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| [30602] 2004年 7月 16日（金）09:05:42 | じゃごたろ さん |
| 徒然ス | |
おはようございます、じゃごたろです。
[30594] グリグリさん
引き続き第二回の準備もできているのですが、仕事に差し支えの出る方もいそうなので躊躇しています。
私は大丈夫ですよ。答えを考えている合間に仕事をしてますから(本気？冗談？)。
今度はヒント無しで答えることができるだろうか・・・。
[30507]月の輪熊 さん
高校でやっていた弓道のほうを、機会があればやりたいとは思っています。
[30577] Ｍ．Ｋ． さん
私も高校時代は弓道部でした。
なんと奇遇な。私も高校の時に弓道部でした。
私の高校は、一学年先輩と私達の学年がインターハイに出ました。でも私は選手ではなかったので、一緒に行けませんでした・・・(残念)。そういえは、一年の時にちょうど富田靖子の「アイコ16歳」があって、翌年の新人が沢山入部してきましたっけ。ああ、あれからもう二十年近くも弓を握っていません。またいつか、と思いながら、なかなかズクが無く今に至っています。
[30574] 月の輪熊 さん
「イナゴの佃煮」「蜂の子」「ザザムシ」は知っていましたし、
知ってますが、食べる気にはなれません・・・。地元の人は嬉々として虫探しをする人もいますが。
「絹の雫」と呼ばれているというのは知りませんでした。
これは私も初耳です。
[30573] なお さん
鍛治町・鉄砲街は町人の街に多かったと思います。
堺は、織田信長の鉄砲の一大供給地だったようですね。
和歌山県にも「鉄砲町」があってもいいじゃないか、とも思ってます。
[30594] グリグリさん
引き続き第二回の準備もできているのですが、仕事に差し支えの出る方もいそうなので躊躇しています。
私は大丈夫ですよ。答えを考えている合間に仕事をしてますから(本気？冗談？)。
今度はヒント無しで答えることができるだろうか・・・。
[30507]月の輪熊 さん
高校でやっていた弓道のほうを、機会があればやりたいとは思っています。
[30577] Ｍ．Ｋ． さん
私も高校時代は弓道部でした。
なんと奇遇な。私も高校の時に弓道部でした。
私の高校は、一学年先輩と私達の学年がインターハイに出ました。でも私は選手ではなかったので、一緒に行けませんでした・・・(残念)。そういえは、一年の時にちょうど富田靖子の「アイコ16歳」があって、翌年の新人が沢山入部してきましたっけ。ああ、あれからもう二十年近くも弓を握っていません。またいつか、と思いながら、なかなかズクが無く今に至っています。
[30574] 月の輪熊 さん
「イナゴの佃煮」「蜂の子」「ザザムシ」は知っていましたし、
知ってますが、食べる気にはなれません・・・。地元の人は嬉々として虫探しをする人もいますが。
「絹の雫」と呼ばれているというのは知りませんでした。
これは私も初耳です。
[30573] なお さん
鍛治町・鉄砲街は町人の街に多かったと思います。
堺は、織田信長の鉄砲の一大供給地だったようですね。
和歌山県にも「鉄砲町」があってもいいじゃないか、とも思ってます。
| [31518] 2004年 8月 7日（土）21:56:17 | YSK［両毛人］ さん |
| 今宵は、七夕の仙台からの登場です。 | |
みなさん、こんばんは。両毛人＠仙台です。
本日は、午前6時に高速バスで駅前に着いてから、朝市→中央通→大町→青葉城址→川内亀岡→牛越橋→八幡町→土橋通→新坂通→北山→通町→北仙台→上杉→宮町→定禅寺通→木町通→一番町→柳町→北目町→荒町→南鍛冶町→河原町→長町と、仙台市街地を北に南に歩きました。
チェックイン後、夕方ホテルを再び出て、二十人町・鉄砲町→原町→（仙石線）→仙台駅→（バス）→瑞鳳殿→（バス）→一番町→中央通と歩きました。
中心部の七夕だけが仙台七夕のすべてではありません。多くの商店街で七夕飾りが見られました。そして、それらのどれもが本当に素晴らしいんですね。後ほど、一部をご紹介できればと思います。
本日の歩行距離は少なくとも20kmは超えていることでしょう。足はもうくたくたです。
明日は、バスの一日乗車券等を活用して、もう少し広域的に動こうと思います。泉中央とか、岩切とか、八木山とか・・・。
上記の登場しない、七夕のきれいな商店街がありましたら、ぜひご推薦くださいませ。よろしくです。
追伸その１
短冊を書けるコーナーをとある商店街にて発見。「両毛人」名で「GLin GLin の益々の発展を」を書いて笹に飾ってきました。見つけた人はこそっと教えてくださいね！
追伸その２
アーカイブズ関連その他でご依頼があるようですが、後ほど必ず対応いたしますので、よろしくお願いいたします。
本日は、午前6時に高速バスで駅前に着いてから、朝市→中央通→大町→青葉城址→川内亀岡→牛越橋→八幡町→土橋通→新坂通→北山→通町→北仙台→上杉→宮町→定禅寺通→木町通→一番町→柳町→北目町→荒町→南鍛冶町→河原町→長町と、仙台市街地を北に南に歩きました。
チェックイン後、夕方ホテルを再び出て、二十人町・鉄砲町→原町→（仙石線）→仙台駅→（バス）→瑞鳳殿→（バス）→一番町→中央通と歩きました。
中心部の七夕だけが仙台七夕のすべてではありません。多くの商店街で七夕飾りが見られました。そして、それらのどれもが本当に素晴らしいんですね。後ほど、一部をご紹介できればと思います。
本日の歩行距離は少なくとも20kmは超えていることでしょう。足はもうくたくたです。
明日は、バスの一日乗車券等を活用して、もう少し広域的に動こうと思います。泉中央とか、岩切とか、八木山とか・・・。
上記の登場しない、七夕のきれいな商店街がありましたら、ぜひご推薦くださいませ。よろしくです。
追伸その１
