命と同じ）」とアクセントを区別しているのですが、千葉県の金谷の方の地元のアクセントはそれでいいでしょうか？

（地名のアクセントは、ＮＨＫのアナウンサーでさえ、いい悪いは別として、地元のアクセントを無視して発音しているので、日常生活の範囲で各地の地元のアクセントを知ることは不可能に近いですね。
「磐田」の場合は、地元局の静岡放送が各局に地元のアクセントを優先するように要請したとかで、地元のアクセントで放送されることが多くなったと言う例もありますが・・・）

[58924] 2007年 6月 9日(土) 07:08:19 　ソーナンスさん　ほか
和歌山県有田市と佐賀県有田町
読みが違うので、私には同名とみなすことに抵抗がありますが・・・・

[58885] 2007 年 6 月 7 日 (木) 06:57:03　 千本桜さん
でも、市町村名及び字・町丁名至上主義の人には「興津」という地名は存在しないのです。あるのは「興津東町」、「興津井上町」、「興津清見寺町」、「興津中町」、「興津本町」であって、決して「興津」ではありません。私たちが普段呼び交わす「興津」は、ぼんやりして的を得ない通称地名に過ぎないと扱われているのでしょう。哀しいですね。だから「↑静岡 興津」と表示することはできない。ならば「↑静岡 興津中町」と表示できるかとなると、これまたしっくりこない。その結果の産物が「↑静岡 興津駅」ということになるのではないですか
単に「興津」という町名は、行政町名としては存在しないということは承知しておりました。
そのあたりを考えると、たしかにお説のとおりかもしれませんね。
ただ、現在の興津を冠する５つの町名が、住居表示される際の一般的・安易な手段である「興津一丁目」～「興津五丁目」であったならどうだったのかとも考えてしまいました。
その場合、本来は「興津○丁目」であって、決して「興津＋○丁目」ではないのにもかかわらず、しばしば行政当局自身によって「興津」などと省略して使われるからです。
（実際には興津地区には住居表示は実施されていません。）
それにしても、興津という駅があってよかったということでしょうか？
まあ、謎解きは私の能力を超えているようです。

[58871] 2007 年 6 月 6 日 (水) 07:50:37 ＥＭＭさん
国土地理院が作製する地図で「○○崎」となっている「海に突き出した地形」は、海上保安庁海洋情報部が作成する海図ではすべて「○○埼」と書かれています。
そのためか、地名では「○○崎」でも、灯台名は「○○埼灯台」というのが一般的のようですね。
静岡県の「御前崎」も、灯台名は「御前埼灯台」となっているようです。
地元のバスは、律儀にも行き先を「御前埼灯台」と正しく（？）表示しているのですが、利用者のなかには「字がまちがっているのでは？」と言う方もいるようです。

[58877] 淡水魚さん
県の消防学校の最寄駅が興津駅だったと記憶しておりますので、今は県下の消防士さんがご愛用していることでしょう。
なるほどそうかもしれないですね。
私は、静岡県の消防学校と言うと、現在は単位制の県立静岡中央高等学校になっているところ（葵区城北二丁目）にあったころの印象がどうも抜けません。（古すぎますね！）
それと、興津駅というと島田～静岡～興津のいわゆる“するがシャトル区間”の東端ということしか思い浮かびませんでした。

[58862] 2007年 6月 5日(火) 19:24:54【1】　 じゃごたろさん
国道52号は興津駅付近で国道1号と交差しますから、清水区役所よりも当を得ているといえばそうなのですが、仮にも二桁国道の起点である「(旧)清水市」の「清水」が標識から消えるとは。。。
旧清水市の存在が大きかったので、そのように感じられる方も多いとは思われます。
たしかに、興津駅は東海道線の小さな駅に過ぎず、また旧興津町も清水市と合併後は、単に清水市（現在は静岡市清水区）の興津地区といった印象しか受けないかもしれません。

しかし、この地は昔から清見潟を臨む風光明媚な地であるうえ、冬暖かい避寒地として知られたところです。
（清見潟の風景は、海岸が埋められてしまい現在は失われてしまいましたが・・・）
そのため、西園寺公望の坐漁荘や井上馨の長者荘など明治から昭和にかけての有力者の別荘がありました。
晩年の西園寺は、１年の大半をこの興津の坐漁荘で過ごしたため、政財界の要人がしばしばこの地を訪れ「興津詣」という言葉もできたほどで、興津駅には急行も停められたそうです。

