メンバー紹介

さきほど経県値を登録させていただきました。

[47133] 逆太郎 さん、 [47146] KK さん　１位の座をお譲りいただくことになってしまって恐縮です。お二方とも埼玉県が黄色ですね。ここは、泊りがけで出かけるのは東京でしょうし、首都圏に住んでいれば泊まるほど遠くないし（泊りがけで出かけるほどの場所がないし!!　埼玉県の方スミマセン）、行く機会はかなりあるものの宿泊機会がないところです。小生はたまたま浦和に住んでいたので◎ですが、あとは入間市の人事院研修所にカンズメにさせられたぐらいで、自発的に宿泊した記憶はありません。
　
ここのところ、認市度は着実に増減していますが、経県値は変化なし。しかし、現勤務箇所も２年を超えているので、そろそろ１点アップの天の声があるかもしれません。首を洗って待っているところ

＊小生は国家公務員ではありませんのであしからず

グリグリさんの [46840]勤労感謝の日記念・超ローカル全国の市一本勝負 の共通項が分かったとたん、[46861]に続いて悪乗り問題[46862]を書き込んでしまいました。大変失礼いたしました。
[46863]seifuhiroさん、[46886]葵区さん　が回答をお寄せいただいたにもかかわらず、書き込みっぱなしで放り出してしまっておりました（４日間webとは縁切り生活）。見たいときに見て書き込みたいたいときに書き込む無責任な一般メンバーとしては、グリグリさんの絶えず書込み状況を見つつ適切なコメントを書き込む姿勢に、到底足元にも及びません。改めて敬意を表する次第です。

共通項発表後 [46948]いっちゃんさん、[46949][46950]ケンさん、[46951]YSKさん、[46979]稲生さん　からも各市の紹介がありましたので、改めて小生の悪乗り問題の回答発表かねて紹介させていただきます。

対象は小生の現在の居住市である春日井市で
読みも一致しているのは　旭町、小野町、熊野町、高山町、玉野町、知多町、中野町、松本町、美濃町
読みが異なるものは　柏原町（かしはら）、西尾町（さいお）、白山町（しらやま）、町田町（ちょうだ）
の以上１３が当初の想定解。

その後よく調べてみると、八幡町（はちまん）　がリスト漏れ、
さらによくよく考えると春日井町もしっかり対象そのものでした。
さらに、瑞穂通、大和通、というものもあって、除外例とすべきかどうか・・・
いいかげんな出題者で困ったものです。

[46863]seifuhiroさん　正解！　小野町は、平安時代の三蹟のひとり小野道風が生まれた地、との伝承が由来です。但し「小野に生まれたので小野道風」ではなく、生誕伝承地は春日井郡松河戸村。明治２２年松河戸村他が合併する時点で、伝承を由来として「小野村」と名付けたようで、小野市とはたぶん関係ありません。
もっとも小野市の歴史資料館は好古館というようですね。これが平安時代に藤原純友の乱を鎮圧した小野好古から来ているとすれば、初代遣隋使小野妹子を祖とする小野家つながりで「関係あり」となるかもしれません。

[46886]葵区さん　正解！　西尾町は、その昔日本武尊が東国遠征からの帰途に当地を通った時、盟友の建稲種尊が東国で死んだことを知り、東を振り返った（馬上の人が東を向けば馬の尻尾は西を向く）という故事が由来。従って、これはさすがに西尾市とは全く関係なし、と思われます。

それでも、この程度の市で１５（「通」は除外、どうせ瑞祥地名だから）というのは多いほうでしょうか。
町名の沿革など確認して、上記２件の他にも本家の「市」との関連を整理しておくとよいのですが、今は手元に資料がなく全体の整理は別の機会に。

よく調べると小生でも超々ローカル問題ができてしまいました

旭市、町田市、松本市、高山市、柏原市

想定解数13（調べ方がいい加減なので違っていたらごめんなさい）

なるほど、確かにとんでもなくローカル！

三浦市

昨日は拙宅の騒がしい子供たちをつれて撤去工事中の万博会場付近から豊田方面を小ドライブしておりましたが、突然前方に信号のない巨大な交差点。そばに近づくと一時停止の先は時計周りの立派なロータリーになっていました。
猿投グリーンロードの猿投ICと東海環状自動車道の豊田藤岡ICを結ぶ道路で万博の藤岡駐車場（現在撤去工事中）出入口部分です。場所はここなんですが、地図を拡大すると普通の交差点になってしまうものの、間違いありません。東海環状自動車道や万博関連施設に合わせて建設された新しいもののようです。