短冊を書けるコーナーをとある商店街にて発見。「両毛人」名で「GLin GLin の益々の発展を」を書いて笹に飾ってきました。見つけた人はこそっと教えてくださいね！
追伸その２
アーカイブズ関連その他でご依頼があるようですが、後ほど必ず対応いたしますので、よろしくお願いいたします。
| [39023] 2005年 3月 28日（月）00:13:07 | ＥＭＭ さん |
| ＥＭＭの地名コレクション編集メモ・第１号 | |
えーと、[38976]にてグリグリさんから最初の仕事を振られておりますので、そこから行ってみましょう。
[37669] yamadaさん
しかし、全国的に見ても「三和町」「六合村」や「美郷町」（「美」に「三」の意味を込めて）、過去の名称では「土村」（[28649]熊虎［月の輪熊］さん）などがあります。合成地名コレクションに入れず、新たなコレクションとしても十分面白い企画だと思いますが、誰かコレクションしませんか？
ネーミングは「合併数由来地名」とかいった感じになるでしょうか。
（あんまりスマートじゃない…もっと良いネーミング大募集）
合成地名コレクションと同様、地名好きさんのホームページのデータを参考にすればすでに消滅した市町村の名前からも拾い出せるんじゃないかと思います。
[38041] ＮＴＪ会長さん
水路や里道のような、通常「○○番地○先」とされる部分ではなく、ウチの市役所やＪＲ四ッ谷駅のような、どうみても国有地ではないような状態なのに、「無番地」とか「番外地」とされている場所のコレクションなのですが。
市役所・町村役場、駅、学校と言ったように、共通の施設の中で住所が「無番地」「番外地」のものを集める形で行けばまとめやすいでしょうし、ある程度の制御もできるのではないでしょうか。
[38626] wasiさん
城下町地名コレクション、なんてないですよね？
これは一見簡単そうですが、うまく考えないと収拾がつかなくなる可能性があると思います。
というのは、どこまでが城下町地名に該当するか、と言うのが悩ましいところがあるからです。
以下は私の考えた分類ですが、
１．城の施設・設備にちなんだ地名
「丸の内」「大手町」がその典型です。その他には「本丸」［二の丸」なども見られます。
城があったことがわかる地名ではあるのですが、問題はこれらの多くがおそらくそんなに古い地名ではないだろう、と言うこと。
大方は明治維新後にできた地名であろう、と考えられますし、場合によっては昭和３０～４０年代の住居表示の実施に当たって初めてできたものもあるようです。
２．職種にちなんだ地名
wasiさんがあげられている「鷹匠町」はまさにこれに当てはまります。
が、これがまたバリエーションが山ほど有り、どこまで拾うかを悩まねばなりません。
例えば、武家の役職にちなんだ「小姓町」「与力町」「同心町」「御徒町」「仲間町」「鉄砲町」「弓ノ町」「代官町」、武家ではないが軍事・藩政に関係した「鷹匠町」「馬場町」「餌指町」「金座」「銀座」「銅座」、商人・職人を集めた「材木町」「魚屋町」「八百屋町」「紺屋町」「桶屋町」「旅篭町」「大工町」「鍛冶町」「象眼町」「塗師町」「木挽町」、輸送に関連した「博労町」「馬喰町」「船場町」「船頭町」等々………。
３．住んでいた人の名にちなんだ地名
ある程度地位の高い武士が住んでいると、その武士の姓名や役職（○○守の○○など）が地名になる場合が多々あります。
私の住んでいる金沢だと「彦三」「芳斉」「横山町」「本多町」「長町」「出羽町」「高岡町」がこれに当てはまります。
東京だと例えば紀尾井町は「紀州徳川家」「尾張徳川家」「井伊家」の屋敷があった事から付けられた名です。
[37111]たもっちさんの記事、およびそれに関連するレスにもありますが、京都市伏見区にもこれに該当する地名が多数あります。
が、これに関しては、それぞれの町の歴史まで紐解かねばならず、集めるのはかなり難しいのではないでしょうか。
と言うことで、「城下町地名」という形では収拾がつかなくなる可能性があるような気がします。
[37192]でグリグリさんが「新興住宅街地名」コレクションの提案に対して出された意見と似たような話になりますが、上であげた中で比較的現存数が多い「丸の内」「大手町」「鷹匠町」「鉄砲町」などをねらい打ちする形でそれぞれの個別のコレクションとするのがよいのでは、と思うのですが。
このほか、過去ログから見つけたものとして、
[37559] 北の住人さん
地名コレには鳴き砂地名が無いようですが、数的にはちょうど良いのでは。もっとも、どっかに全国鳴砂保存自治体連盟なんていうのがあって、そのページがありそうですが。
私が砂丘コレクションの資料とした砂丘学会誌に鳴き砂に関する記事があった記憶があったので探してみたところ、その記事の先生のホームページを見つけてしまいました。
Musical Sand
この中に鳴き砂地図が出ています。
三輪先生にお許しが頂ければリスト化しても良いのかもしれませんが…。
ちなみに、鳴き砂の保存に取り組んでいるのは、一部を除いてほとんどが民間有志による団体のようです。
以上に関しては、[35222]でグリグリさんがまとめられた過去の地名コレクション提案の一覧と併せて一度整理した方が良いようですね。
また、トップページの分類の調整も考えていますが、まだ構想がまとまっていません。
ちょっと時間を下さい。
[37669] yamadaさん
しかし、全国的に見ても「三和町」「六合村」や「美郷町」（「美」に「三」の意味を込めて）、過去の名称では「土村」（[28649]熊虎［月の輪熊］さん）などがあります。合成地名コレクションに入れず、新たなコレクションとしても十分面白い企画だと思いますが、誰かコレクションしませんか？
ネーミングは「合併数由来地名」とかいった感じになるでしょうか。
（あんまりスマートじゃない…もっと良いネーミング大募集）
合成地名コレクションと同様、地名好きさんのホームページのデータを参考にすればすでに消滅した市町村の名前からも拾い出せるんじゃないかと思います。
