メンバー紹介

まだ、出ていないようなので、、、

上白滝－白滝－旧白滝－下白滝（JR石北本線）

あと、完全に参考記録ですが、
烏丸七条－烏丸五条－烏丸松原－四条烏丸－烏丸三条－烏丸御池－烏丸二条－烏丸丸太町－烏丸下長者町－烏丸今出川－烏丸中学前－烏丸鞍馬口（京都バス４５系統）
なんてものもあります。

[68849] hmt さん

“主客転倒”と書かれたのは、よく目にする市販の「全国市町村要覧」（第一法規）のことだと思われたからでしょうが、、実は“総務省自治行政局発行「平成○年全国市町村要覧」”というものが存在するらしいのです[67271]。こちらを指すものならば、主客転倒にはなりません。
なるほど、よくわかりました。総務省発行のものがある「らしい」のですね。
軽く調べただけですが、確かに都道府県や市町村がデータの原典としてよく引用しているので、存在しているようですが、「全国市町村要覧」そのものを目にすることはできませんでした。
しかし、hmtさんをして「らしい」と言わしめるあたりが何とも。。。

第二のコード廃止に関して、市町村例規に影響が指摘されています。
直接的な影響は少ないかと思っていましたが、意外と告示が引用されているんですね。そうすると、やっぱりＪＩＳで代替するということは難しそうですね。

総務省が第一のコードについて公式に公開しないのは、コードが広く広まった関係で影響が大きく、総務省内部のものであるという一線を越えると責任がもてなくなるからかもしれませんね。

[68827] hmt さん
私としては、総務省が廃置分合告示を行なう際に、「全国地方公共団体コード」（第一のコード）の改定も盛り込めば、二重手間にならず合理的だと思います。
現行の地方自治法第七条第７項には規定されていないので、別の告示にする必要があるのかもしれませんが…

工業標準であるＪＩＳ（第三のコード）にまかせるというのは、いささか主客転倒の観もありますが、地方自治体に関係した統計処理にとり電子計算機は不可欠の存在なので、これも実際的な解決法ではあると思います。

ご意見はよくわかります。
そこで、土日で調べてみたのですが、第一のコードである「全国地方公共団体コード」が、総務省から公式に公開されている様子がないんですね。
中心は地方自治情報センターという財団法人です。hmtさんの紹介されている総務省の施策資料集にあるｃｓｖファイルも、一部事務組合等を省略しており、役所が公式に発表しているというにはお粗末な状態です。
仕様書にも最後に「地方公共団体の名称及びふりがなは、『全国市町村要覧』による。」といったまさに主客転倒した注書きがあります。

ここからは個人的な憶測ですが、「全国地方公共団体コード」は、総務省（旧自治省）が省内の事務処理のシステム化に当たり、実務上作成したものであり、なんら法的根拠のない（内部的な）ものなのではないでしょうか。そして、そのシステム（コード）を作ったのが、地方自治情報センターである。ただ、内部処理のためのコードといっても、（申請書類などで）地方公共団体が使用する必要があるため、仕様やコード表が公開され、このコードを利用するメリットが大きくなったため、政府の統計に使用するようになり（第二のコード）、ＪＩＳにも登録され（第三のコード）、公式な性格を持つようになったというわけです。

みなさんのご感想をお聞かせください。

私も上京以降（ちなみに平成）は、結構利用していたので、それなりに感慨深いですが、あの値段と設備を考えると仕方ないのかなとも思います。

私が利用していたのは、下関に帰省するのに、嫌いな飛行機を選択肢からはずしたら、６時間半新幹線に座るか、１４時間寝台車で寝ていくかの選択となって、やっぱり後者のほうが楽だという結論だったからなのですが、飛行機好きの妻との結婚後はごくノーマルに飛行機で帰省しています。
私が乗っていたのは、あさかぜ（開放B）と富士（ソロ）が多かったのですが、盆や年末年始といった時期でも、キャンセル待ちをしていれば一人なら切符が取れないということはありませんでしたから、その程度の利用状況だったのでしょう。

