メンバー紹介

[75027] 実那川蒼 さん

市の面積では一致ですね。

市名	人口	面積	人口密度
大野市（福井県）	35,895	872.30	41.15
中野市（長野県）	45,830	112.06	408.98
小野市（兵庫県）	49,732	92.92	535.21
大野町（岐阜県）	23,833	34.18	697.28
小野町（福島県）	11,408	125.11	91.18

[75000] あきすて さん
「あれ、太田市がない」

県境の交通路コレクション中の「大田市」を「太田市」に訂正しました。
このままでは埼玉県と島根県が接していると誤解されかねないですね。

昨日の[74926]書き込みについて気になったので「20世紀日本人名辞典（2004年、日外アソシエーツ発行）」で確認したところ（[74928]白桃 さんご指摘にあるように ）「東京ぼんち」ではなく「東京ぼん太」でしたので以下に訂正と他に見つけためぼしい苗字（あくまで都市名と同じ読み）を記します。全般に古い時代の人ばかりといった印象で主な都道府県庁所在地名芸能人は一通り出尽くしているようです。

東京：「東京ぼん太」（漫談、ものまね）昭和38年から唐草模様の風呂敷包みを背負ってTV出演。
　　　他には、戦時中に米軍向け放送のアナウンサーで「東京ローズ」の愛称で呼ばれた女性がいました。

京都：「京都伸夫」（小説・脚本家）
和歌山：「和歌山富十郎」（大正期　長唄、和歌山流家元）　（俳優の若山富三郎とは違う）
鳥取：「鳥取春陽」（大正期　作曲家、歌手）
松江：「松江春次」（明治期　実業家）
佐賀：「佐賀　潜」（小説家、弁護士）、「佐賀そおた」（教育研究家）
熊本：「熊本虎蔵」（大正期　政治家・衆院議員）
鹿児島：「鹿児島寿蔵」（大正期　歌人、人形作家）、「鹿児島やすほ」（大正期　歌人）

[74924] 小松原ラガー さん
あれ、「東京」さんっているのだろうか？

自信はないですが、「東京ぼんち」とかいったお笑い芸人が昔いたような？？？。
時代は東京オリンピックの前だったとすると、昭和30年代の中頃かな。モノクロ時代のテレビですが、そこそこ出演していましたっけなぁ。風呂敷包みを背負ったスタイルが印象にありますが、何しろ記憶が定かではありませんので ・ ・ ・ 。


「新潟さん」は知りませんが、「新形（にいがた）さん」というTV記者(?)の方はいらっしゃいますね。

新潟駅でも西口といえばヨドバシカメラですが、ここは国内で最も改札口から近いヨドバシかもしれません。なにしろ10歩までも必要ない距離です。ただし売り場面積は東京の大型店などとは比較できませんし、1年前東口にできたビックカメラに比べられると厳しい存在でしょう。

ところで新潟駅（構内図）は東口，西口，南口，万代口（北口）があることになっていますが南口という改札口は存在しません。東口/西口改札口が面している東側/西側連絡通路を通って南/北駅前へ抜けるのが新潟駅の構造とすれば、南口とは南口駅前広場を指すものというわけです。

新幹線高架ホームと東側/西側連絡通路などの建設があったものの駅舎などは50年近く変わっていませんが、2014年を目処に在来線ホームの高架化などで新潟駅も変貌することになっています。駅前に面した唯一の改札口が万代口です。昔はこれが新潟駅唯一の改札口であり、他の改札口開設時に区別のため命名されたように思いますが、今も新潟駅の表玄関であることには変わりありません。4年後（？）はどうなるかわかりませんがタイトルのようなものかな。

[74405] k-ace さん

県境の交通路コレクションについて、間違いを指摘いただきありがとうございます。該当箇所は早速訂正いたしました。自分で漠然と見ていても気がつかない箇所がありますので助かります。

当コレクションで現在進めているものとして、新たな変更事項の経緯がわかるようにすることがあります。（例えば、合併で消滅した旧市町村の境界地点を残す。新設した道路・橋などの開通日を記入する。） コレクション件数はすでに限界を超えていると感じていますので中身を充実したいと心がけているところです。 お気づきの点がありましたら提言いただけたらと思います。