[38041] ＮＴＪ会長さん
水路や里道のような、通常「○○番地○先」とされる部分ではなく、ウチの市役所やＪＲ四ッ谷駅のような、どうみても国有地ではないような状態なのに、「無番地」とか「番外地」とされている場所のコレクションなのですが。
市役所・町村役場、駅、学校と言ったように、共通の施設の中で住所が「無番地」「番外地」のものを集める形で行けばまとめやすいでしょうし、ある程度の制御もできるのではないでしょうか。
[38626] wasiさん
城下町地名コレクション、なんてないですよね？
これは一見簡単そうですが、うまく考えないと収拾がつかなくなる可能性があると思います。
というのは、どこまでが城下町地名に該当するか、と言うのが悩ましいところがあるからです。
以下は私の考えた分類ですが、
１．城の施設・設備にちなんだ地名
「丸の内」「大手町」がその典型です。その他には「本丸」［二の丸」なども見られます。
城があったことがわかる地名ではあるのですが、問題はこれらの多くがおそらくそんなに古い地名ではないだろう、と言うこと。
大方は明治維新後にできた地名であろう、と考えられますし、場合によっては昭和３０～４０年代の住居表示の実施に当たって初めてできたものもあるようです。
２．職種にちなんだ地名
wasiさんがあげられている「鷹匠町」はまさにこれに当てはまります。
が、これがまたバリエーションが山ほど有り、どこまで拾うかを悩まねばなりません。
例えば、武家の役職にちなんだ「小姓町」「与力町」「同心町」「御徒町」「仲間町」「鉄砲町」「弓ノ町」「代官町」、武家ではないが軍事・藩政に関係した「鷹匠町」「馬場町」「餌指町」「金座」「銀座」「銅座」、商人・職人を集めた「材木町」「魚屋町」「八百屋町」「紺屋町」「桶屋町」「旅篭町」「大工町」「鍛冶町」「象眼町」「塗師町」「木挽町」、輸送に関連した「博労町」「馬喰町」「船場町」「船頭町」等々………。
３．住んでいた人の名にちなんだ地名
ある程度地位の高い武士が住んでいると、その武士の姓名や役職（○○守の○○など）が地名になる場合が多々あります。
私の住んでいる金沢だと「彦三」「芳斉」「横山町」「本多町」「長町」「出羽町」「高岡町」がこれに当てはまります。
東京だと例えば紀尾井町は「紀州徳川家」「尾張徳川家」「井伊家」の屋敷があった事から付けられた名です。
[37111]たもっちさんの記事、およびそれに関連するレスにもありますが、京都市伏見区にもこれに該当する地名が多数あります。
が、これに関しては、それぞれの町の歴史まで紐解かねばならず、集めるのはかなり難しいのではないでしょうか。
と言うことで、「城下町地名」という形では収拾がつかなくなる可能性があるような気がします。
[37192]でグリグリさんが「新興住宅街地名」コレクションの提案に対して出された意見と似たような話になりますが、上であげた中で比較的現存数が多い「丸の内」「大手町」「鷹匠町」「鉄砲町」などをねらい打ちする形でそれぞれの個別のコレクションとするのがよいのでは、と思うのですが。
このほか、過去ログから見つけたものとして、
[37559] 北の住人さん
地名コレには鳴き砂地名が無いようですが、数的にはちょうど良いのでは。もっとも、どっかに全国鳴砂保存自治体連盟なんていうのがあって、そのページがありそうですが。
私が砂丘コレクションの資料とした砂丘学会誌に鳴き砂に関する記事があった記憶があったので探してみたところ、その記事の先生のホームページを見つけてしまいました。
Musical Sand
この中に鳴き砂地図が出ています。
三輪先生にお許しが頂ければリスト化しても良いのかもしれませんが…。
ちなみに、鳴き砂の保存に取り組んでいるのは、一部を除いてほとんどが民間有志による団体のようです。
以上に関しては、[35222]でグリグリさんがまとめられた過去の地名コレクション提案の一覧と併せて一度整理した方が良いようですね。
また、トップページの分類の調整も考えていますが、まだ構想がまとまっていません。
ちょっと時間を下さい。
| [43190] 2005年 7月 22日（金）00:38:34 | ＥＭＭ さん |
| 資料探しと整理の仕方に対する考え方次第なのですが、 | |
[43173] 般若堂そんぴんさん
とりあえず、般若堂そんぴんさんの引用された私の文中では「住所として現在でも残っている町名」と言うつもりで書いてます。
笠津前浜さんがコレクション対象として想定されたのも多分同様であろう、と思います。
そして「通り」の名称とか通称とかなどでは使われているはどう判断するかですが…
地名コレクションでは必ず項せなならん、というのは決めていないのでありまして、編集担当者の線引き次第でどこまでがコレクションに記載する対象となるかが変動してくるのです。
編集長としての立場からですと、最終的には担当者の判断、採用になる場合もあり得るし、ボツになる場合もあり得る…と言うご返事になってしまいます。
また、もし私が編集担当となったらどう考えるかですが（あくまで仮定の話です。実際に編集をされる方の編集方針を規定してしまうものではありません）、例えば「鉄砲町」コレとか「紙屋町」コレとかみたいな感じで特定の地名毎にまとめるんであれば住所として残っているもの以外のところまで集める、「職業由来町名」みたいな感じで広ーい範囲をまとめるんであればさしあたり現在住所として残っているものだけひたすら集め、だいたい網羅したらそれ以外をどうするか悩む……と言うことにするでしょう。
ただ、繰り返しますがあくまで「私が編集するんだったら」という話です。担当される方によってどうするかは異なってくるでしょう。
逆に、そんぴんさんだったらどうしますか？と言うこともお伺いしたいところです。
あんまり答えになってませんか………
＃どこまで調べるか、はどんな資料を用いるか、でも規定されてしまいます。
