メンバー紹介

[71994] Issie さん
「…６８年の十勝沖地震で３階部分が倒壊し、２階建てとして使用されたきた」
さらっと書いているけれど，すごい話ですね。

震災を経験している身としては・・・神戸っ子なら誰でも知っている(？)ことで，特にすごくもない感じますが，どこでもありそうな「天晴れ」な例というところでしょうか。

拙稿[54365]にも書きましたが，8階建だった神戸市役所２号館は６階部分が倒壊し，５階建てとして使用されています。写真

いよいよ岡山オフ会に向けてメーリングリストの開設など，雰囲気が出てきました。昨年は涙を飲んでの不参加でしたので，今年は楽しみにしています。
ところで，今回の岡山開催決定は岡山市の政令指定都市移行記念（[69188]グリグリさん）でした。だとすれば，開催地の苫田温泉は「岡山県岡山市北区」と表記するようにご留意下さい（笑）

さて，実に5年ぶり（38833記事ぶり）に登場になった[71954]えっすさん，1年ぶりの登場で大学生宣言の[71952]あっちゃんさん，
おかえりなさい！

そういえば，ご両人ともかつてはオフ会を楽しみにしておられたと記憶しています。
（当時は大阪在住だった）えっすさん[19397],（現在は京都在住の）あっちゃんさん[10129][11668]，今年は岡山です。いかがですが。若いご両名のご参加の実現を期待しております。あっちゃんさんはまだ未成年かと推察しますが，「酒が飲めないからダメだ」などは無関係で気にする必要はありません。おっさんでも小生は酒が一滴も飲めません。

そういえば，[70808]油天神山さんの記事に
関西プチオフ会をぜひやりましょう！
とありました。こちらも「関西ご帰還記念」など機会があれば是非。
最近はめっきり書き込みに貢献できていない小生まで名を挙げていただき恐縮しております >油天神山さん

[71938] おがちゃん さん
ニックネームご変更，私は積極的に支持します。
また，今まで「日本人」と言う，重いニックネームを背負い，その名に恥じずよく頑張ってこられたことは多くの方々が敬服していることと推察します。
2年前の拙稿[61343]を変更の理由の背景に挙げられていますが，あれは単なる数字遊びですから，お気になさらないで下さい。ただ，その後に続いた[61426]は底意地悪く感じられたかも知れません。
しかしながら，「日本人」と言う重いニックネームであったが故に，「落書き帳」デビュー以来のおがちゃんさんの驚異的なご成長もあったのかなと，肯定的に捕らえることも出来ましょう。これからは，肩の荷を降ろしてご活躍いただければと願います。

ニックネームご変更については私自身も考えたことがあります。
小生のデビュー当時はロシアのニジニ・ノヴゴロドという，神戸と同じ位の規模の街より帰国してまだ数年，その気分も抜けておらず，また女房（当時）がニジェガロートカ（露：нижегородка 「ニジニノヴゴロドっ子」の女性単数形）だったこともあり，ニジェガロージェッツ（露：нижегородец 「ニジニノヴゴロドっ子」の男性単数形）と名乗ったのですが，その後は状況が一変し，今ではニジニは縁のない遠い存在になってしまいました。
しかし「落書き帳」ではいつの頃からか親しみをこめて(??)「ニジェさん」と呼んで下さる方もおられ，オフ会では皆さんそのように呼んで下さっています。（実際には“нижегородец”の発音が難しいだけかもしれませんが）
「ニックネームのニックネーム」を頂戴したことで，幸せ者だと感謝しています。
私としては，変更願いこそ出してはいませんが，ニックネームは新しく「ニジェ」に変更した気分でいます。本当に変更すると，小生のメインである過去記事のタイトルバーが
ニジェ［ニジェガロージェッツ］ さん
となり，非常に長ったらしくなります。これは避けたいところです。
因みにニジェ（ниже）とは，ロシア語で「低い」（низкий）の比較級で，「より低い」転じて「より低級，下劣」などの意味も含まれ，個人的にあまりにも的を射た表現で大層気に入っています。
正式な変更願いこそ出しませんが，これからも「ニジェ」でお願い致します。