[46665]　うち☆ さん
[46675] BEAN さん
[46678]　みかちゅうさん
この手の話題にはつい反応してしまいます。
私の未踏県境は次の１０箇所でした

宮城～秋田　　鬼首温泉までは行きましたが峠を越えるまではいかず。
福島～群馬　　尾瀬に行ったことがないので。
栃木～埼玉　　さすがにここは、「県境越え」を目的にしないと行くことはないでしょう。
埼玉～長野　　みかちゅうさん この峠は普通の乗用車で通れる道なのでしょうか。

ここまでは、BEANさんと全く共通です。東海、北陸、近畿は概ね制覇していたようなつもりでしたが、

長野～富山　　アルペンルートは立山側から入り黒部ダムで引き返してしまいました。

さらに西側はお寒い限り。

広島～島根　　中国・四国地方は最も疎い地域なので。こんなに長い県境なのに越えたことがありません。
広島～鳥取　　島根との県境も通ってないのに、ここを通るわけがありません。
愛媛～高知　　愛媛、高知に行ったのは遥か昔、高速道路なんてなかったような・・・
愛媛～徳島　　高速道路がない時代、普通の旅人は通る機会がありません。
広島～愛媛　　広島県と愛媛県がもっとも縁遠いということが再確認できました。

[46676] 稚拙さん
ところでリストに「埼玉～山梨」がないということは、あの道を通ったんですか？どんなところですか？
うわさでは大渋滞するとか聞いているのですが、ながめはどんなものでしょうか？
私が通過したのは今年の夏休み期間中でしたが、たいした混雑ではありませんでした。
肝心なところはトンネルだし、両側とも平地に出るにはかなりの距離があるので、眺めはたいしたものではありません。

グリグリさん　難問ありがとうございます。じっくり楽しませていただきました。
思ってみないことにメダルランキング１位などをいただいたので、皆さんに思考経緯をご披露するのも義務のひとつかということで書き込ませていただきます。

問一：小牧市（８位）
４問連続の宮古島で、宮古島の地図をずっと見続けていました。おかげで、宮古島に存在するものは概ね頭の中にインプット。そこに「各務原」「千歳」と回答が続き、空だの陸だのささやかれては自衛隊以外にはありません。つがるや薩摩川内などは知りませんでしたが、自衛隊のサイトで確認。私の居住市（春日井市）で回答しようと思いましたが、補給基地の支処では迫力に欠けるので、お隣の全国的に有名な小牧市としました。

問二：韮崎市（１１位）
「むじながいりさんのサイト・・・」でなんとなく予想はつきましたが、「宮古島」が完全な迷彩に。「佐渡」まで出てきたところで、ますます混乱に拍車がかかりました。佐渡の対岸は全部市になっていたこともあり、「市のみに接している」と決め付けて回答しました。取り敢えず正解とはなりましたが、相変わらず何で宮古島が正解が分からず。多良間島は隣じゃん、久米島だって隣じゃないの、南大東島もひょっとしたら隣でしょ、と嘘ぶいておりました。よく考えてみたら共通項は否定文なんですね。

問三：立川市（５位）
メダルに手が届く段階で、都道府県立図書館という共通項は有力候補でありました。奈良、橿原の×をその場で確認していればメダル獲得になったものの、他の方向に走ってしまって獲得できず。白桃さんの石垣市が正解となった時点で再び「図書館」に戻り、ここで初めて奈良、橿原を確認すると何とこの図書館は休館中。メダルに手が届きそうなところで、何とも惜しいところでした。