「住居表示のモデル都市」として旧来からの町名が住所から大量に消されてしまった我が金沢市を例にとると、旧町名は（職業由来に限らず、全般的に）通りの名称、交差点名、バス停名、小中学校名、自治会名・町内会名…などの形で「生き残って」おります。
その中で、多くの皆さんが地名コレクションの資料として使っているウオッちずでは小中学校名、マピオン／Yahoo！地図ではそれにプラスしてバス停名・交差点名は比較的多く検索で出てきますね。
でも網羅されているかというとそうではない。
そして通りの名称、と言うことで言うとこれらの地図サイトは×です。でもまだ探しようがあるかもしれません。
しかし、自治会名・町内会名となると………調べられる資料ってあるんだろうか？？
金沢市成立時の市域で考えると、住所としては消滅してしまった旧町名のおそらく８割くらいは町内会名として残っているのでは？と推定しています。
でも、市内全域、ましてや全国にあまたある町内会名を具体的に調べられる資料があるのかどうかが分からない…
市内に限定すれば市役所ならば持っていそうなのですが…
（自分の住んでいる校下以外は、正直なところどんな町内会があるのか分かりません）
とりあえず、般若堂そんぴんさんの引用された私の文中では「住所として現在でも残っている町名」と言うつもりで書いてます。
笠津前浜さんがコレクション対象として想定されたのも多分同様であろう、と思います。
そして「通り」の名称とか通称とかなどでは使われているはどう判断するかですが…
地名コレクションでは必ず項せなならん、というのは決めていないのでありまして、編集担当者の線引き次第でどこまでがコレクションに記載する対象となるかが変動してくるのです。
編集長としての立場からですと、最終的には担当者の判断、採用になる場合もあり得るし、ボツになる場合もあり得る…と言うご返事になってしまいます。
また、もし私が編集担当となったらどう考えるかですが（あくまで仮定の話です。実際に編集をされる方の編集方針を規定してしまうものではありません）、例えば「鉄砲町」コレとか「紙屋町」コレとかみたいな感じで特定の地名毎にまとめるんであれば住所として残っているもの以外のところまで集める、「職業由来町名」みたいな感じで広ーい範囲をまとめるんであればさしあたり現在住所として残っているものだけひたすら集め、だいたい網羅したらそれ以外をどうするか悩む……と言うことにするでしょう。
ただ、繰り返しますがあくまで「私が編集するんだったら」という話です。担当される方によってどうするかは異なってくるでしょう。
逆に、そんぴんさんだったらどうしますか？と言うこともお伺いしたいところです。
あんまり答えになってませんか………
＃どこまで調べるか、はどんな資料を用いるか、でも規定されてしまいます。
「住居表示のモデル都市」として旧来からの町名が住所から大量に消されてしまった我が金沢市を例にとると、旧町名は（職業由来に限らず、全般的に）通りの名称、交差点名、バス停名、小中学校名、自治会名・町内会名…などの形で「生き残って」おります。
その中で、多くの皆さんが地名コレクションの資料として使っているウオッちずでは小中学校名、マピオン／Yahoo！地図ではそれにプラスしてバス停名・交差点名は比較的多く検索で出てきますね。
でも網羅されているかというとそうではない。
そして通りの名称、と言うことで言うとこれらの地図サイトは×です。でもまだ探しようがあるかもしれません。
しかし、自治会名・町内会名となると………調べられる資料ってあるんだろうか？？
金沢市成立時の市域で考えると、住所としては消滅してしまった旧町名のおそらく８割くらいは町内会名として残っているのでは？と推定しています。
でも、市内全域、ましてや全国にあまたある町内会名を具体的に調べられる資料があるのかどうかが分からない…
市内に限定すれば市役所ならば持っていそうなのですが…
（自分の住んでいる校下以外は、正直なところどんな町内会があるのか分かりません）
| [43922] 2005年 8月 7日（日）01:45:06 | 笠津前浜 さん |
| 職業名由来町名コレクション | |
編集者としての最初の仕事、コレクション初版をリリースしました。といってもデータ数は6件。これから、これから。
現在候補としてあがっているのは次の町名です（59件）。皆さんからの情報、アドバイスをお願いいたします。
「小姓町」「与力町」「同心町」「御徒町」「仲間町」「鉄砲町」「弓ノ町」「代官町」「鷹匠町」「馬場町」「餌指町」「金座（町）」「銀座（町）」「銅座」「銭座町」「両替町」「材木町」「魚屋町」「八百屋町」「桶屋町」「旅篭（籠）町」「鍛冶町」「象眼町」「塗師町」「木挽町」「博労（馬喰）町」「船場町」「船頭町」「青物町」「瓦町」「米屋町」「染師町」「肴町」「塩屋町」「猟師町」「袖師町」「油屋町」「樽屋町」「紙屋町」「海士」「鷹匠（町）」「研屋町」「車町」「茶町」「馬場町」「伝馬町」「千代田」「葵町」「木町」「魚町」「鉄砲町」「鋳物師町」「匠町」「伝馬町」「御徒町」「大手町」「追手町」「十人町」「百人町」
現在候補としてあがっているのは次の町名です（59件）。皆さんからの情報、アドバイスをお願いいたします。
「小姓町」「与力町」「同心町」「御徒町」「仲間町」「鉄砲町」「弓ノ町」「代官町」「鷹匠町」「馬場町」「餌指町」「金座（町）」「銀座（町）」「銅座」「銭座町」「両替町」「材木町」「魚屋町」「八百屋町」「桶屋町」「旅篭（籠）町」「鍛冶町」「象眼町」「塗師町」「木挽町」「博労（馬喰）町」「船場町」「船頭町」「青物町」「瓦町」「米屋町」「染師町」「肴町」「塩屋町」「猟師町」「袖師町」「油屋町」「樽屋町」「紙屋町」「海士」「鷹匠（町）」「研屋町」「車町」「茶町」「馬場町」「伝馬町」「千代田」「葵町」「木町」「魚町」「鉄砲町」「鋳物師町」「匠町」「伝馬町」「御徒町」「大手町」「追手町」「十人町」「百人町」
| [43934] 2005年 8月 7日（日）14:29:11 | あきすて さん |