【1】記事リンク訂正

ご無沙汰しています。オフ会関連など，いろいろレスしなければならないところですが，最近は無気力でいけません。

「落書き帳」とも付き合いが長くなってくると，気に入らない表現や憤慨したくなる書き込みに出会うケースの一度や二度は，誰にでもあることと察します。かといって，いちいち噛み付くことはなくやり過ごすというのが大人の対応でしょう。
私事ですが，このような場合は，すぐには書き込みをせず，背山登山に出かけて，ひと山登って汗をかき，頭を冷やすことにしています。自分の好きな物しか置いていない自室にこもって書き込みをしていると，どうしても視野が狭くなりがちで，思い込みや偏見から相手に対して詰問調の書き込みになってしまっては恥ずかしい限りです。行き交うハイカーと「おはようございます！」と挨拶を交わして爽快な山の空気と自然に触れると，書き込みかけた反論レスなどがいちいち馬鹿らしくなり，相手にする必要なしと無視を決め込むことができます。

そんな小生ですが（今日も朝から一汗かいたところですが），これはいかがなものかと書き込みさせていただきます。

[71110][71123] 熊虎 さん
あの文脈での「ここは日本だぞ！」では、中国風の地名を付けることへの反感と取れます
私には，そのように感じられませんでした。
単純に「蘇陽峡」という地名が漢語風であることを強調している表現に感じました。
第一，チャッピーさんが中華人民共和国に対して抵抗なり悪感情なりを持っているというのも熊虎さんの推測でしかありません。「誤解を招きかねない表現」だと一方的に指摘したうえで，勝手に感情を邪推するのはいただけません。
仮に「誤解を招きかねない表現」であったとしても，オーナーのグリグリさんからも[69131]にあるように，
記事を読む場合は「懐の深さ」を最大限発揮して柔らかく受け止めてください。
と，常日頃から再三にわたって同様の趣旨の発言を重ねておられます。

港に人工島を築き「ポートアイランド」という地名を与えたのに対し，他から「ここは日本だぞ！」とつっ込まれても，確かに好い気はしないだろうが，いちいち額面通りに捉えてカリカリ来る神戸市民は少ないのではと推測します。まあ「それもそうだね」と笑ってやり過ごすぐらいのことでしょう。

[71110]だけなら「毎度のこと」とスルーしていました。大目にみて「誤解を招きかねない表現への警笛を鳴らした書き込み」と善意に解釈することもできましたが，真意を問う[71123]まで書かれると，行き過ぎの対応に感じます。

お久しぶりです。気象通報の話題が出てくると，黙っているわけには参りません。

[70401] Issie さん
聴いてて「おやっ？」と思ったのが，「セベロクリリスク」。
自分のページ で確認したら，旧日本名は“幌筵島”の「柏原」。私が毎晩聴いていた30年ほど前は「パラムシル島」の名で“定例通報地点”の「マツワ島」に対する代替地点とされていたように記憶しています。

確かに，2001年12月3日までのNHKラジオ気象通報では，マツワ島の代替地点としてパラムシル島がありました。
同じ千島列島ではウルップ島の代替地点としてシムシル島がありましたが，いずれの地点も1997年頃を最後に「入電ナシ」が続き，定例地点と代替地点のどちらも入電の無い場合には両地点を続けて「入電ナシ」と読み上げていたので，「ウルップ島，シムシル島，マツワ島，パラムシル島からは入電なし」を1日3回，2001年12月3日の地点改訂まで5年間連続となると，5000回ほど毎回同じことを放送していたという珍記録になります。

2001年12月の地点改訂では，拙稿[28888]にもあるとおり，永らく入電の途絶えた上記の千島4地点（代替地点を含む）を削除して，新たに定例地点をパラムシル島北部の都市「セベロクリリスク」とし，その代替地点をカムチャツカ半島の南端に近い「オゼルナヤ」に変更し，結果1地点の減少となるため，新たに「南鳥島」の追加となりました。

つまり，旧来の「パラムシル島」と，現在の「セベロクリリスク」は全くの別地点であり，国際式通報式 "synop" の地点番号で言えば「パラムシル島」は32217番でパラムシル島南部の千倉岳付近の温祢古丹海峡沿岸部に，「セベロクリリスク」は32215番でパラムシル島北部の柏原で幌筵海峡沿岸に位置しています。

ところで，（ものすごくマニアックですが）ラジオ短波の気象通報（日本時間09時のデータで12時20分から15分間の放送。船舶の報告と漁業気象との間にコマーシャルが入る）がかつて存在していたことをご存知ですか。
ここでは「パラムシル島」は定例地点の一つでしたが，「ホロムシロ」と読まれていました。