なお「県境の交通路」が「地名コレクション」と言えるものかは本人も若干疑問を感じつつやっているのですが。

[74179] Issie さん
[74178],[74180] じゃごたろ さん

八ヶ岳と蓼科山は同じ山域にあることから登山ガイドブックや登山地図などではまとめて扱われることが多いようです。
南八ヶ岳は岩肌の露出した高山性の山容ですが、北八ヶ岳は森林と湖水に恵まれた対照的な雰囲気で、蓼科山はそのさらに北にある独立性の火山になります。八ヶ岳の「八」は単にピークの数が多いという意味であるとの解釈もあります。

これらの山は登山道でつながっており山小屋泊で広範囲の縦走登山などが可能ですから、見方によっては蓼科山も八ヶ岳に含まれると考える人もいるでしょう。深田久弥著「日本百名山」では「蓼科山」と「八ヶ岳」が選定されています。（ここで八ヶ岳としては赤岳を中心とする南八ヶ岳が多く記述されていますが、北八ヶ岳にも触れています。）

穏やかではない記事（朝日新聞記事2/12）がありましたので紹介します。

新潟県のしっぽでいるより、海を土産に長野県に「婿入り」した方が大切にされるはず――。糸魚川市の一部市議や経営者などの間では、長野県への移籍論がくすぶっている。

発言者は今のところ一部の人のようですが、根底には新潟県から取り残された存在であると感じている人が相当数いるかもしれません。

糸魚川市は新潟県の西端にあって、市庁舎から新潟県庁までは直線で140km（JR在来線駅間では175.1km）ですが、長野県庁までは51.6km（同、113.8km）、富山県庁までは69.5km（同、79.0km）で、石川,群馬の県庁でも新潟県庁より近い位置にあります。
2014年の北陸新幹線開業により新潟県以外のこれらの県庁所在地とは大きく時間短縮されますが、逆に新潟県庁へは並行在来線の第3セクター化により乗り換えが必要になるなど、時間・経費ともに増加する可能性があります。（現状でも高速道路の利用が便利かもしれません。） 映画「日本沈没」では富山県にされてしまった糸魚川市ですが、将来の道州制で新潟県の置かれる状態によっては波乱（？）があるかもしれません。


2008年10月の時刻表に信越線・長野－新潟間に快速「信州・越後横断号」（臨時列車）を見つけました。
このルートがなぜ"横断"なのかわかりませんけど。

[74088] ＥＭＭ さん
平成21年２月１日の市町村合併関連

編集長のお役目ご苦労様です。「県境の交通路コレクション」は昨年12月30,31日に1月1日から2月1日までの分を先行修正していますので、google収集の地名コレクション関係データはそれ以前のものと思われます。少なくとも今年に入ってから修正したものは未修正と判定されているように思います。



今朝のNHK・TVで、
『関東甲信越地方のニュースをお知らせします。』
『関東甲信に降雪がありました。』

同じ頃、新潟市内にも東京都心と同程度の降雪はありました。同じ気象現象でニュースになる地域とならない地域があるのはやむを得ないかもしれませんが、全国ニュースと同じ原稿をここで読まれると妙な気がします。

[74046] 千本桜 さん
[74047] 小松原ラガー さん
[74048] 今川焼 さん
[74049] ８８ さん


NEXCO西日本 料金・経路検索、及び四国道路時刻表で時間を求めて美馬市た。ルートの説明は私にはできませんが。


伊丹空港（IC入口）から淡路ICまで
１・伊丹空港→中国池田IC→(中国自動車道経由）→神戸JCT→（山陽自動車道経由）→神戸西IC→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 67.3km/ 53分】
２・伊丹空港→中国池田IC→(中国自動車道経由）→西宮山口JCT→（阪神高速7号北神戸線経由）→布施畑JCT→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 58.1km/ 56分】
３・伊丹空港→（阪神高速11号池田線経由）→豊中IC→(名神高速道路経由）→西宮IC→（阪神高速3号神戸線経由）→月見山出入口→（第二神明道路経由）→垂水JCT→（神戸淡路鳴門自動車道経由）→淡路IC【合計 58.1km/ 61分】