上りの列車から眺める、朝日に照らされた富士山なんかは、とても印象的で大好きだったんですけどね。。。

ｐ．ｓ．
一発変換してくれなかった（タイトル参照）ことも、結構ショックでした。

[68815] なも さん

あくまで推測なんですが、

今回の告示の廃止は、根拠となる統計法が全部改正され、その根拠が失われることによる廃止だと思います。
コードを定めないまま統計の業務を行うとはとても思えないので、新法の施行にあわせ４月１日に新しい告示が出る可能性が高いのではないでしょうか。
ただ、統計法が根拠となっていないＪＩＳの方は、おそらく従前どおりの取扱でしょうから、ＪＩＳを使うこととして、新しい告示がされないことも十分考えられると思います。

[68700] ただけん さん

都道府県市区町村単位で、一斉に公立学校が休校なんて自治体はどこかある（あった）んでしょうか？

沖縄県の慰霊の日（６月２３日）は、学校のみならず県庁、市役所も休日だったと思います。

[68598] ペーロケ さん
[68599] ＥＭＭ さん
[68600] 日本人 さん

お付き合いいただき、ありがとうございます。
一応番組で出たものを発表しておきますと
・「県」とそれ以外
・新幹線が通っている。いない。
・都道府県名と都道府県庁所在地が同名。そうでない。
・「ょ」が含まれている。いない。
でした。３番目は東京都があるので、議論の余地があるとも思いますが、教育テレビでもありますので、教科書上の整理に従っているのではないかと思います。とはいっても最近の教科書がどうなっているか知りませんけど。

で、私が考えついたのが、、、

・有人離島がある。ない。
・税関がある。ない。
・（製鉄会社の）高炉がある。ない。


考え出すと眠れなくなりそうです（笑）

朝、子どもに付き合わされて時々見る羽目になる教育テレビの「シャキーン」という番組（対象は小学生？）の中に、「分け」というコーナーがあります。要はいろいろなものが描かれた６つの駒を共通項を考えて３つずつに分けるというものなのですが、

今日そこで出ていたのが、
「北海道」「千葉県」「東京都」「京都府」「兵庫県」「奈良県」
の６つ。

番組では４種類の分け方が出ましたが、ここに来ている皆さんならどのような分け方を思いつかれるのか、、、テレビを見ながらふとそんなことを考えていました。

しかし、テレビの内容を文字で説明するのは難しいですね。
とくに今回の場合、もとの番組がかなりクセのある番組なのでなおさらです。
私の文章力では何が言いたいのか伝わるのかどうか、やや不安です。

[67665] ＥＭＭ さん
＃しかし「本州の両端の県がいずれも民放３局で、フジ系の局がない」というのはちょっと面白いですね。
でも山口だと隣県のフジ系の局が見られたところが結構ありそうですね。

以前は今ほどネットの縛りが厳しくなかったようで、私が山口に住んでいた３０年前頃は、山口に民放は２局しかありませんでしたが、ＫＲＹ（山口放送）は日テレ系を中心に朝日系列の番組も、ＴＹＳ（テレビ山口）はＴＢＳ系を中心にフジ系列の番組も放送していました。
つい最近（といってもおじさん基準ですが）でも、フジテレビ系列のＮＧ場面集を集めた番組にＴＹＳも入っていたと記憶しています。

まぁ、私の場合、山口といっても下関でしたので、福岡の番組が普通に入っていましたから、普段はそっちを見ていましたが。。。
県東部の状況は分かりませんが、西部だと下関から小野田、宇部の西海岸程度までは、福岡（北九州）のＶＨＦは受信できます。ＵＨＦは山を越える力が弱いのでかなり範囲が狭まりますが、下関の旧市街、小野田、宇部の海沿いは受信できたと思います。

ということで、現在下関の旧市街では、
ＫＲＹ、ＴＹＳ、ＹＡＢ（山口朝日）、ＮＨＫ山口総合，ＮＨＫ山口教育、ＫＢＣ（九州朝日）、ＲＫＢ（ＲＫＢ毎日）、ＴＮＣ（テレビ西日本）、ＦＢＳ（福岡放送）、ＴＶＱ、ＮＨＫ北九州総合、ＮＨＫ北九州教育
の１２チャンネルを見ることができます。（教育テレビが２つ映っても意味ありませんが）

