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[25551]かすみさん
ちなみに尼崎市内の県道にはみんな愛称がついてます。
むしろ、愛称が主流となり、県道○号線はほとんど使いません。
とっさに言われてもどの道かわからなかったりします。
これは近隣都市でも同じです？
大阪市内の「通」「筋」はよく定着していますが、その他によく使われている愛称としては、箕面市内だと、山麓線（府道箕面池田線）、豊中市内だと、ロマンチック街道（府道豊中亀岡線）、千里ニュータウンでは「千里1号線」「千里2号線」…などがあります。ただ、全体としてみれば、起点と終点の地名を組み合わせた「府道○○××線」の呼び方のほうがよく使われるように思います。

ちなみに、府道箕面池田線はかつて、池田箕面線と呼ばれていたのですが、箕面市のほうが人口が多くなったとかで順番が入れ替わりました。

大阪人は省略を多用するという話が出ましたが、道路とて例外ではなく、府道豊中亀岡線は「豊亀線」と略されます。国道171号線を「イナイチ」、国道176号線を「イナロク」と呼ぶのも、愛称というか略称といったほうがいいかも知れません。

[25291]月の輪熊さん
また、「大東亜帝国」に対する関西の私大グループは「二南四学院」（摂南大、阪南大、大阪学院大、神戸学院大、追手門学院大、桃山学院大）であると、伊丹出身の大学の後輩から聞きました
阪南、大阪学院の2大学を抜いて、残りを「摂神追桃」（せっしんついとう）と呼ぶ呼び方もあります。ただし、ある大学受験予備校では、関関同立、産近甲龍に桃山学院大を加えて難関9私大と称していたり…
＃首都圏の難関私大といえば、早慶上智の他にICU（国際基督教大学）も忘れないでね…

（つまらぬ余談）
[25673]トミさん
家から数キロの位置にあります。でも、受検はしていません
これで思い出したのが、大阪府の公立高校では、「受験」ではなく「受検」という語を使用するのです。大阪府では、入試のことを「学力試験」ではなく「学力検査」と呼んでいるからなのですが、なんか身体検査でも受けるような感じもします…

[25152]ありがたきさん
これらとは流儀が違いますが、頭に東西南北上中下新が付く地名を略すものは結構ありそうです。…（中略）…あれ？やっぱりそんなにないかもｗ　しかも、東西南北とか言いながら、語感からか、2音の西と北しか思い出されませんでした
既に他の方が何例か挙げられていますが、南を「ナン」、東を「ヒガ」と略すパターンならあるかも知れません。大阪でも、南森町（みなみもりまち）は「ナンモリ」と略します。その他、以前スナフキんさん[23514]ご指摘のように、アルファベット3文字に置き換えて表わす手法も多用されます。
＃だから4文字のO-CATは不振なのか？（笑

[25449]N-Hさん
確かに駅付近の通称をそのまま駅名にすると、地下鉄の場合「烏丸五条、四条烏丸、烏丸御池、烏丸丸太町、烏丸今出川」と延々と烏丸線に烏丸の付く駅名がならんじゃうわけでして、冗長感は免れません
バス停は平気です（笑
確かに、四条通をバスで通ると、四条大宮、四条堀川、四条烏丸、四条高倉、四条河原町、四条京阪前…と、半ばウンザリ（嘘です；笑）してきますが、その次は東山四条ではなく「祇園」という番狂わせもあったりして。
＃四条京阪前は四条通と川端通の交点ですが、どうも「川端」はバス停名になりにくいようで、○○京阪前、となるか、あるいは出町柳（≒川端今出川）などと呼ばれたり…

ところで、京都市営バスの運転士が携帯している時刻表では、「三・河」が三条河原町、「千・今」が千本今出川、のようにそれぞれの通り名の最初の一文字をとって表わしています。だから、「烏・丸」は烏丸丸太町のことらしいです…
＃「烏丸」というバス停は無いにしても、間違えたりしないんだろうか？

[23390]グリグリさん
地下鉄の定義によらず、地下を走行する鉄道はどれくらいあるのでしょうね
うわー、数えたらとんでもない数になりそうです。駅の前後だけ地下になっているところも多数ありますからね。例えば荏原中延とか田園調布とか大岡山とか長原とか（東急ばっかり；汗）、あとグリグリさんのご近所では東葉勝田台とか…

[25085]ありがたきさん
そういえば関東でよく耳にする「車庫に入りますのでご乗車になれません」ですが、実際は引込み線に入るだけで。営団地下鉄（もうすぐ東京メトロ）丸ノ内線の新宿止まりの電車でも耳にしましたが、今でも使っている言い回しなのかな？
最近確認したところでは、丸ノ内線の新宿駅では「まもなく1番線に到着の電車は当駅止まりです。ご乗車にはなれません」というアナウンスでした。