脇町（県道12号・251号交点）から琴平町（県道208号・206号交点）まで
１・脇町（県道12号を西へ）→【9.5km/14分】美馬市美馬町（国道438号、県道46・282・206号）→【33.3km/40分】琴平 【合計42.8km/54分】
２・脇町（県道12号を東へ）→【3.4km/5分】脇町IC（徳島自動車道）→【11.5km/10分】美馬IC（国道438号、県道46・282・206号）→【32.4km/39分】琴平 【合計47.3km/54分】
３・脇町（県道12号を東へ）→【3.4km/5分】脇町IC（徳島自動車道）→【32.6km/28分】井川池田IC（国道32号、県道208号）→【25.2km/32分】琴平 【合計61.2km/65分】
４・脇町（県道12号を西へ）→【10.4km/16分】美馬IC（徳島自動車道）→【21.1km/18分】井川池田IC（国道32号、県道208号）→【25.2km/32分】琴平 【合計56.7km/66分】

※ 県道部分は40km/hrで計算しました。R438を通る場合まんのう町内でより短いルートもあります。

[73483] 白桃 さん
[73491] でるでる さん

某地名コレクションは証拠が残らぬように訂正を行いました。

それにしても、逃げられた花嫁は美人に見える！

宮崎県椎葉村と熊本県水上村の間で未画定であった県境が、11月に両村で合意となった様子で、今後2010年3月両村議会で議決、6月にも総務省の告示で画定になる見通しです。
なお境界の一部変更があるとのことで両側自治体の面積が若干変わるようです。　共同通信記事

[73367] ペーロケ さん
まさか後続にfutsunoおじさん号が来ているとは思いもよらず、失礼しました。

右折と思ってハンドルを切ったらＵターンだったので曲がりきれずびっくりしました。でも楽しかったですよ。

今回は新潟からの参加になり「高速千円」があったことで車での参加にしました。途中の大阪付近の混雑回避のため敦賀ICから舞鶴若狭道未開通区間を一般道でつなぎ、神戸JCT経由で岡山まで往復になりました。交通費は高速代4,000円と燃料費ということに。当初は若狭地域で寄り道して一泊するつもりでしたが天候が良くなりそうにないことと石島ツアーの魅力に惹かれ、変更しました。
数日前から岡山県の天気予報を気にしていましたが南部の方が北部よりわずかに好天という予報が前日には逆転してしまい少々不安でありましたが石島ツアー中は何とか持ちこたえたようです。（ツアー参加者の多くが言っていた）「オフ会よりも重要」というイベントは天が味方してくれたようです。


○付録：参加したオフ会の私的まとめ

場所	途中で登った山	主な交通手段	参加のポイント
第１回：東京 御徒町	なし	JR電車
第３回：金沢	医王山 939m（石川/富山県）	夜行バス
第５回：秋田 湯瀬温泉	姫神山 1124m（岩手県）	新幹線	（JR東）三連休パス
第６回：岡山 苫田温泉	石島山 157m（岡山/香川県）	自家用車	高速道路千円

○おまけ： 高速道路３社のサービスエリア案内所で無料配布している案内地図などの紹介

NEXCO東日本
(1) 「HighwayWalker」 A4版変形44ページ、月刊
　この中に見開き4枚（8ページ）の地図（1/45万～72万）とSA・PAガイド9ページが含まれる。

NEXCO中日本
(1) 「高速家族」 A4版32ページ（この中に地図と案内図はなし）、隔月
(2) 地図（1/55万）（「東名・中央道版」と「名神・北陸道版」の2種類、これは\300で販売の全国版各面とほぼ共通）
　片面はSA・PAガイド

NEXCO西日本
(1) 「パスティ」 B4版24ページ　関西版、中国版、（四国版、九州版もたぶん存在）、隔月
　この中の見開き地図（1/66万～72万）とSA・PAガイドが抜き出せる（各版の地域範囲）
(2) 上記とは別の「高速道路ガイドマップ 関西地域版」（1/54万）B2版 も存在する。（他の地域版は不明）