問四：豊橋市（銀メダル）
最初に「豊田市」と回答、想定した共通項は「アメリカ合衆国に姉妹都市がある」でした。該当しない夕張の姉妹都市は中国の撫順ですが、該当しない代表選手として何ゆえに夕張を選んだのか出題者の真意を測りかねていたところ、やはり不正解。初心に返ってお題の地図をじっくり見るつもりでウォッちずの索引地図を見たところ、南西のはしのほうに「宮古島」、お題も全部そろっている。ひょっとしてこれは、と北東にスクロールすると「夕張岳」、これでこそ該当しない代表選手と納得。最初の誤答も含まれている豊橋と回答し銀メダル獲得となりました。

問五：関市（３２位、ヒント後）
意外に手こずってしまいました。「市の花」は問題に必ずありと確信し、問五も何回か確認したのですが、「市の花」のサイトから攻めていったのが失敗。どれを見てもお題が揃っている花はなし。早々に市の花は放棄して別の方向をさまよっておりました。ヒントの「あきのはな」に「そんな馬鹿な」と思いながら、今度は「市」のサイトから攻めてみると、除虫菊が出てくるとは!!　ここでようやく白桃さんの「お女中さん・・・」の意味がわかりました。

問六：富士市（７位）
市の名前を見てひらめきました。お題の浦安、飯田、春日でなんとなくそれっぽい、正解の白山、田原、三田とくればもうほとんどそのもの。中野はいくつもある。ここでメダルが残っていれば即回答だったのですが、もうメダルは確定していたので他の解をじっくり確認。国立が国立競技場前、大町の×は大手町、とすぐわかりましたが、三越前と板橋本町には感動ものでした。回答は、解が三つ含まれている中野富士見町から選びました。

問七：大府市（金メダル）
市役所所在地一覧はいつも確認しています。おかげで、お題全部の市役所が中央区、中央町、中央に該当とすぐ気がつきました。これは楽勝と思いつつ、該当しない大津市を確認すると市役所ではないところに中央町があったのでＯＫ。しかし、日南市は中央通?　「通」を除外する明確な共通項を思いつかないうちにとりあえず回答。　実は、この時点ではBEANさんが先に回答していましたが、BEANさんの大阪市は中央区ではなく北区???　間もなく採点がありBEANさんとともに正解!!!　この時点では別解がまぐれ当たりと思っておりました。ところが翌日採点ミスの発表があり、繰上げ当選で初金メダルとなったのでありました。

問八：久居市（７位、ヒント後）
アナグラムが両方とも解読できたことでようやく共通項にたどりつきました。
「予想解は四十七市」とあれば、普通は▲▲県で○○が一番（ニ番・・・）の市ということになるのでしょうが、どうもデータ系は該当しそうもない。ぼんやり地図を眺めているうちに、どれも県の中心にあることに気づき、ひょっとしたら県庁に一番近い市ではないかと想定。第二のアナグラム「自分は対象外」が「県庁所在地の以外の市で」という意味と想定。
大分市に一番近そうな別府市が×で少々悩みましたが、おおかた他に庁舎があるんだろうと当りをつけて由布市のＨＰを確認すると別府市の◎より近くの挟間庁舎で解決。[46637] ８８さん、[46638] Hiro(&TOKO) さん のような疑問はさっぱり頭に浮かびませんでした。
むしろ、大津市のほうで難渋しました。都道府県ひとつひとつ想定解を確認するうちに、京都府庁に一番近い市が隣県の大津市とわかり共通項へとたどりつき、第二ヒントの意味は正確には「当該都道府県庁が所在する市の市役所を除く」と理解できました。
回答には、うっかり別府のような誤りを犯さないようにと、誰がみても明らかな久居市を選んだ次第です。

問九：新城市（金メダル）
五市検索で勝利。那須塩原、江田島、宇部、妙高、四国中央で検索してもまともな結果が出そうにない、ということで、黒磯、新井、宇部、川之江、伊予三島で検索してみました。すると、なんと[4628]まがみさんの書き込みがヒット、五市ともに１１月１日ではないですか！江田島市も確認すると同じ。念のため、市制執行日＝市の誕生日＝市名誕生日＝１１月１日の市から回答し金メダルとなりました。
[46632]　グリグリ　さん
問九の出題市「那須塩原市」「四国中央市」はどちらか一つでよかった
そろっていたおかげで金メダルです。片方ではだめだったかもしれません。