営団地下鉄の車両も、かなりの車両に新しいロゴマークが取り付けられているようです。営団赤塚、営団成増の駅名標の写真も撮りに行かなきゃ…

[25268]花の東京都民さん
京都・仙台・神戸・福岡の各市営地下鉄は儲かっていそうですがどうなのでしょうか？
観光客による収入が大多数を占めていそうです
[25278]N-Hさん
京都はそういう面もあるかもしれませんが、他の都市についてはそんなことは断じてないでしょう
京都市営地下鉄も基本的には、近鉄京都線沿線（向島など）や、醍醐の大団地からの利用客を都心に運ぶことに主眼が置かれていると思います。今秋、東西線が六地蔵まで延長開業しますが、これも観光輸送とは関係ありません。それに、京都の「超」有名な観光地は、地下鉄沿線から外れていることも多いです。二条城、京都御所なんかは近いですが。

[23369]ありがたきさん
大阪市交通局の地下鉄のうち、旧来6路線から堺筋線を除いた5路線は軌道法を適用した地下鉄でしたよね
第三軌条式の5路線はもちろん、堺筋線、長堀鶴見緑地線も含めて、大阪市営地下鉄はすべて軌道法に拠っています。また、ニュートラムには軌道法適用区間と鉄道事業法適用区間が混在していますので、大阪市営の「鉄道」はニュートラムのごく一部の区間だけということになります（笑）

[25608]両毛人さん
旧静岡市は、1996.4.1に中核市に、また清水市は2001.4.1に特例市に、それぞれ移行していましたが、両市は合併して新・静岡市となった（2003.4.1）ため、一旦指定はリセットされ、2003.4.1に改めて新・静岡市が中核市に指定される、という経緯があったようです
旧静岡市と旧清水市の合併が「合体」であったために、このような取扱いになったものと思われます。中核市であった旧静岡市は、2003年3月31日をもって、制度上は影も形も無く消滅してしまったわけですので。

仮に、旧清水市を廃してその区域を静岡市に編入する合併だった場合、1996年の静岡市の中核市指定がそのまま存続したのでしょう。

[25742]両毛人さん
とのことですが、未だに回答が出ていないようですね。みなさん、果敢にトライしてみてはいかがでしょうか。
※もし、答えが出ているようでしたら、申し訳ございません。
まだ回答は出ていません。私も県名を紙に書き出したものをパソコンの隣に置いて、いつでも参照できるようにしてはいますが、最近は専ら“ヒント待ち”の状態です（笑）

[25424]あんどれさん
目黒区内には、営団日比谷線の地下区間がごくわずかだけ存在するので、ギリギリセーフかと思います。

あと、「超」個人的な別解として、
東京都23区のうち、葛飾区は唯一「私、まがみが郵便局を1局も訪問していない」区である
というのは、やっぱり認められませんかね…

[25720]ペン助さん
東京都の都庁所在地と聞かれたら何て答えれば良いのでしょう？
東京ですか？新宿ですか？２３区とか。。。？
東京都の都庁所在地についての議論は、ここの掲示板でもかなり以前から取り上げられているテーマです。これについては、ここのサイトに、過去の書込みをテーマごとに編集した「落書き帳アーカイブズ」という企画がありますので、以下をご参照ください。

「東京都庁所在地は新宿区なのか？」
http://uub.jp/arc/arc1.html

両毛人さんや愛比売命さんの幸せな気分に水を差すわけではないんですが（笑）

[23764]かすみさん
しかし一番気になるのは出雲大社にカップルで行くと別れるというジンクスです。
地元ではかなり浸透している話。縁結びなのにどうして～？
[23781]愛比売命さん
これも聞いたことありますね。出雲大社は縁が無い人には救いの手を差し伸べるが、縁がある人に冷たいとか。「これ以上縁を求めないで、今の恋人を大切にしなさい」という格言なのでしょうかねえ。。。
訪問者数が増えれば、それだけ別れる人も多くなりますよね。例えば、次の表みたいになっていたとして、

	“別れる率”	訪問者数	別れた数
スポットA	10％	1000	100
スポットB	50％	10	5

実際はスポットBのほうが“別れる率”は高いですが、別れた数だけを比べて、実際にはスポットAのほうが「別れるスポット」として紹介される傾向にあるのではないでしょうか。
＃よく売れる宝くじ売り場ほど「当たり」が多く出るのと一緒です。確率ではなく「量」で比べた結果なので。