[73288] ＥＭＭ さん
[73292] 小松原ラガー さん
[73294] ヌオ さん
[73298] Issie さん

テレビのニュースを聞いていて喜んでしまうのはアナウンサーの誤読に気がついた時ですが、その誤読の理由として思いつくものは次のような気がしています。多少同情しますがプロですからきちんと言ってほしいものです。

1) 読めない、思い出せない。（難しいと定評のある自治体名はむしろ忘れないものと思いますから、これは少ないでしょう。）
2) 混乱して読みの順番が代わってしまうが、それらしい市の名前に聞こえてしまうことで気がつかない。（「かみす市」→「かすみ市」）
3) 知識として理解しているが原稿を忠実に読んでいることで、うっかりそのように言ってしまう。（「明石市」→「あかいし市」）


現市名の中で読みが難しいと思われるものを次に抜き出してみました。（市名の選択と誤読の例はあくまで独断です。）

市名	読み	誤読の例
留萌市	るもいし	るもえし
苫小牧市	とまこまいし	とまこまきし
稚内市	わっかないし	ちないし
赤平市	あかびらし	あかひらし
伊達市	だてし	いだてし/いたちし
弘前市	ひろさきし
奥州市	おうしゅうし
登米市	とめし
能代市	のしろし
男鹿市	おがし	おじかし
鹿角市	かづのし
潟上市	かたがみし
寒河江市	さがえし	さかえし
古河市	こがし	ふるかわし
神栖市	かみすし	かすみし　[73288]
行方市	なめがたし	いくかたし
鉾田市	ほこたし	むたし
小美玉市	おみたまし	こみたまし
足利市	あしかがし
真岡市	もおかし	まおかし
下野市	しもつけし	しものし
行田市	ぎょうだし	いくたし
加須市	かぞし	かすし
羽生市	はにゅうし	はぶし
鴻巣市	こうのすし
蕨市	わらびし
三郷市	みさとし
幸手市	さってし
我孫子市	あびこし	がびこし
富津市	ふっつし	とみつし
八街市	やちまたし
匝瑳市	そうさし
山武市	さんむし	やまたけし
福生市	ふっさし	ふくおし
新発田市	しばたし
小千谷市	おぢやし
滑川市	なめりかわし	なめがわし
砺波市	となみし
珠洲市	すずし
羽咋市	はくいし	はさくし
北杜市	ほくとし
茅野市	ちのし	かやのし
東御市	とうみし	とうおんし
瑞浪市	みずなみし
土岐市	ときし	どきし
各務原市	かかみがはらし
可児市	かにし	かごし
瑞穂市	みずほし	ずいほし
焼津市	やいづし	やきつし
碧南市	へきなんし
蒲郡市	がまごおりし
知立市	ちりゅうし	ちたてし
向日市	むこうし	ひゅうがし
八幡市	やわたし	はちまんし
枚方市	ひらかたし	まきかたし
和泉市	いずみし	わいずみし
箕面市	みのおし
四條畷市	しじょうなわてし
相生市	あいおいし
篠山市	ささやまし	しのやまし
養父市	やぶし	ようふし
宍粟市	しそうし
橿原市	かしはらし	だんはらし
御所市	ごせし	ごしょし
香芝市	かしばし	こうしばし
宇陀市	うだし
御坊市	ごぼうし
江津市	ごうつし	えづし
高梁市	たかはしし
赤磐市	あかいわし
美作市	みまさかし	みさくし
防府市	ほうふし	ぼうふし
下松市	くだまつし	しもまつし
美祢市	みねし	みやし　[73294]
阿波市	あわし	あなみし
美馬市	みまし	みうまし
坂出市	さかいでし	さかでし
大洲市	おおずし	おおすし
宿毛市	すくもし	しゅくもうし
直方市	のおがたし	なおかたし
宗像市	むなかたし
嘉麻市	かまし
嬉野市	うれしのし
壱岐市	いきし
宇城市	うきし	うじょうし
合志市	こうしし	ごうしし
杵築市	きつきし
国東市	くにさきし
日向市	ひゅうがし	ひなたし
出水市	いずみし	いでみずし
指宿市	いぶすきし
薩摩川内市	さつませんだいし	さつまかわうちし
曽於市	そおし
宜野湾市	ぎのわんし
明石市	あかしし	あかいしし　[73292]、[73298]