このような歴史を背負った興津地区は、同じ清水区のなかの「江尻」などよりも地域の独自性が強く残り、「興津」は単に清水区の一町名という以上の存在感のある地名です。
私は、道路の案内標識などへの地名の採用基準には全く不案内なのですが、「興津」の採用はその位置と地名の存在感からして、地元民としは違和感のないものではないかと思われます。
（「興津」でなく「興津駅」としたのは、興津が自治体名ではないからなのでしょうか？）
もちろん、「清水」を優先すべきだという考え方も理解はできます。

以下余談です。
西園寺公望の坐漁荘は明治村へ移されて保存されていますが、それとは別に２００４年に現地（清水区興津清見寺町）に新たに屋敷が復元され見学することができます。
また、井上馨の長者荘の方は空襲で焼失してしまいましたが、清水区役所前の大きなソテツは、戦後、曾孫に当る方が屋敷にあったものを清水市へ寄付したものだそうです。

http://www.kikuchi-kensetsu.co.jp/conver/topics/index2.html

[58680] 2007 年 5 月 26 日 (土) 21:52:47 　 小松原ラガーさん
なぜ３月に減で４月に増なのでしょうか。手続き時期の関係でたまたま３月に「出て行く」手続きだけして、「入ってくる」手続きは４月になってしまっているから？本当でしょうか？（もし、そうなら日本国中で４／１時点の人口が減少し、また５／１で復活するということでしょうか・・・。う～む、わからない。）
ＥＭＭさん御指摘のとおり、以前にも話題になったことがあったような気がします。
それはともかく、転出届はおおむね２週間前から転出予定で届出ることができます。
一方転入届は、転入後１４日以内に届け出ればいいことになっています。
たとえ３月３１日に転出し、４月１日に新住所地へ転入しても、その日に届け出る人は少ないので、４月１日現在の人口にはカウントされません。
この未届けの人の人口は、全国どこの市町村にもカウントされないため、特に異動が多い４月１日現在の人口は、多くの市町村で人口が減少し、動態調査上では多くの日本人が消えてしまうような形になってしまいます。
このため公的機関の各種調査などでは、４月１日現在ではなく５月１日現在の人口を記入させるものが大半です。

[58660] 2007 年 5 月 25 日 (金) 22:45:47 　白桃さん
厚沢部の場合、住基人口が国調人口より149人多いのに対して、月形の場合は逆に国調人口が住基人口より605人も多くなっております。２つの異なる「人口」の性格を考慮したとき、厚沢部は一般型で、月形は特殊型です。月形には「住民登録をしない」人口がいるからです。
今までこのような視点で考えたことがありませんでした。
試みに「××市×区××町×丁目」の０５年１０月１日の人口を調べてみました。

	男	女	計	世帯数
住民基本台帳	178	122	300	135
国勢調査	1,449	130	1,579	139

やはり特殊型でした。（人口って何なんだろうって考えさせられました。）

あくまでも基本は「木」であり、月々など短期間の変化は「木」でつかめない（というか、毎月国家的な行事？など出きない）ので、便宜的に「竹」の動き（変化）を利用してる、と言ったほうが良いと思います。
はい、それはそのとおりだと思います。
でも、「便宜的すぎるのでは？」という私のきわめて個人的な思いを、完全に払拭するまでにはいたりませんでした。（笑）

[58656] 2007 年 5 月 25 日 (金) 20:26:14【1】　 白桃さん
5.刑務所，少年刑務所又は拘置所に収容されている者のうち，死刑の確定した者及び受刑者並びに少年院又は婦人補導院の在院者は，その刑務所，少年刑務所，拘置所，少年院又は婦人補導院としております。
すみません。静態調査と動態調査の違いが頭の中で明確に整理できていなかったので、一端削除してしまいました。
多分、国勢調査と住民基本台帳では、受刑者の住所地についての考え方が違うのではないかと思われます。
考え方が違うのは是認するとしても、推計人口などは考え方の違う数字を足したり引いたりして出しているのは、木に竹を接ぐような感じでちょいとおかしいようにも思うのですが・・・