| Re:職業名由来町名コレクション | |
| [43988] 2005年 8月 9日（火）00:41:44 | 笠津前浜 さん |
| 職業名由来町名（仮）編集メモ（１） | |
[43922]の編集開始書き込みに反応いただいた皆様、的確ですばやいフォローをありがとうございます。私の確認不足が多々ありました・・・が、寛大な心で見守ってくださいますようよろしく（＾＾；お願いします。叱咤激励大歓迎、です。
では個別にお返事いたします。
****
[43924] 2005 年 8 月 7 日 (日) 07:04:51 KMKZ さん
「御徒町」が重複しています。(4番目と55番目)
「千代田」、「大手町」が職業名由来とは初耳です。どのような職業なのですか？
ありがとうございます。御徒町は重複分を削除します。千代田・大手町に関してはログから切り出す際に「城下町らしい地名」が混在していたことを失念していた結果、紛れ込んでいました。根拠がない以上、削除したいと思います。さらに、職業・役職名由来の地名を候補に入れるようにします。
****
[43926] 2005 年 8 月 7 日 (日) 11:04:16 ＥＭＭ さん
大手町（追手町）については、KMKZ さんへの返事に書きました通り、リストアップのミスでした。車町は職業由来の場合である可能性があれば、候補として残しておきたいですね。漢字表記のバリエーションは入れましょう。接尾語等は・・・残しましょう。銀座は銀座コレクション参照で。馬場町は職業名由来ではないですね。候補から消します。
****
[43929] 2005 年 8 月 7 日 (日) 12:21:45 hmt さん
牛込（東京都新宿区）の細工町、納戸町、払方町、箪笥町などの町名は、江戸城に通勤する同心たちの「公務員住宅」地域に由来しています。[41218] hmt参照。
ありがとうございます。ということは、同心たちが箪笥を商っていたりしたのでなければ、職業名由来ではなさそうな気がしますが・・・候補に残しておき、後ほどゆっくりと個別調査したいですね。
****
[43934] 2005 年 8 月 7 日 (日) 14:29:11 あきすて さん
他にもだぶってます
鷹匠
鉄砲町
伝馬町
お恥ずかしい（＾＾；ご指摘ありがとうございます。
"町"以外の部分を、部分的に含んでるものとして、材木座、代官山、高田馬場などがあるようです。
「魚町」「魚屋町」は別のものとして挙げられているので以下のも別のものになるのでしょうか。
「鍛冶町」に対して「鍛冶屋」
「茶町」に対して「茶屋町」
「木町」に対して「木屋町」
それぞれ、候補に入れたいと思います。
****
[43936] 2005 年 8 月 7 日 (日) 14:59:58 inakanomozart さん
▽候補にあがっていない町名で米穀商に由来する「石町」があります。
例として
・静岡市葵区上石町（かみごくちょう、下石町は消滅）
・東京都中央区日本橋本石町一～四丁目
・大阪市中央区石町一・二丁目
▽「葵町」は静岡市の場合、1915年「草深代地」を改称したもので職業とは関係ないようです。
大手町の件を含め、ありがとうございます。石町は候補に入れますね。
▽静岡市の場合は、京都の伏見から牛車をつくる職人を呼び寄せ、住まわせたことに由来すると言われています。
・静岡市葵区車町（くるまちょう）、通車町（とおりくるまちょう）
こちらも候補入りにします。
****
[43940] 2005 年 8 月 7 日 (日) 16:02:56 今川焼 さん
●小人町、豆腐町、水主町、酒屋町、帯屋町、勘定町、船大工町
宗教に関するもので
●神主町、坊主町、社家町
それからずっーと時代をさかのぼった古代の職種に関係ありそうなところで
●弓削町、矢作町、土師町、鳥取町、服部町、陰陽町、主税町、番匠町
このあたりは古代のその職業と町の成り立ちが直接つながるのかどうか疑問な部分もあると思います。（参考[20412] Issie さん）（主税町、番匠町は名前の由来は古代かもしれませんが地名となったのは近世のことかもしれません）
候補に入れます、ありがとうございました。
ところで、さすがに京都市内には○○屋町の類が本当にウジャウジャありますねぇ。
たとえば、木屋町（[43934] あきすて さん）は高瀬川沿いに材木商が多く集まったことに由来する地名（通り名・通称地名）と、はっきり職業地名とわかりますが、何十とあるすべての町名を職業と 関係あるかどうか検証するのは不可能でしょう。それっぽいところを見つくろって（？）でもやむを得ないと思いますがいかがでしょうか。
ちなみに西本願寺のすぐそばにある仏具屋町・珠数屋町あたりは現役の職業町でしょうね。
それから、現役といえば近代になってからつけられた職業地名はコレクションに該当するでしょうか。
●問屋町、卸町、鉄工町、木材町・・・。
えー、見つくろっていければ、と・・・。それから、近代のものでも該当すると思いますので、挙げられている町名も候補に入れます。
では個別にお返事いたします。
****
[43924] 2005 年 8 月 7 日 (日) 07:04:51 KMKZ さん
「御徒町」が重複しています。(4番目と55番目)
「千代田」、「大手町」が職業名由来とは初耳です。どのような職業なのですか？
ありがとうございます。御徒町は重複分を削除します。千代田・大手町に関してはログから切り出す際に「城下町らしい地名」が混在していたことを失念していた結果、紛れ込んでいました。根拠がない以上、削除したいと思います。さらに、職業・役職名由来の地名を候補に入れるようにします。
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[43926] 2005 年 8 月 7 日 (日) 11:04:16 ＥＭＭ さん