慈円です。「十番勝負」などに心を惑わされることなく地名コレクションの修行に身を打ち込んでおります。

[73137] 白桃 さん
慈円はfutsuno修行生活をしていたのであるが、西大寺の人口を一人増やしたことから、話がややこしくなるのである。

この件はDNA鑑定の結果、冤罪であることが立証されております。私は仏に仕える身でありそのようなことがあろうはずがありません。当時、寺の周りでうろついていた派遣切りにあったと見られる不審な酔っぱらい浪人を多くの者が目撃しており、その浪人の関与を疑うべきではありませんか。私のDNAを受け継いでいる人物であるなら僧侶になることを嫌うなどあるはずもなく、ましてご老公襲撃という愚挙に及ぶなど到底考えられることではありません。


－－おまけ－－－－
今年の「新語・流行語大賞」の発表がありました。来年は某政党にとっては「政権奪還」と行きたいところでしょうが落書き帳としては「地女」ブームの訪れを期待したいものです。その結果、オフ会に<野村沙知代さんのような>「肉食女子」の大量乱入があったら・・まぁそれもいいでしょう。

[72848] オーナー グリグリ さん
リストアップご苦労様です。武蔵村山市が漏れているようですね。

間違いが多かったようで申し訳ありません。中間に文字が含まれているものは原始的方法で探しましたので。間違ったデータを放置して置くのも問題なので訂正しておきます。

「二」は当初全くカウントしてなく、「九」は九十九里町を２回分、「十」は十勝を重複してカウントしていたようです。
「三」と「八」は東京都の三宅支庁・八丈支庁を入れるとデータベース検索より各1増えるようです。

町・村の音読み／訓読みに関する話題（[72134]先祖の土地はダムの底 さん ，[72135]，　[72208]オーナー グリグリ さん）がありましたが、関連の解説を見つけましたので紹介します。「都道府県展望」という広報誌 2009年10月号（印刷物もあります）の中の都道府県アラカルト（浅井建爾氏による連載）です。
これによると平成の大合併でマチ同士の合併によってチョウが生まれたり、その逆もあるなど状況は複雑のようです。



市・町・村の文字が含まれる市町を探してみました。（探し漏れのある可能性はあります。）狙いは市（いち）の開催日に由来すると思われる自治体名がどの程度残っているのか探してみたかったのですが、四日市・廿日市・十日町だけでした。漢数字が含まれる県市区町村,郡,支庁の合計数についてもまとめてみました。

市町名称	よみ	（所属都道府県）
四日市市	よっかいちし	（三重県）
廿日市市	はつかいちし	（広島県）
十日町市	とおかまちし	（新潟県）
大町市	おおまちし	（長野県）
田村市	たむらし	（福島県）
羽村市	はむらし	（東京都）
大村市	おおむらし	（長崎県）
市原市	いちはらし	（千葉県）
市川市	いちかわし	（千葉県）
町田市	まちだし	（東京都）
村山市	むらやまし	（山形県）
村上市	むらかみし	（新潟県）
東村山市	ひがしむらやまし	（東京都）
武蔵村山市	むさしむらやまし	（東京都）←追加
余市町	よいちちょう	（北海道）
上市町	かみいちまち	（富山県）
野々市町	ののいちまち	（石川県）
下市町	しもいちちょう	（奈良県）
大町町	おおまちちょう	（佐賀県）
鹿町町	しかまちちょう	（長崎県）
玉村町	たまむらまち	（群馬県）
市貝町	いちかいまち	（栃木県）
市川三郷町	いちかわみさとちょう	（山梨県）
市川町	いちかわちょう	（兵庫県）
村田町	むらたまち	（宮城県）

漢数字	自治体等の数
一	5
二	6
三	44
四	6
五	10
六	3
七	7
八	31
九	7
十	10
百	1
千	12
万	5

※ [72848]での指摘箇所を訂正しました。

hmt さん

「国の隣接関係」を興味深く拝見させていただいています。
旧三国境点と三県境点の関係を対比したものができないか自分でも考えてみました。旧国名のコードとして「NTC日本地名分類法2005（長野県地名研究所 滝澤主税氏）」で定めたものを使いました。これはほぼ北から南へ並ぶため現在の都道府県コードと馴染みが良いように思います。北海道と離島の国以外について調べました。