ただ、こうした状況もデジタル化されると変わってくるのでしょうね。。。

自治体名セットの観光地で一番大きなのは、
「京都奈良」
でしょうね。

[67324] 伊豆之国 さん
伊達(Date)市、美祢(Mine)市、宇佐(USA)市なんていうのも‥

美祢市　＝　Mine city　＝　鉱山都市
って、できすぎます！！

あのロータリーは既出でしたか（しかも３回目）
やはり、私はノーマルなロータリーを提案してはいけないらしい（笑）

[67066] ぺとぺと さん
軽井沢ですか。いいですね。そろそろ紅葉が見頃の時期でしょうか。
ええ、紅葉はかなり見頃に近い感じでした。その分人出も多いようで、長野県軽井沢の宿が取れずに群馬県軽井沢まで足を伸ばす羽目になりました。軽井沢駅からホテルまでと大宮から軽井沢までがほぼ同じ時間というのもどうかとは思いましたが。。。

先日群馬県軽井沢に旅行に行った際に、周辺の地図を見ていたらロータリーを見つけました。

群馬県吾妻郡嬬恋村大字大前字細原です。
私にしては珍しく真っ当そうなロータリーです。別荘地の中のようです。

ちなみに、近くではここやここもロータリーっぽいです。また、ここは終点ロータリーっぽいです。
うまくリンクが貼れなかったのでマピオンにしていますが、グーグルではもっとはっきり見えます。

[66873] hmt さん

なるほど、海底の「土地」であれば、納得できるような気がします。

お示しいただいた和歌山県海底の土地使用料徴収条例の別表に「管類、線類」とあるのを見て思いついたんですが、通信ケーブル、送水管といった海底の「管類、線類」で連結されている市町村、都道府県は、意外と数があるような気がするのですが、その場合も、橋と同様に、連結時に境界が決められることになるのでしょうか？？？
固定資産税の計算などでまともに影響が出そうな気がします。

[66863] hmt さん

何か、因縁をつけているようで、心苦しいのですが、せっかくここまで考察されているので、より良いものにしてほしいと思い、あえて書かせていただきます。

海域を国有と考えることには違和感はないのですが、海域に国有財産法の適用は本当にあるのでしょうか？

国有財産法第2条には
第二条 　この法律において国有財産とは、国の負担において国有となつた財産又は法令の規定により、若しくは寄附により国有となつた財産であつて次に掲げるものをいう。
一 　不動産
二 　船舶、浮標、浮桟橋及び浮ドック並びに航空機
三 　前二号に掲げる不動産及び動産の従物
四 　地上権、地役権、鉱業権その他これらに準ずる権利
五 　特許権、著作権、商標権、実用新案権その他これらに準ずる権利
六 　株式、新株予約権、社債（特別の法律により法人の発行する債券に表示されるべき権利を含み、短期社債等を除く。）、地方債、信託の受益権及びこれらに準ずるもの並びに出資による権利（国が資金又は積立金の運用及びこれに準ずる目的のために臨時に所有するものを除く。）
とあり、民法では
（不動産及び動産）
第八十六条 　土地及びその定着物は、不動産とする。
２ 　不動産以外の物は、すべて動産とする。
とあります。これらを素直に考えると、不動産に海域が含まれるとは考えにくく、国有財産法の対象に海域が含まれているとするには疑問があります。

また、法定受託事務は平成１１年の地方自治法改正でできた概念ですので、それ以前の下津井瀬戸大橋の香川県側一般海域占用許可申請を検証する場合は、その当時の旧法を用いる必要があると思います。
ただ、旧法の規定は持ち合わせていませんが、おそらくは機関委任事務として、現在と同様の規定があったとは想像できます。