ところで、民俗学的には、縁結びと縁切りは表裏一体のものとされており、「縁結びの神様」といわれているところは本来、「縁切りの神様」でもあったわけです。そもそも誰かと誰かの縁を結ぼうとすれば、必然的に他の誰かとの縁を切らなければならないわけですから。

京都市東山区にある地主神社は、今でこそ縁結びの神社として有名ですが（神社自身もそのように売り出し中ですけど）、その昔「丑の刻参り」が行われたとも言われています。同じく京都市東山区の安井金比羅宮は今でも、縁結びと縁切りの神社として知られています。

縁切りといいますか、呪いの分野では小松和彦という有名な先生がいらっしゃいまして、著書として『日本の呪い』（光文社文庫）がよく知られています。ご参考までに。

呪いといえば、京都市左京区の貴船神社では、実際にわら人形が木に釘で打ちつけられているといいます。今でもそれなりに需要(?)はあるそうですよ。あんまり需要されたくないところではありますが…

[25121]Issieさん
「今度の電車」「つぎの電車」などの用法が東京圏と京阪神圏とでは微妙に違う，というのもよく指摘されることですね
大阪では「先発」「次発」「次々発」と呼び、東京では「こんど」「つぎ」「そのつぎ」と呼ぶ、という話ですね。
と、書こうとしたら…

[25123]faithさん
今は知りませんが、東急の渋谷駅で「こんど」「つぎ」という風な表示が行われていたのは有名でした。
どれが最初に発車するのか分かりにくいとされていたと思っていましたが、あれって関東の人にはそうでもなかったのでしょうか
私も最初に営団東西線のどこかの駅（飯田橋だったような気がする）で見たときは「こんど」と「つぎ」の順序がわからなかったものですが、慣れればそうでもないんでしょう（笑）

私は慣れ親しんでいる、「先発」「次発」にしても、
[25104]かすみさん
あと、電車の表示で「先発」「次発」「次々発」ってのが気になると知人に言われたことあります
と感じる方もいらっしゃるようですし。

で、手元にある資料をごそごそ探していたら、先月30日限りで廃止になった東急東横線桜木町駅では、堂々と「先発」を使っていました！　証拠写真（笑）をスキャナで取り込んで、アップしましたのでご覧下さい。
freett.com/setori/sakuragicho.jpg
※直接リンクでは見られないので、コピー＆ペーストで入力してみてください。

一方、こちらは綱島駅で撮った写真ですが、「こんど」も「先発」も使っていません。ちょっと暗くて見えにくいのですが…
freett.com/setori/tsunashima.jpg

ついでに、東横線の車内に掲示してあった停車駅案内も、アップしておきます。懐かしさに浸ってください。特に、当日桜木町まで行かれた、ありがたきさん、N-Hさん、みかちゅうさん、スナフキんさんなど…（笑）
freett.com/setori/toyoko.jpg

＃結局何が書きたかったんだろう…（笑）

[23747]愛比売命さん
「テンロク＝天神橋筋６丁目」など、ずっと俗名かと思っていましたが、新大阪駅の道路に「↑天六」なんて白い表示がデカデカと書いてあったのにはたまげましたよ
「さて、銀行でお金の振込みをして来ようかな…ええと、振込先は…えっ!?『日本一支店』？　こりゃまた豪気な名前を付けたもんだねえ…」

大阪市中央区日本橋（にっぽんばし）一丁目には、三井住友銀行日本一（にっぽんいち）支店、UFJ銀行日本一支店があります。略称というより、地名そのものといっていいかも。（ありがたきさん[14800]、拙稿[14805]参照）

ただ個人的には、日本橋一丁目という“面”を「日本一」と称するというよりは、日本橋一丁目交差点という“点”（あるいは、そのごく近辺）を指して「日本一」と呼ぶのかな、という感じがします。

[23531]かすみさん
関西一円に展開する「関西スーパー」（映画「スーパーの女」に多大な影響を与えたスーパーです）もやはり「関スパ」、「関スー」なとど身の回りでは略されてます。どっちが主流かいまだ不明・・・。（笑）
思いっきり個人的感想なのですが、そりゃもう、私は「関スパ」派。だって「関スー」って、なんか“スー”っとしていて締まりが無い感じ（笑）

＃最近、かすみさんの台頭で、私も大阪周辺のネタを書き込む機会が増えたような…（笑）

[21046]三丁目さん
東北○○が群馬県を通っている、のを知ってオドロキました。
[21085]ありがたきさん
普段利用する方や近隣に住んでいる方なら常識かもしれませんが、イメージというのは時に人を思わぬ錯誤に陥れるものでして（後略）
似たような例は、秋田市とイタリアのローマがほぼ同緯度にある、とか、東京から真北に向かうと新潟市ではなく秋田市に着く、とか、大阪市の真東にあるのは京都市ではなくて奈良市だ、とか、色々ありそうですね。個人的には、京都府と三重県が接している（しかもそこをJR関西線が通っている）のが意外だと思いました。