大手町（追手町）については、KMKZ さんへの返事に書きました通り、リストアップのミスでした。車町は職業由来の場合である可能性があれば、候補として残しておきたいですね。漢字表記のバリエーションは入れましょう。接尾語等は・・・残しましょう。銀座は銀座コレクション参照で。馬場町は職業名由来ではないですね。候補から消します。
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[43929] 2005 年 8 月 7 日 (日) 12:21:45 hmt さん
牛込（東京都新宿区）の細工町、納戸町、払方町、箪笥町などの町名は、江戸城に通勤する同心たちの「公務員住宅」地域に由来しています。[41218] hmt参照。
ありがとうございます。ということは、同心たちが箪笥を商っていたりしたのでなければ、職業名由来ではなさそうな気がしますが・・・候補に残しておき、後ほどゆっくりと個別調査したいですね。
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[43934] 2005 年 8 月 7 日 (日) 14:29:11 あきすて さん
他にもだぶってます
鷹匠
鉄砲町
伝馬町
お恥ずかしい（＾＾；ご指摘ありがとうございます。
"町"以外の部分を、部分的に含んでるものとして、材木座、代官山、高田馬場などがあるようです。
「魚町」「魚屋町」は別のものとして挙げられているので以下のも別のものになるのでしょうか。
「鍛冶町」に対して「鍛冶屋」
「茶町」に対して「茶屋町」
「木町」に対して「木屋町」
それぞれ、候補に入れたいと思います。
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[43936] 2005 年 8 月 7 日 (日) 14:59:58 inakanomozart さん
▽候補にあがっていない町名で米穀商に由来する「石町」があります。
例として
・静岡市葵区上石町（かみごくちょう、下石町は消滅）
・東京都中央区日本橋本石町一～四丁目
・大阪市中央区石町一・二丁目
▽「葵町」は静岡市の場合、1915年「草深代地」を改称したもので職業とは関係ないようです。
大手町の件を含め、ありがとうございます。石町は候補に入れますね。
▽静岡市の場合は、京都の伏見から牛車をつくる職人を呼び寄せ、住まわせたことに由来すると言われています。
・静岡市葵区車町（くるまちょう）、通車町（とおりくるまちょう）
こちらも候補入りにします。
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[43940] 2005 年 8 月 7 日 (日) 16:02:56 今川焼 さん
●小人町、豆腐町、水主町、酒屋町、帯屋町、勘定町、船大工町
宗教に関するもので
●神主町、坊主町、社家町
それからずっーと時代をさかのぼった古代の職種に関係ありそうなところで
●弓削町、矢作町、土師町、鳥取町、服部町、陰陽町、主税町、番匠町
このあたりは古代のその職業と町の成り立ちが直接つながるのかどうか疑問な部分もあると思います。（参考[20412] Issie さん）（主税町、番匠町は名前の由来は古代かもしれませんが地名となったのは近世のことかもしれません）
候補に入れます、ありがとうございました。
ところで、さすがに京都市内には○○屋町の類が本当にウジャウジャありますねぇ。
たとえば、木屋町（[43934] あきすて さん）は高瀬川沿いに材木商が多く集まったことに由来する地名（通り名・通称地名）と、はっきり職業地名とわかりますが、何十とあるすべての町名を職業と 関係あるかどうか検証するのは不可能でしょう。それっぽいところを見つくろって（？）でもやむを得ないと思いますがいかがでしょうか。
ちなみに西本願寺のすぐそばにある仏具屋町・珠数屋町あたりは現役の職業町でしょうね。
それから、現役といえば近代になってからつけられた職業地名はコレクションに該当するでしょうか。
●問屋町、卸町、鉄工町、木材町・・・。
えー、見つくろっていければ、と・・・。それから、近代のものでも該当すると思いますので、挙げられている町名も候補に入れます。
| [44484] 2005年 8月 25日（木）12:19:20 | Ｕ－４ さん |
| 名古屋の職業由来地名（その２） | |
拙稿[44413]に引き続き名古屋市の職業由来地名、中区を筆頭に残りの各区から
○は既にリストアップされているもの。◎はそのうち所在自治体に掲載済のもの。
中区はひととおり拾ってみましたが全滅。区内のほとんどが商業地域となっているので、東区、西区のように公園名等での痕跡もありません。
蒲焼町なんて残っていたらうれしくなってしまいますね。居酒屋の町が名古屋の代表的な夜の町「きんさん」に、伝統はしっかり受け継がれています。
「千代田」はリストに入っていたので、一応あげましたが・・・
他の区は現存を中心に拾ってみましたが、残念ながら目新しいものはありませんでした。
これとは別にかなりレアな地名を３例。
| 区名 | 町名 | よみかた | 現在地名 | 痕跡 | 由来等 | |
| 中区 | 木挽町 | こびきちょう | 丸ノ内1,錦1 | 木挽町通り | ○ | |
| 材木町 | ざいもくちょう | 丸ノ内1,錦1 | 不明 | ○ | ||
| 車町 | くるままち | 丸の内1,2 | 不明 | ○ | ||
| 茶屋町 | ちゃやまち | 丸の内2 | 不明 | ?? これは人名由来 | ○ | |
| 呉服町 | ごふくちょう | 丸の内3錦3 | 呉服町通り、呉服橋 | ○ | ||
| 研屋町 | とぎやちょう | 丸の内3 | 不明 | ○ | ||
| (西,東)魚町 | (にし,ひがし)うおまち | 丸の内3 | 不明 | 魚の棚から改称 | ○ | |
| 魚の棚町 | うおのたなまち | 丸の内3 | 魚の棚通り | 魚屋、棚＝店 | ○ | |