問十（回答できず）
最後までわからずじまい。アナグラムは適度に悩んで「灯台下暗し」と解読、白桃さんの「根暗な元東大生・・・」との符牒もぴったりで確信がもてましたが、肝心の共通項がさっぱり。これだけ難しければ当分共通項は残っているものとたかをくくり、１０月３１日より出張に出てしまいました。ところが、帰って来た時には「共通解終了」のつれない文字が、今回も完答はなりませんでした。
「灯台下暗し」は、なかったほうが回答できたかもしれません。

以上総括すると、白桃さんにかなり助けられているようです。ありがとうございました。

ついでではありますが、問八の最長アナグラム解読過程で登場した傑作選をご披露します。
１、　かうしてじゅんいよそうはなない　こうして順位予想は七位（ちょっと文字使いが変）
２、　ていそうなんかじゅういはなしよ　貞操なんか獣医は無しよ（獣医さん、すみません！）
３、　じゅうかんしそうなよていはない　獣姦しそうな予定はない（ちょっと危ない方向に）
４、　じゅうようなていしはそんかいな　重要な停止は損かいな　（口語調はないでしょう）
５、　いじゅうしてそうなよかんはない　移住してそうな予感はない（予想、予定、予感がキーワードか！）

長々と失礼しました

[46196]　稲生　さん
一宮町の件、ありがとうございました、経緯がよくわかりました。

十番勝負にかまけてお礼が遅れたことをお詫びいたします。

何しろすっかり有頂天になっていたもんで。ひょっとしたら、四天王の方より先に問八の共通項がわかったりして・・・　お題、正答、誤答ともにすべて検証済です。

とはいっても、まだ問十が解決しておりません。もう少々十番勝負につき合わさせていただきます。

アナグラムも二つともついに分かりました。
共通項も大津で少々悩みましたが、これで恐らく間違いなし。

問八：久居市

残念ながら十番勝負は終わっていません。
ヒントのおかげで、難問が三つ増えたようなものです。

[46086] 　稲生　さん
静岡県森町の一宮の読みは、「いちみや」ではなく「いちのみや」です。

似たようなというか、昔から疑問に感じていたことです。
山梨県笛吹市一宮町ですが、どんな資料を見ても「いちのみや」、公共施設も「いちのみや」、標識も「ICHINOMIYA」、高速道路の渋滞情報も「いちのみやみさか」と発音しています。しかし、山梨県出身の愚妻、小生の親、義父母をはじめ、山梨県在住の親戚一同、みんな一宮町を「いちみやちょう」というのです。
もっとも旧一宮町に昔から住んでいる人と会話をしたことがないので、確たるところはわかりませんが、「一宮町」を「大字一之宮」と区別しているのでしょうか。