追記：
[70399] hmt さん
[70310] hmt さん 「伊能図」について
書いた本人が忘れているような，過去記事のフォローまで有難うございます。
常に多くの過去記事にさり気無くスポットを当ててくださり，詳細に論理を展開されていくお姿には本当に頭が下がります。

[69233] Issie さん
はじめから シャー　だったのでは。

否定するわけではありませんが，俄かに賛同もできません。
この理屈だと，北海道にあるアイヌ語起源の知名でさえ，ロシア語で表記する場合は日本語名を気にすることはなく，たとえば積丹は Шакотан, 知床は Ширетоко との表記に なってしまうかも知れません。公式（測地および地図作成連邦局など）の表記では，日本語発音に沿って積丹は Сякотан, 知床は Сиретоко と書かれています。
アイヌの土地であったのを（他国の領土を経ず）直接ロシア帝国領に組み入れた北・中千島とはちがい，北海道色丹島の場合は1945年まではロシア（ソ連）の支配が及んだことはありません。（彼の国では占領後，都合のよい歴史を捻出して，色丹も「ロシア固有の領土」だなどと宣っているのは置いといて）

もっとも外国の地名など，自国の言語表記では正確には表せないのは当たり前のことで，巷では実際には積丹や知床でも Ш で書かれているものも散見されるのは致しかたありません。Ш（シャー）にしろ С（エス）にしろ，どちらを使うかはその人の感性でもあり，少なくとも間違いではありませんので。

ところで，ロシア語の地名位置検索サイトВсе города Российской Федерации（見る場合は文字化けするので，エンコードを「キリル言語-windows」に設定）には， Сахалин（サハリン）の Ш を引くと，Шакотан（シャコタン）も Ширетоко（シレトコ）も出てきます。北海道ではなく樺太の地名です。現行のロシア地名だけでなく日本時代の地名が出てくるのは面白い所です。

[69271] Issie さん
1889年に明治政府が「千島国」を設置した
数字の打ち間違いと推察しますが，これでは1875年のサンクトペテルブルク条約（千島樺太交換条約）の後になってしまいますから，1869年の間違いでしょう。[67072]hmtさんの記事にも明治2（1869）年の文書がリンクされています。

[69269] 紅葉橋律乃介 さん
「瑤」という名前を付けた方に伺ってください（笑）。
ご存知のとおり，「伺う」は自分の動作に対する謙譲語です。“「瑤」という名前を付けた方”を立てている表現とすればおかしくないかもしれませんが，他人（興田小さん）に対して「伺ってください（笑）」とは，瞬間的に違和感を覚えます。

私も勢いでポカをやらかすことがしばしばですから，過去ログを見れば大概の間違いが見つかるでしょう。特に敬語については二重敬語などを頻繁にやらかしています。実生活でも「各位様」など恥ずかしくなることの連続です。元々「ものを書く」ということに縁の薄かった小生ですが，ここ「落書き帳」に出会ってからは，かなり勉強になりました。

[69233] Issie さん
（一応，私もロシア語の知識はあるので念のため。）
存じ上げております。
ロシア製の同じ地図帳もお持ちだったとも記憶しておりますが，出先の携帯からの書き込みでは，地図の確認が出来なかったことと推測します。
ただ， たとえIssieさんへのレスの形をとっているとしても，掲示板に書く以上はロシア語の知識のない閲覧者にも分かるように説明するのを心掛けております。貴殿にはちょっとしつこいレスになって恐縮ですが，一応，こちらも念のため。

子供の頃から変なニジェは，小学校の国語の授業で初めて「温故知新」という四字熟語に接した瞬間，中千島の地図が脳裏に浮かんで離れませんでした。（オッサンになった今でも温祢古丹島と新知島を連想します）
そんな小生には，一般の北方領土の認知度の低さが信じられません。