| 関鍛治町 | せきかじまち | 丸の内3,錦３ | 不明 | 美濃関の職人町 | ○ | |
| 中市場町 | なかいちばまち | 丸の内3 | 不明 | ○ | ||
| 伝馬町 | てんまちょう | 錦1,2 | 伝馬町通り、伝馬橋 | ○ | ||
| 袋町 | ふくろまち | 錦1 | 袋町通り | ?? 町の形状かも | ||
| 桶屋町 | おけやちょう | 錦2 | 不明 | 桶職人 | ○ | |
| 小市場町 | こいちばちょう | 錦3 | 不明 | ○ | ||
| 蒲焼町 | かばやきちょう | 錦3 | 不明 | 酒の肴や煮魚など | ||
| 針屋町 | はりやちょう | 錦3 | 不明 | |||
| 鉄砲町 | てっぽうちょう | 栄2 | 不明 | ○ | ||
| 八百屋町 | やおやちょう | 栄2 | 不明 | ○ | ||
| 南呉服町 | みなみごふくちょう | 栄3 | 不明 | ○ | ||
| 南鍛冶屋町 | みなみかじやちょう | 栄3 | 不明 | 関鍛冶町の南 | ○ | |
| (東,西,南)瓦町 | かわらまち(ちょう) | 栄5,新栄1 | 瓦通り、交差点 | ○ | ||
| 役割町 | やくわりちょう | 大須1 | 不明 | 役割御先手の | ||
| 役人居住地 | ||||||
| 城代町 | じょうだいまち | 大須2 | 不明 | 城代同心居住地 | ||
| 旅篭町 | はたごちょう | 松原2 | 不明 | ?? 朝鮮使下士官の | ○ | |
| 宿泊事実に由来 | ||||||
| 飴屋町 | あめやちょう | 上前津1 | 不明 | ○ | ||
| 下茶屋町 | しもちゃやまち | 松原3,橘2 | 不明 | これは茶店から | ○ | |
| 千代田 | ちよだ | 現存 | ????? | ○ | ||
| 熱田区 | 市場町 | いちばちょう | 神宮2付近 | 市場町交差点 | ○ | |
| 伝馬 | てんま | 現存 | ○ | |||
| 旗屋町 | はたやちょう | 現存 | 旗ではなく機織 | ◎ | ||
| 服部 | はっとり | 現存 | ○ | |||
| 港区 | 木場町 | きばちょう | 現存 | |||
| 油屋町 | あぶらやちょう | 現存 | ◎ | |||
| 船頭場 | せんどうば | 現存 | ○ | |||
| 新茶屋 | しんちゃや | 現存 | ○ | |||
| 西茶屋 | にしちゃや | 現存 | ○ | |||
| 東茶屋 | ひがしちゃや | 現存 | ○ | |||
| 南区 | 塩屋町 | しおやちょう | 現存 | 塩田から | ◎ | |
| 汐田町 | しおだちょう | 現存 | 塩田から | |||
| 元塩町 | もとしおちょう | 現存 | 塩田から | |||
| 昭和区 | 塩付通 | しおつけとおり | 現存 | 塩田から |
中区はひととおり拾ってみましたが全滅。区内のほとんどが商業地域となっているので、東区、西区のように公園名等での痕跡もありません。
蒲焼町なんて残っていたらうれしくなってしまいますね。居酒屋の町が名古屋の代表的な夜の町「きんさん」に、伝統はしっかり受け継がれています。
「千代田」はリストに入っていたので、一応あげましたが・・・
他の区は現存を中心に拾ってみましたが、残念ながら目新しいものはありませんでした。
これとは別にかなりレアな地名を３例。
| 昭和区御器所（ごきそ） | 熱田神宮の祭事用土器の製作地 |
| 中川区供米田（くまいでん） | 熱田神宮への供物用の米の生産地 |
| 中川区大蟷螂町（だいとうろうちょう） | 熱田神宮の宮大工の居住地（大工→棟梁→とうろう）、「灯篭」との説もあるようです。 |
| [44496] 2005年 8月 25日（木）23:46:19 | 太白 さん |
| 職業地名コレクション | |
[44466] 笠津前浜 さん
職業地名コレ、相当充実してきましたね。
仙台市中心に、コレクション追加の候補です。本島に職業由来かの確認はしていません。採用については、適宜ご判断ください。
ちなみに、仙台市の場合、この辺が職業地名の宝庫になっています。
職業地名コレ、相当充実してきましたね。
仙台市中心に、コレクション追加の候補です。本島に職業由来かの確認はしていません。採用については、適宜ご判断ください。
ちなみに、仙台市の場合、この辺が職業地名の宝庫になっています。
| 市区 | 町名 | よみかた | 由来等 |
| 仙台市宮城野区 | 鉄砲町 | てっぽうまち | |
| 仙台市若林区 | 穀町 | こくちょう | |
| 仙台市若林区 | 石垣町 | いしがきまち | 石垣衆（足軽） |
| 仙台市若林区 | 舟丁 | ふなちょう | 御舟衆（船乗り） |
| 仙台市若林区 | 南石切町 | みなみいしきりまち | |
| 石巻市 | 穀町 | こくちょう | |
| 登米市迫町 | （佐沼字）鉄砲丁 | てっぽうちょう | |
| 登米市登米町 | 寺池鉄砲町 | てらいけてっぽうまち | |
| 志田郡三本木町 | 鉄炮町 | てっぽうまち | 「鉄砲」ではない |
| 刈田郡蔵王町 | 鉄砲町 | てっぽうまち |
| [44513] 2005年 8月 27日（土）04:13:34 | 笠津前浜 さん |
| 職業由来町名編集メモ（９） | |
昨日ムカデが出ました。4cmほどでしたが嫁さんが刺されてしまい、朝から大騒ぎでした。
作業を進めている時に出会う、消えた町名についてあれこれ想像を巡らすのもまた愉しいものですね。「葵町」は職業名由来ではなかろう、ということでリスト外へ移しました。確認が取れた段階でコレクションから外そうと思います。
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[44433] 2005 年 8 月 23 日 (火) 03:09:13 あきすて さん