旧国 三国境点	現都府県等の該当地点	地点名称
(01) 11羽前-12羽後-15陸前	〔03〕 04宮城-05秋田-06山形	軍沢岳（標高1194m）南方400m
(02) 11羽前-15陸前-16磐城	（04宮城【川崎町/蔵王町】-06山形）	蔵王山（標高1841m）東方500m
(03) 11羽前-16磐城-17岩代	〔04〕 04宮城-06山形-07福島	龍ヶ岳（標高994m）南方200m
(04) 11羽前-17岩代-27越後	〔05〕 06山形-07福島-15新潟	三国岳（標高1644m）
(05) 12羽後-13陸中-14陸奥	（03岩手【旧安代町/旧松尾村】	八幡平（標高1613m）
	-05秋田【鹿角市/仙北市】）
(06) 12羽後-13陸中-15陸前	〔02〕 03岩手-04宮城-05秋田	栗駒山（標高1627m）西方1.3km
（13陸中-14陸奥）	〔01〕 02青森-03岩手-05秋田	四角岳（標高1003m）東方100m
(07) 16磐城-17岩代-22下野	（07福島【西郷村/下郷町】-09栃木）	三本槍岳（標高1917m）北方400m
(08) 16磐城-18常陸-22下野	〔06〕 07福島-08茨城-09栃木	八溝山（標高1022m）西北西850m
(09) 17岩代-22下野-23上野	〔07〕 07福島-09栃木-10群馬	黒岩山（標高2163m）北方220m
(10) 17岩代-23上野-27越後	〔08〕 07福島-10群馬-15新潟	尾瀬ヶ原（標高約1400m）
(11) 18常陸-19下総-22下野	（08茨城【筑西市/結城市】-09栃木）	鬼怒川（標高約30m）
(12) 19下総-22下野-24武蔵	〔09〕 08茨城-09栃木-11埼玉	渡良瀬川（標高約11m）
（19下総-24武蔵）	〔10〕 08茨城-11埼玉-12千葉	江戸川（標高約9m）
（19下総-24武蔵）	〔14〕 11埼玉-12千葉-13東京	江戸川（標高約9m）
(13) 22下野-23上野-24武蔵	〔11〕 09栃木-10群馬-11埼玉	渡瀬第一貯水池そば（標高約11m）
(14) 23上野-24武蔵-33信濃	〔12〕 10群馬-11埼玉-20長野	三国山（標高1834m）北方30m
(15) 23上野-27越後-33信濃	〔13〕 10群馬-15新潟-20長野	白砂山（標高2140m）東方220m
（24武蔵-34甲斐）	〔15〕 11埼玉-13東京-19山梨	雲取山（標高2017m）南方60m
(16) 24武蔵-25相模-34甲斐	〔17〕 13東京-14神奈川-19山梨	三国峠（標高960m）
(17) 24武蔵-33信濃-34甲斐	〔16〕 11埼玉-19山梨-20長野	甲武信岳（標高2475m）
(18) 25相模-34甲斐-36駿河	〔18〕 14神奈川-19山梨-22静岡	三国山（標高1320m）
(19) 25相模-35伊豆-36駿河	（14神奈川-22静岡【裾野市(2国)】）	三国山（標高1101m）
(20) 27越後-28越中-33信濃	〔19〕 15新潟-16富山-20長野	三国境（標高2751m）
(21) 28越中-29加賀-30能登	（16富山-17石川【津幡町(2国)】）	三国山（標高324m）
(22) 28越中-29加賀-40飛騨	〔20〕 16富山-17石川-21岐阜	笈ヶ岳（標高1841m）
(23) 28越中-33信濃-40飛騨	〔21〕 16富山-20長野-21岐阜	三俣蓮華岳（標高2841m）
(24) 29加賀-32越前-40飛騨	〔22〕 17石川-18福井-21岐阜	三ノ峰（標高2128m）南方300m
(25) 31若狭-32越前-42近江	（18福井【敦賀市/美浜町】-25滋賀）	三国山（標高876m）
(26) 31若狭-42近江-54丹波	〔24〕 18福井-25滋賀-26京都	三国岳（標高776m）
(27) 31若狭-54丹波-55丹後	（18福井-26京都【綾部市/舞鶴市】）	三国岳（標高616m）
(28) 32越前-40飛騨-41美濃	（21岐阜【郡上市(2国)/高山市】）	大日ヶ岳（標高1709m）
(29) 32越前-41美濃-42近江	〔23〕 18福井-21岐阜-25滋賀	三国岳（標高1209m）
(30) 33信濃-34甲斐-36駿河	〔25〕 19山梨-20長野-22静岡	三峰岳（標高2999m）西方50m
(31) 33信濃-36駿河-37遠江	（20長野-22静岡【静岡市/川根本町】）	光岳（標高2591m）
(32) 33信濃-37遠江-38三河	〔27〕 20長野-22静岡-23愛知	天竜川（標高245m）
(33) 33信濃-38三河-41美濃	〔26〕 20長野-21岐阜-23愛知	三国岳（標高1162m）
(34) 33信濃-40飛騨-41美濃	（20長野-21岐阜【下呂市/中津川市】）	三国山（標高1611m）
(35) 38三河-39尾張-41美濃	（21岐阜-23愛知【豊田市/瀬戸市】）	三国山（標高701m）南方250m