横レスながら，ひとつだけ。
[69221] Issie さん
シコタン島 はロシア語でも「シコタン」（ローマ字に転写すると Sikotan ）。
色丹島はロシア語では остров Шикотан ですから，これをローマ字に転字すると ostrov Shikotan です。
Sikotan だと Сикотан でなければなりません。
ロシア語アルファベットのローマ字翻字は，使用する機関や通信する相手国言語により数種ありますが，ロシア文字の「С：エス」は「S」に，「Ш：シャー」は「Sh」に対応するのが一般です。
日本語の「し」をロシア語で表す場合は「ши（＝shi）」ではなく「си（＝si）」と書きます。このことから，あくまでも推測ですが，1945年まではロシア（ソ連）でも Сикотан と表記していたのを，占領を機に Шикотан に改称したのかも知れません。

さて，タイトルの通りの遅きに失した纏めレスにて恐縮ですが，諸々。

[68464] ペーロケ さん
「大きな街区番号」について
岩国市南岩国町2丁目も欠番があるものの、江別市美晴台と同じく、112番まであります。
情報ありがとうございます。南岩国町2丁目には欠番（42，43，44，45，66）がある分，江別市美晴台の次点の感はありますが，取り敢えずの暫定最高街区番号です。
また，同じ岩国市内の牛野谷町3丁目、平田3丁目、室の木町4丁目などリンクしていただいた地図からは，画一的な市街地ではなく，複雑な地形状況のもとで，ある所は自然な市街地拡大，またある所は虫食い開発のような所も含めて，旧来の地名と境界を尊重して一つの丁目にまとめて住居表示したような感じを受けました。

[68478] inakanomozart さん
「十」の読み方について
関東経済産業局でいっとじゅっけんという月刊広報誌を発行しています。
情報ありがとうございます。リンクしていただいた広報誌のタイトル，「十県」は「じっけん」だとする文部科学省の国語審議会も閉口では？
もっとも、国の機関は他の省庁のいうことなどあまり関心を示さず、常用漢字音訓表など眼中にないのかもしれませんが・・・（笑）
案外，そんなところかと納得できる話です。

[69190] 白桃 さん
拙HPについてさりげないコメント，恐れ入ります。まだまだ工夫不足にもかかわらず，ページ数だけが結構多くなってしまい，今更なにかしようという根気が失せつつあります。ところで拙稿[69159]にて自分のホームページ運営を「遊び半分でやっている」と書いてしまいましたが，これは大きな間違いで，実際は「混じりっけなしの純粋100％遊び」です。
そんなこんなで，これからは「白桃市町村人口研究所」に期待です。

[69204] YT さん
今のスピードでは、おそらく完成に1年間かかります。
それだけのデータを1年で纏める見積もりとは，かなりのハイペースではと察しております。仮に作業をされるとして，時間をかけても無理のなきように。実際，1年などあっと言う間です。

[69188] グリグリ さん
「第六回公式オフ会」について「岡山案」「首都圏案」の二案どちらでも万難を排して駆けつける所存です。今から楽しみにしております。

[69139] オーナー グリグリ さん
サイトデザインの変更構想ご苦労様です。（案外，結構楽しんでおられるのでは？）
当初は背景色を明るくする変更を念頭に構想されていたものが，最終的には背景色はそのままでフォントサイズとページ幅の変更に落ち着きそうで，現在のデザインが概ね好評であることを考慮されてのご決断かと推察します。
グリグリさんのご本心ではもっとドラスチックに変更して，あっ！と驚かせるようなデザインにしたかったのかもと邪推しているところです。前回2003年のリニューアルの時の変更にはびっくりしました。
なお，2003年正月のリニューアル直前の落書き帳がInternet Archiveに保存されています。
http:// の後に www.glin.org/prefect/pforum/ を入れて検索すると，「Aug 19, 2002」「Nov 18, 2002」「Dec 31, 2002」が出てきます。 但し，背景色はもっと黒っぽい単色に近かったように記憶しています。
＃保存された「落書き帳」へ直接リンクしたかったのですが，アドレスに http:// が2つ重なるためか，うまくいきません

ところで，拙[68908]にて，当時のオーナーのニックネームを「管理人グリグリ」さんと間違えて表記してしまいましたが，正しくは「グリグリ（管理人）」さんでした。オーナーのニックネームを間違えるとは記憶も曖昧なもので，申し訳ございませんでした。
＃ニックネームを間違えるな，と拙[68947]にて偉そうなことを言っておきながらドツボでございます。