意外だな、と思ったことといえば、こっちも。

[24958]軒下提灯さん
穂積町の発展要因は、本巣郡という枠組みにとらわれない別のエリア概念に依るものではないでしょうか？
電車に乗っていると、駅の駅名標にその駅の所在地の自治体が併記されていることがありますが、穂積駅に「岐阜県本巣郡穂積町」と書いてあったのを初めて見たときは意外に思ったものです。まず、駅周辺の町並みに反して「市」ではなく「町」であったこと、そして、「本巣郡」に所属していたということです。「本巣郡ってもっと北の方ではないのかな～」と。

[25105]花の東京都民さん
アーカイブスも推奨したいのですが，どうすればよいのでしょうか。やり方が分かりません・・・。
推奨したいアーカイブをまず開いてください。そして、一番左下に「このアーカイブを推奨する」というリンクがありますので、そこをクリック。あとは出てきた画面の指示に従ってください。「暗証コード」とは、書込みのときにニックネーム欄に入力する暗証コードと同じものです。

推奨方法は、[17963]にもありますので、参考にしてみてください。

[24995]両毛人さん
拙稿[24982]では失礼しました。もちろん東武線を中傷する意図はありません。
個人的には、のんびり行くのを好みますから、JR高崎線＋国道17号バイパス、のルートより、東武伊勢崎線のほうがいいんですけど、なにせ本数が…
こんなことを書いてもどうかと思うんですが、以前、どうしてもトイレに行きたくて羽生で途中下車、延々1時間電車を待った記憶が…（汗）

[24998]月の輪熊さん
関西本線も河内堅上あたりで大和川の渓谷沿いを走っていると、中学時代に鉄道本で読んだことがあります
そういえば、あのあたりも山奥を走っている印象がありますね。でもあのあたりの谷は深く、鉄道や道路はわりと高いところを走っていますから、見た目には川は綺麗に見えますよ。（実際にはどうなのかな？）

[22909]愛比売命さん
ところで、南海ホークスが強かった時代、戎橋の飛び込みは日常茶飯事のことだったのでしょうか？？
当時飛び込んでいた人がいたのかどうかは知らないのですが、ここまで大きく社会的に取り上げられるようになったのは、1985年の阪神タイガース優勝時からではないかと思います。

議論の本質ではないところに反応してしまい、恐縮ですが（汗）
[23668]kenさん
徳川先生は先年、惜しくも亡くなられましたが、方言分布研究の大御所であらせられました
徳川先生のお名前は「宗賢」と書きますが、ぱっと見て読める人はいないでしょう（笑；興味ある人は調べてみてね）

そういえば、日本語学の研究者の先生のお名前はみんな読みにくいと聞いたことがあります。いい例が思いつきませんが、現在の日本語学会の会長の前田富祺先生とか。

余談）実は私、前田先生も、真田先生も、講演だか講義だか聞いたことがあるんですが、国語学／日本語学というのもなかなか興味深く思いました。

[23965]ＴＧＲＳさん
また、「中央線の「ジ」の駅ごとに１度下がる」と言っていました。東京－高円寺－吉祥寺－国分寺－八王子。これで都心とは４度差です
これ、私も聞いたことがあります。三善里沙子さんの本で見たのでしょうか。
＃中央線といえば、三善里沙子著『中央線の呪い』が真っ先に思い浮かんでしまうので（汗）

ちなみに高円寺、吉祥寺、国分寺をまとめて、いわゆる「三寺」と呼びまして、それぞれに雰囲気が大きく違うわけなのですが、私はどっちかというと高円寺派かなあ？（笑）

[23830]ありがたきさん
どーしても気になるようでしたら、メールで直接お答えください。あるいは次のオフ会でｗ
え、オフ会するんですか？（笑）ぜひ私も呼んでね～

※訂正【1】余談追加

[23566]スナフキんさん
さすがに最近は市営地下鉄や近鉄などでいきなり「みなさん！」とアナウンスを始めることはまれになったみたいですが（笑）
ご近所の阪急電車では、「みなさま、まもなく5号線に、梅田方面行きの電車がまいります」と言っています。たしか南海でも「みなさん！」の呼び掛けが健在だったはず。そういえば、こういう呼び掛けは、関西私鉄独特のアナウンスでしたね。