(36) 39尾張-41美濃-45伊勢	〔28〕 21岐阜-23愛知-24三重	長良川（標高約0m）
(37) 41美濃-42近江-45伊勢	〔29〕 21岐阜-24三重-25滋賀	三国岳（標高815m）
(38) 42近江-44伊賀-45伊勢	（24三重【伊賀市/亀山市】-25滋賀）	油日岳（標高604m）の南東500m
(39) 42近江-44伊賀-56山城	〔30〕 24三重-25滋賀-26京都	三国塚（標高628m）
(40) 42近江-54丹波-56山城	（25滋賀-26京都【南丹市/京都市】）	三国岳（標高959m）
(41) 43大和-44伊賀-45伊勢	（24三重【名張市/津市】-29奈良）	国見山（標高883m）
(42) 43大和-44伊賀-56山城	〔31〕 24三重-26京都-29奈良	（山間の平坦地・標高約280m）
(43) 43大和-45伊勢-47紀伊	（24三重【大台町/紀北町】-29奈良）	堂倉山（標高約1470m）
(44) 43大和-47紀伊-48河内	〔35〕 27大阪-29奈良-30和歌山	行者杉峠（標高709m）
（43大和-47紀伊）	〔32〕 24三重-29奈良-30和歌山	北山川（標高約30m）
(45) 43大和-48河内-56山城	〔34〕 26京都-27大阪-29奈良	三国境（標高約290m）
(46) 47紀伊-48河内-49和泉	（27大阪【河内市/長野和泉市】-30和歌山）	三国山（標高886m）
(47) 48河内-49和泉-50摂津	（27大阪【松原市/大阪市/堺市】）	大和川（標高約8m）
(48) 48河内-50摂津-56山城	（26京都-27大阪【枚方市/島本町】）	淀川（標高約10m）
(49) 50摂津-52播磨-54丹波	（28兵庫【三田市/加東市/篠山市】）	梅木峠（標高240m）
(50) 50摂津-54丹波-56山城	（26京都【亀岡市/京都市】-27大阪）	明神ヶ岳（標高524m）の東1.7km
（50摂津-54丹波）	〔33〕 26京都-27大阪-28兵庫	深山（標高791m）北西700m
(51) 51但馬-52播磨-54丹波	（28兵庫【朝来市/多可町/丹波市】）	三国山（標高855m）
(52) 51但馬-52播磨-57因幡	（28兵庫【養父市/宍粟市】-31鳥取）	氷ノ山（標高1510m）の南2km
(53) 51但馬-54丹波-55丹後	（26京都【福知山市/与謝野町】-28兵庫）	江笠山（標高728m）
(54) 52播磨-57因幡-62美作	〔36〕 28兵庫-31鳥取-33岡山	江浪峠（標高1100m）西方150m
(55) 52播磨-62美作-63備前	（28兵庫-33岡山【美作市/備前市】）	（標高約350m）
(56) 57因幡-58伯耆-62美作	（31鳥取【鳥取市/美朝町】-33岡山）	三国山（標高1252m）
(57) 58伯耆-59出雲-65備後	〔37〕 31鳥取-32島根-34広島	三国山（標高1004m）北方60m
(58) 58伯耆-62美作-64備中	（31鳥取-33岡山【新庄村/新見市】）	四十曲峠（標高約780m）南700m
(59) 58伯耆-64備中-65備後	〔38〕 31鳥取-33岡山-34広島	三国山（標高1129m）
(60) 59出雲-60石見-65備後	（32島根【飯南町/美里町】-34広島）	新造地山（標高786m）北400m
(61) 60石見-65備後-66安芸	（32島根-34広島【三好市/安芸高田市】）	江の川（標高110m）
(62) 60石見-66安芸-67周防	〔39〕 32島根-34広島-35山口	冠山（標高1339m）西方750m
(63) 60石見-67周防-68長門	（32島根-35山口【山口市/阿東町】）	（標高約960m）
(64) 69阿波-70讃岐-71伊予	〔40〕 36徳島-37香川-38愛媛	（山名不明・標高595.1m）
(65) 69阿波-71伊予-72土佐	〔41〕 36徳島-38愛媛-39高知	三傍示山（標高1157.8m）南方200m
(66) 73筑前-74筑後-76豊後	（40福岡【朝倉市/うきは市】-44大分）	筑後川（標高40m）
(67) 73筑前-74筑後-79肥前	（40福岡【筑紫野市/小郡市】-41佐賀）	（標高80m）
(68) 73筑前-75豊前-76豊後	（40福岡【東峰村/添田町】-44大分）	岳減鬼山（標高1037m）の西1.3km
(69) 74筑後-76豊後-80肥後	〔42〕 40福岡-43熊本-44大分	三国山（標高994m）
(70) 76豊後-80肥後-81日向	〔43〕 43熊本-44大分-45宮崎	国観峠（標高1486m）西1.0km
(71) 80肥後-81日向-83薩摩	〔44〕 43熊本-45宮崎-46鹿児島	桑木津留川（標高約510m）
(72) 81日向-82大隅-83薩摩	（45宮崎-46鹿児島【湧水町/伊佐市】）	黒園山（標高636m）