[66487][66488] hmt さん

港湾という側面から、海と河川の境界を考察されているようですが、港湾と「海」とは必ずしも関係しないのではないでしょうか。港湾法も私の見る限り「河港」や「湖沼港」を排除していないように読めます。法律上の港湾区域が存在するかどうかはわかりませんが、大津港や長浜港はやっぱり「港」でしょう。

法律で「海」と「河川」の境界を見るのであれば、港湾法（港湾区域）ではなく海岸法を見る必要があるのではないでしょうか。ただ、海岸法は公共海岸だけが対象のようなので、もれが多そうですが。。。

[66044] かぱぷう さん
じゃあ何で「下工」ではなく「関工」なん？？・・・その答えは私には分かりません（＾＾；
実は私も長年疑問に思ってるんですよ。。。

[66047] 伊豆之国 さん
「下工」は「くだこう」と読んで、下松工業高校のことではないでしょうか。
下松と下関ではあまりに離れていて交流は皆無に近いですから、略称の調整が起こるかどうか疑問もあります。
下関工業は校歌の中でも「関工」と言っているようですが、下松工業は、校歌の中では「山松工」と言っているようです。

個人的には下関中央工業高校の存在が一枚噛んでいる気がします。ただ、下関中央工業高校を「下工」と呼んでいるという話は聞いたことがないです。「幡生工」と言っている人は何人か知っていますが。。。

しかし、調べてみると山口県って工業高校多いですね。近年統合されたものもありますが、高専を含めると１４校もありました。

[66012] ８８ さん

私も瀬戸内側で育ったので、非常に気持ちがわかります。水平線があるとなんか落ち着かないです。私の海の原風景は「関門海峡」ですからさらに特殊ですが。。。

以前、夜に京都から大阪に向かう途中、島本町辺りで枚方方面を見たときに、なんとなく関門海峡に似ていて懐かしく思ったことがあります。

[65375] 役チャン さん

例えば河口から１００キロまでの間の橋について、吉野川と多摩川をどなたか調べた方はおいででしょうか？
とりあえず、河口から５０キロを見てみました。Ｍａｐｉｏｎの１：２１０００で確認できたものを拾いあげてみましたが、そもそも、河口から５０キロ地点の特定が難しいのと、同一箇所に複数架かっている橋をどう数えるかといった部分もあり、数字はかなり主観的であることをご了承下さい。

	架橋	うち鉄道橋	うち高速道路橋
多摩川（あきる野市平井川合流点まで）	３７	１４	４
吉野川（美馬市野村谷川合流点まで）	１８	１	０

という結果になりました。
ついでに、他の川もいくつか、、、まずは都市部から

	架橋	うち鉄道橋	うち高速道路橋
荒川（川越市川島町境まで）	４４	１４	６
淀川・宇治川（宇治発電所放水路合流点まで）	３７	１０	７

そして、地方を

	架橋	うち鉄道橋	うち高速道路橋
石狩川（新篠津村グライダー滑空場まで）	７	１	０
北上川（宮城岩手県境まで）	７	１	０
最上川（大石田町白鷺地先まで）	１６	２	１

河川に並行する交通が多いのか、河川を横断する交通が多いのかといった検討も必要だと思いますので、これを見ただけで、架橋の多寡を論じるのは無理だと思いますが、個人的には、多摩川が都市部にしてはやや少なめなのかなという感じがします。
県境となっている部分が多いことも関係しているのでしょうか。。。

[65120] oki さん
[65122] ペーロケ さん
[65123] Issie さん

すばやいレス、ありがとうございました。
とりあえずは、FLand-Aleでしのぐ事ができました。さすがに単発の用事で、費用をかけるわけにもいかなかったので助かりました。

しかし、FLandとは懐かしかったです。というのも１０年以上前に、当時私が出入りしていたNIFTYのフォーラム（今や死語ですね）で、サポートが行われていたこともあって使ったことがあったんです。私の関心とソフトの方向が違っていたのと、何より当時の私のPC環境では非常に重かったことが災いして、すぐに使わなくなりましたが。。。
今見てみると、なかなか個性的なソフトですね。