さて，ご提示くださった
サイトの背景色とフォントサイズについて（最終案）
「サンプル800小」に一票を投じます。
最初は「サンプル可変小」が理想的と感じましたが，表形式の簡易入力機能との関連では表示幅固定は捨てられないと考えます。可変の場合，モニターの表示幅を小さくして見る場合には表が崩れてしまう懸念があります。今後のことだけなら兎も角，過去ログも変更対象ですから切実です。また，[69157]futsunoおじさんは逆に，大きな表示幅を前提にした表作成へのご懸念も書かれていましたが，これも確かに言えることです。また，futsunoおじさんの検証によると
（800pixでは現状より約１文字減る。）
とのことであれば，ちょっと半端ですが820～830pixelぐらいが結構妥当なところかも知れません。
900pixelだと，うちのPCのように全体の1024pixel幅から「お気に入り」表示で左端が削られると，確実にオーバーしてしまいます。
以上，勝手なことばかり書き綴り，申し訳ございません。古いPCを使っている者の一意見としてお流し下さい。


[69131] グリグリ さん
書込訂正機能と書込みスタイルの件
拙[68873]つきましては，出すぎた真似にて恐縮です。
既に治まった件につき，[68873]を投稿するに至った個々の経緯については差し控えますが，書込訂正機能の利用法については，それほどの懸念は持っていませんでした。（本件とは別の話ですが）むしろ以前より問題に感じているのは記事削除の方です。

記事を書く場合は「相手への配慮」を最大限に発揮してください。
との願いですが・・・
相手に対して苦言のつもりで“きつい書き込み”をして，（相手が目にしたと思われる）数時間後にそれを削除する行為を見かけることがあります。書き込みの内容そのものについては概ね正論を述べている場合がほとんどですが，相手への配慮を感じさせる文言は不足していると感じることがしばしばです。
相手に対して「キズ」を残さない記事削除こそが配慮であるとの考えもあるかもしれませんが，掲示板上での文字は削除されても相手の心にはしっかりと「キズ」が残り，多くの閲覧者の記憶にも残ります。むしろ傍目には，言いたいことを言ってそれを削除するなど，無責任な行為に思えてなりません。これでは，せっかく（勇気を出して）述べられた“正論”も台無しになってしまいます。
もっとも，読む側も
「懐の深さ」を最大限発揮して柔らかく受け止めてください。
と鷹揚にならなければなりませんが，このあたりの「苦言」と「配慮」のバランスは実に難しいものです。

[69144] YT さん
日頃よりYTさんの妥協を許さない正確な人口データを楽しく拝見しておりました。あまり目にすることの無い江戸期や明治期などの過去のデータを発掘し収集するだけでなく，合計値などで数値の整合性を検証する作業，一筋縄ではいかない大変な作業であることが容易に想像できました。また，当時とは「行政区画」の定義そのものも変わっており，データひとつひとつに地理的な検証や考察も要求され，ここまで来ると個人の趣味というよりは，完成の暁には国家的な価値さえあるのではと感じておりました。

個々のデータ書き込みについては，拝見するだけでコメントは控えておりましたが，グリグリさんからの[69135]
皆さんのご意見をお願いします
を受けて，常日頃YTさんの「データ系書き込み」に接して感じたことをお伝えしたく（今更ながらですが，興味深いデータへの御礼も兼ねて）はじめてのレスを書かせていただきます。

率直な感想としては，先に述べたように国家的な価値さえありそうな貴重なデータを，たとえ人気サイトとはいえ，他人（グリグリさん一個人）の掲示板の過去ログに埋もれさせてしまって，何と「もったいない」ことを・・・という点がひとつ。
それに加えて，データの膨大さから，その発表の場として掲示板に投稿を重ねるのでは，やはり場違いであると感じておりました。

私は，折角の貴重なデータには，それに応じた「土俵」を用意してこそ，価値が出てくると確信しています。
それには，ご自身でサイトを立ち上げるのが一番ではないだろうかと考えます。
Wikipediaの編集方法はどうなっているのか小生は部外者なので存じ上げませんが，それなりのルールがあるものと推察します。一方で自分自身がサイトを運営する場合は，自分の好きなように，最もデータが効果的に提示できると思われる方法で，いかようにも自由に工夫が出来ます。
今では各プロバイダーが用意している無料で運営できるホームページの容量も結構大きく，特に写真画像などを多用しなければ十分活用できるかと推測します。もし，積極的にデータを集めて，それを公表しようとお考えでしたら，是非チャレンジしてみてはいかがでしょうか。