それでも、「この列車はこの駅まででございます」とか「ただ今発車いたします」とか、そこかしこで聞かれる言い回しは乗っていて楽しいです
個人的に、特徴あるアナウンスだなあと思うのを2つほど。

1つ目は、阪急電鉄の主な駅で聞けますが、
「ただいま到着の電車は、○○行きでございます。小さなお子様は、手をつないでご乗車ください。ご乗車の際は、足元にご注意願います。」
よい子は手をつないで電車に乗りましょう。

もう1つは、大阪市営地下鉄で、当駅止まりの電車がホームに入ってくる時の、
「ただいま2番線に到着の電車は、どちらへも参りません。ご乗車にならないように願います」
…どちらへも参りません、って、面白くないですか？

[25022]N-Hさん
なにか文書ファイルを作っておいて保存しながら書き足し、最後にコピー＆ペーストで流し込むという方法にしていただくわけにはいかないでしょうか？
[25048]月の輪熊さんと同じく、私もその方法です。いくつも原稿を書き溜めてますよ～（笑）

こういうことを書くのは僭越と思いつつ、

＞花の東京都民さんへ
そもそも、ここの掲示板は、そんなに急いでレスを付ける必要はありません。過去ログが原則としてすべて保存されていますから、引用元の記事がなくなってしまうという心配もありません。じっくり考えて、じっくり文章を練って、それから書込みをしても全然遅くありませんよ。花の東京都民さんはしっかりした意見をお持ちのようですから、拙速ではなくしっかりした書込みを期待しています。

[25008][25009][25011][25043]太白さん
分析おつかれさまです。でも私は、特に25000件記念企画としてネタを用意しているわけでは無いんです。やっぱりそろそろ世代交代というか、私は隠居しようかしら（笑）

２５０００件達成おめでとうございます。キリ番前になると書き込みが加速化しますね（笑
へへへ（笑）私もキリ番狙ってたのにい…（泣）

ちなみに、私のお気に入りの「西東京」は、初期に多いみたいですが最近はそれ程でもないですね。ちょうど3年前の今頃は、西東京市の話題ばかり吹き荒れてましたが（笑）

福岡、大阪については、常連さんが少ないことがかなり影響していると思われます
なんといっても私が大阪をメインの話題にしていませんからね…（汗）

[25044]愛比売命さん
意図したものなのか、そうでないのかわかりませんが、引用記事の記事番号のあとのニックネームが、本来のものと微妙に異なるのはなぜでしょうか？（笑）　あ、もしかしたら、
今朝はなんだか微妙にずれているような。。。
なのかな？

1954年2月25日、府内では大阪市営バスに次ぐ公営バスとして、高槻市営バスが運行開始しました。今年はちょうど50周年に当たります。ということで（？）元・高槻市民として市営バスの思い出話を少々。

[23695]かすみさん
高槻市営バスは白地にグリーンですが、市のサイトも同じ色合いで構成されているようです
昔の高槻市営バスの塗色は、クリーム色地に濃い青色で、ちょうど横須賀線の車体色みたいな感じの色合いでした。ちょうど私が高槻市に住んでいた頃（20年ぐらい前かな？）、現在の色への変更が徐々に進んできていたところでした。

東海道線の線路沿いにある市営バスの車庫に、旧塗色のバスが停まっているのを見るたびに、「まだあの色が現役なんだなあ」と思ったものですが、いつしかすべてのバスが新塗色になり、今や“行先番号”なんかも表示するようになって（当時は番号がなくて行先だけだった）、当時とはだいぶ変わりました。

＃そういえば京都市・高槻市・大阪市・伊丹市・神戸市、このあたりの市営バスはみな緑系統の色が好きですね。伊丹市と神戸市なんかかなり似てますし。

＃私もひそかに[25000]を狙ってたんですが（笑）残念。。。

[24921]かすみさん
西成郡の起点飛田（今の阿倍野）から古代の条里制で数えたのが残ったという一説もあるようですが。それでいくと九条も十三（他にもいくつか説があります）も説明がつくらしいです
十三といえば、2月14日付朝日新聞夕刊（大阪版）の「風景を歩く」というコラムに取り上げられていました。比較的山の手のイメージが強い阪急電車沿線にあって、十三周辺は下町的な雰囲気の漂うところですね。

「十三」の由来については諸説ありまして、個人作成ながら比較的よくまとまっていると思われるのが、以下。
http://www.geocities.jp/lay_down_with_number15/juso.html

ところで、十三から淀川区加島に至る道路を「十三筋」と呼びますが、この道路、片側一車線で狭い割にバスの本数がやたらと多くて、趣味的には楽しいところです…