週末は家族サービスに専念しておりましたので、ようやく戦線復帰です。
（職場でいったい何やってるんだ・・・）

問五：関市

２日ほど出張でインターネットと無縁でしたが、まだメダルが残っているんですね。やっぱり難問です。

問六：富士市

佐渡や宮古島の判定基準がまだよくわかりませんが、
ようするに
問二：韮崎市
ということでしょうか。

BEANさんには恐縮です。繰上げ当選となってしまいました。
一時的なこととはいいながら、私ごときがランキングのトップとは恐れ入っております。

初の金なるか

問九：新城市

白桃さんの回答でわかりました。

問一：小牧市

なるほど、奈良、橿原はきちんと確認すると確かに対象外

問三：立川市

前回の回答は夕張の×があまり意味がなかった解のようでした。
それでは再挑戦

問四：豊橋市

自信はありませんが

問四：豊田市

初日から参加できるなんてひょっとしたら初めてか・・・

問七:大府市

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書き込み訂正
問八→問七と直しました。

北海道の話題が出てきたので、片隅に参加させていただきます。

[45597] YASU さん
[45578] 白桃 さん
[45579] スナフキん さん　他

まずは岩内町などの話題　（データも資料も手元にありませんので、かすかな記憶だけでの書き込みです）

北海道日本海側の主要な町は、元をたどればニシンを追って北上してきたヤン衆の漁業基地。町を形成したのは内陸の入植地よりかなり早かったのではないでしょうか。そのため、江差、岩内、余市、「市」では小樽、留萌といったところが、水産都市として現在の主要都市より先に発達していったかと思います。
「北海道で栄えている町」が、かつては「魚と炭」で潤っていた町であったのに、戦後のエネルギー革命とニシンの不漁から、「鉄と紙」の第二次産業の町へ、更には「行政と流通（農産物の集積都市）、観光」の第三次産業の町へと移っていったのではないでしょうね。漁業に限定すると近海から遠洋に比重が移り、日本海側から太平洋側に拠点が移っていったともいえるかもしれません。
したがって、現在では、支庁など国や道の出先が集中する倶知安と比べると、岩内がそれに匹敵する大きな町として残っているという事実に、ちょっと不思議な感じがするのだと思います。閉山により一気に労働者が町を離れて激減する産炭都市に比べ、漁師町のほうが比較的変化が緩やかなため、当時の町がなんとか残っているという状態ではないでしょうか。
余市のニッカのように他産業へのシフトがないと、今後もジリ貧が続くこともやむをえないものでしょう。岩内町は泊原子力の恩恵を多少は蒙っているのかと思ったんですが、人口面では表れてないんですね。

前述の町の他にも、増毛、羽幌などの町も、現在の感覚からすると意外な大きさです。しかし、私にとって、それ以上に意外な大きさに感じるのは離島です。
北海道南西沖地震で壊滅的な被害にあった奥尻町ですら、奥尻行フェリーの発着する対岸の瀬棚町（せたな町ではありません）より人口は多かったですね。また、「絶海の孤島」という印象の利尻島には町が二つもあり、今では激減してしまったものの私が北海道にいた当時（’90年頃）は、利尻町と東利尻町（当時）あわせて１万人ほどの人口があって、対岸の幌延、豊富あたりよりはるかに大勢の人が住んでいたはずです。
これらの島は、本土側よりはるかに早くから開けた漁業基地だったためと思われますが、戦前はどんなものだったのしょう。特にこの数十年の人口激減は、交通の便が悪い寿都や美国と合い通じるような気がします。


[45582] Hokkaidian さん　
占冠にお住まいですか。札幌に居た頃は何度も行ったり、通ったりしておりました。トマムのスキー場には一度（日帰りです、寒いだけでコースはちょっと・・・）、富良野方面の湯ノ沢温泉に一泊（残念ながら仕事でした）したこともあります。当時の占冠村は、トマムリゾートの開発で札幌近郊を押さえて道内トップクラスの人口増加率でしたが、今はまた半分近くに減ってしまいましたね。バブルの見本のようなあのタワーは健在でしょうか。
帯広には公私ともに訪れる機会が多く、車で行く場合、当時は国道２７４号線穂別町福山と日高町の間が開通していなかったので、福山から道々穂別占冠線という全区間未舗装離合困難という林道なみの道路を通って占冠からトマム・落合・狩勝峠経由というかなり無茶なしかし最短距離のルートをよく通りました。ひょっとしたら、[45599] YUTA さんの
占冠村から穂別町に向かう未舗装路から見た赤岩青巌峡です
のルートですね。
占冠村の中心からトマムへは２０キロぐらいあったと思いますが、途中は民家一軒もなし、しかし、ときおり自然にはありえないようなちょっとした平地があり、その付近には「ホロカ」とか「ホロカトマム」のような地名がついてますね。入植して開墾したものの事業の維持が困難になって離農していった跡だろうと思います。。
このような光景は、占冠村に限らずそれほど起伏の激しくない内陸部でかなり目につきましたが、廃墟と化した炭住が並んでいた大夕張などとともに、北海道の厳しい現実を目の当たりにしたようで、１５年も前のことですがかなり強い印象として残っています。


[45590] ぐりゅん　さん
それはともかく、
北海道では電車も含めて鉄道を汽車とよぶ
件について
レスしようと思いましたが、似たようなことをどっかで書いたような・・・
昨年の自分の記事を探してみると[31329]にありました。