「南総持寺町」のみ含まれていました。寺町コレはＥＭＭさんが新規に編集されますね、情報提供のほどお願いします(^^ 流通団地他、あげてくださった地名は今川焼きさんの意見を取り入れて候補としました。
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[44443] 2005 年 8 月 23 日 (火) 13:49:37 今川焼 さん
鋳銭司には何度か足を運びました。国道から離れてゆくと、すぐ田園といったところでしたが、今はどうなっているでしょうか。おもちゃのまちは、ん～微妙なところです。
*****
[44464] 2005 年 8 月 24 日 (水) 03:45:24 あきすて さん
商店街名は考えていなかったのですが、おもしろい名前ですね。本編のリストが莫大にならなければ参考として載せておきたいと思います。
*****
[44469] 2005 年 8 月 24 日 (水) 13:11:00 matsu さん
村を開いたときの開墾地の状態を村名にしたと考えられ、狩貝地→貝地谷→荒地谷→耕地谷→麹谷→糀谷となったようです。
海岸だったのでしょうか、それにしても表記は移り変わっているんですね。
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[44484] 2005 年 8 月 25 日 (木) 12:19:20 Ｕ－４ さん
消えた町名を楽しませていただいています。御三家のにぎやかさが伝わるようです。千代田に関してはすみません、城下町特有地名として集めていたものが紛れていたものです。千代田は江戸城の別名、職業ではありませんでした・・・
****
[44496] 2005 年 8 月 25 日 (木) 23:46:19 太白 さん
鉄砲町が一般的でしょうが、「鉄炮町」という表記もあるのですね。いささか飛躍しますが、元寇と関係があるのでしょうか。
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[44503] 2005 年 8 月 26 日 (金) 01:21:25【1】 ＥＭＭ さん
その「とある点」は実際の「寺町」コレクション作成の際に反映予定。
ご期待下さい。
はい、期待しています(^^
今回も、調べてくださった候補はほとんどコレクションページに反映させていただきました。ありがとうございます。
作業を進めている時に出会う、消えた町名についてあれこれ想像を巡らすのもまた愉しいものですね。「葵町」は職業名由来ではなかろう、ということでリスト外へ移しました。確認が取れた段階でコレクションから外そうと思います。
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[44433] 2005 年 8 月 23 日 (火) 03:09:13 あきすて さん
「南総持寺町」のみ含まれていました。寺町コレはＥＭＭさんが新規に編集されますね、情報提供のほどお願いします(^^ 流通団地他、あげてくださった地名は今川焼きさんの意見を取り入れて候補としました。
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[44443] 2005 年 8 月 23 日 (火) 13:49:37 今川焼 さん
鋳銭司には何度か足を運びました。国道から離れてゆくと、すぐ田園といったところでしたが、今はどうなっているでしょうか。おもちゃのまちは、ん～微妙なところです。
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[44464] 2005 年 8 月 24 日 (水) 03:45:24 あきすて さん
商店街名は考えていなかったのですが、おもしろい名前ですね。本編のリストが莫大にならなければ参考として載せておきたいと思います。
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[44469] 2005 年 8 月 24 日 (水) 13:11:00 matsu さん
村を開いたときの開墾地の状態を村名にしたと考えられ、狩貝地→貝地谷→荒地谷→耕地谷→麹谷→糀谷となったようです。
海岸だったのでしょうか、それにしても表記は移り変わっているんですね。
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[44484] 2005 年 8 月 25 日 (木) 12:19:20 Ｕ－４ さん
消えた町名を楽しませていただいています。御三家のにぎやかさが伝わるようです。千代田に関してはすみません、城下町特有地名として集めていたものが紛れていたものです。千代田は江戸城の別名、職業ではありませんでした・・・
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[44496] 2005 年 8 月 25 日 (木) 23:46:19 太白 さん
鉄砲町が一般的でしょうが、「鉄炮町」という表記もあるのですね。いささか飛躍しますが、元寇と関係があるのでしょうか。
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[44503] 2005 年 8 月 26 日 (金) 01:21:25【1】 ＥＭＭ さん
その「とある点」は実際の「寺町」コレクション作成の際に反映予定。
ご期待下さい。
はい、期待しています(^^
今回も、調べてくださった候補はほとんどコレクションページに反映させていただきました。ありがとうございます。
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