実は，（ここに出入りされているほとんどの方は知っていることですが）これは小生自身がアドバイスを受けたことでもあります。
今から思い出しても恥ずかしい話ですが，6年前の2003年春まで小生は日本に近いロシアの極東地域とシベリア地域限定で，地理状況と都市の人口データを手探りで集めて「落書き帳」に発表していたことがありました。それが完了したときに頂いたアドバイスで，今でも忘れられないのが
[16077] 2003 年 5 月 28 日 (水) 21:31:09【1】 ken さん
ニジェガロージェッツさんお疲れ様でした
と，[17815] 2003 年 7 月 5 日 (土) 06:10:59 グリグリ さん
ふぉろ～ ふぉろ～ XVII
でした。結果，今では自分でロシアの人口データサイトを立ち上げて6年近く経ちました。
もちろん，YTさんが探求分析されているデータと，小生が遊び半分でやっていることでは，その性質が違うことは理解しているつもりです。ですが，kenさんとグリグリさんより6年前に頂戴したメッセージが，YTさんにも何かの一助になるのではと察します。

あまり自分のページへリンクするのは気が引けるのですが，過去の「落書き帳」拙稿（恥ずかしい悪例）との比較の例として提示しておきます（内容的にはほとんど変わりません）。ご参考まで。
[9178] サハリン州
拙HPより サハリン州

これからもYTさんのご活躍を期待しております。

今日の神戸は晴天に冷たい風が心地よく，絶好の山登り日和でした。いつもは神戸の背山を歩くのですが，JRで灘駅まで行き，今日はちょっと東へ遠出して六甲山へ。
摩耶山の南東に突き出す山寺尾根は「摩耶最強」と言われる急峻な登り道で，神戸市発行の六甲全山マップにも記載が無く，どおりでハイカーの少ない登山道でした。麓の長峰堰堤から山上の掬星台まで55分と，休むことなく快調に登りましたが，ただ一人，ジャック・バウアー似の西洋人が体力任せにもの凄い勢いで通り抜けて行きました。何か見てはいけないものを見たような。（笑）
摩耶山掬星台からは六甲全山縦走コースを東へ進み，凌雲台を経由し六甲最高峰へ行き，南へ下山し，住吉川上流に沿った「住吉道」を下り，JRの住吉駅まで歩き通しました。

凌雲台へは拙稿[68456]以来２か月ぶりの訪問です。２か月前には
「回る十国展望台」の跡地は工事中のハゲ山で立入禁止
でしたが，今では跡地の整備工事は完了しており，展望広場として開放されていました。ですがここからも神戸方面の見晴らしは「六甲ガーデンテラス」のカフェの建物が邪魔でした。

六甲最高峰（標高931m）には1985年以来24年ぶりの訪問となりました。学生時代には趣味の六甲登山で頻繁に足を運んだ六甲最高峰でしたが，最高峰山頂は米軍に占領されており，両耳形の「ミッキーマウス」と呼んでいた巨大な米軍基地のパラボラアンテナが特徴的でした。我々が言う「最高峰」とは，基地外に設置された最高峰を示す石碑の立つ「仮の頂上」です。今日もそこを目指しました。
ところが，最高峰に近づくにつれ見慣れた威圧するかのようなミッキーマウスの形が違っていることに気が付きました。しかし，まあ見る角度によって違っているのだろうと軽く考えていたところ，最高峰に到着してみると，あまりの変化にただただ「唖然」。

米軍基地が・・・・無い！！！

神戸市の標高最高地点でありながらも，決して立つことの許されなかった六甲最高峰頂上。そこに，あまりにも呆気なく立っている。頂上でハイカーや最高峰近くの茶屋で米軍基地について尋ねると，「とうの昔の震災前」には撤去されたとのこと。今ある頂上よりちょっと下に建っているアンテナは震災後に設置された自衛隊の通信施設だそうな。

帰宅後，ネットで検索すると米軍基地は1992年に撤去され，六甲最高峰頂上は神戸市に返還されたようです。
「六甲山 米軍」で検索すると結構面白いページが多くヒットします。
「神戸市に返還」といっても，山頂が米軍に占拠されたのは終戦直後で，当時あそこは神戸市域ではなかったですがね。まあ，細かいことはさて置き，初めての最高峰登頂に感動しつつ，時代の流れと自分の無知をしみじみと思い知り・・（笑）