[58591] 2007 年 5 月 21 日 (月) 01:17:30 　牛山牛太郎さん
「○里塚」コレクションを先ほどリリースいたしました。
お疲れさまでございます。

東海道の一里塚中「府中一里塚」の備考欄
「なぜか、東海道から離れた場所にある。」

たしかに駿府の一里塚跡の標識は、旧東海道（江戸時代の東海道）である『新通り（SHIN-TORI）』ではなく、
一丁北側に並行して走る『本通り（HON-TORI）』にあります。
（所在地の町名で言うと「本通八丁目」）
これは、慶長年間に家康が「本通り」から「新通り」に東海道を付け替えたからです。
つまり、駿府の一里塚は現在の東海道（１号線）からすると、旧々東海道にあったということになります。
付け替えた理由としては、西から江戸方面へ行く旅人が安倍川（ABE-KAWA）を超えて駿府城下を進むとき、
「本通」より「新通」の方が、富士山を背景にした光り輝く五層七重の駿府城の天守閣がよく見えたからだと言われています。

こちらのサイトが参考になります。

丸子一里塚　まるこいちりづか
丸子は「まるこ」ではなく「まりこ」と読みます。
かつては「鞠子」又は「麻利子」と表記されていたようです。
（余談ながら、アクセントは女性の名前の「マリコ」と同じです。）

[58330] 2007年 5月 5日(土)12:21:02　 hmtさん
1981年の住居表示で「名駅」という「地名」が公式に生まれた背景には、地元の新聞を初めとして、「名古屋駅」を「名駅」と書き、やがて会話でもそのように呼んできた長い実績があったものと想像します。
私もそのように理解していました。
名古屋駅前が住居表示の実施で「名駅○丁目」と変わる以前に名古屋を訪れた際、市バスの行き先の「名駅」という表示を見て「名古屋駅を名駅と略すのか」と非常に印象に残っています。
現在は、「名駅南○丁目」を含めると広大な地域が「名駅地区」となっており、そのことが名古屋駅を表す場合に「名駅」ではかえって分かりずらい現象が生じていて、逆に「名古屋駅」という言い方が復権してきているのでしょうか？
なお、住居表示が８１年だということですが、一部は７０年代後半から実施され始めているのではないでしょうか？
そのころ、泥江町（ひじえちょう）にあった事業所から、「名駅」に町名が変わるという“はがき”をもらった記憶があります。

[58329]
本来の地名が生きている丸の内（東京）、梅田（大阪）に対して、「笹島」を「名駅」に変えてしまった地名センス。
笹島町、泥江町、花車町、禰宜町、水主町ほか多くの町名のうちの一つも活かされることなく「名駅○丁目」「名駅南○丁目」に変えてしまうというのは、名古屋人の合理主義なのでしょうか？
よそものにとっては、ちょいとさびしい気もするのですが・・・・

[58203] 2007年 4月 29日(日)11:50:56　　 あきすてさん
以前、高校野球を見ていたときから考えていたのですが、「鹿工」は「ろっこう」だったと思います。「かこう」は「鹿高」として使われていたと思います。
この場合「鹿」の読み方が”かごしま”の”か”でなくなっているのですが、他にもこんな例あるのでしょうね。

静岡市内の学校の略称でも、「静」を「しず」と読ませる例が多いのですが、すべてではありません。
代表例を示すと
静岡大学→しずだい
静岡高校→しずこう　（旧制時代は「せいちゅう」と言われた。）
静岡商業高校→せいしょう　（「しずしょう」という言い方は絶対されない。ＴＶなどで間違えて読まれると抗議が殺到するようです。）

なお、静岡工業高校は、話言葉としての省略形は「こうぎょう」で、字で書く場合は静工という表記も使われます。

また、清水商業高校は「きよしょう」です。
これは、静岡商業と区別するため「清」を「きよ」と読ませるという意味もあるのでしょうが、旧称の「清見潟（きよみがた）商業」当時からの言い方だとも思われます。

そのほか、静岡へ帰省するのは「帰静（きせい）」です。
鹿児島県を「鹿県」、名古屋駅を「名駅」と言うような「静県」「静駅」などの省略形は全く使われていません。