なおNTCの84国コードは以下です。

01北見,02天塩,03石狩,04根室,05釧路,06十勝,07日高,08胆振,09後志,10渡島,11羽前,12羽後,13陸中,14陸奥 ,15陸前,16磐城,17岩代,18常陸 ,19下総,20上総,21安房,22下野,23上野,24武蔵,25相模,26佐渡 ,27越後,28越中,29加賀,30能登,31若狭,32越前,33信濃,34甲斐,35伊豆,36駿河,37遠江,38三河,39尾張,40飛騨,41美濃,42近江,43大和,44伊賀,45伊勢,46志摩,47紀伊,48河内,49和泉,50摂津 ,51但馬,52播磨,53淡路,54丹波,55丹後,56山城,57因幡,58伯耆,59出雲,60石見,61隠岐 ,62美作,63備前,64備中,65備後,66安芸,67周防,68長門 ,69阿波,70讃岐,71伊予,72土佐 ,73筑前,74筑後,75豊前,76豊後,77壱岐,78対馬,79肥前,80肥後,81日向,82大隅,83薩摩,84琉球

[72134] 先祖の土地はダムの底 さん

「町」と「村」音読み、訓読み、どっちが多数派？の、最新状況が知りたくなりました。


現時点の市区町村プロフィール にあります町村の「よみ」を基準に判断すると自治体数と主な分布は、
799町のうち　「まち」：302　（東日本），　　「ちょう」：497　（北海道と西日本）
191村のうち　「むら」：163，　　　　　　　　　「そん」：28　（九州南部、沖縄）
ということになります。

【追記】10月1日合併分を修正。なお10月5日に北海道の上湧別町（ちょう）消滅の予定。

[72055] みかちゅう さん
　「関越」っていうのは高速道路が最初？

さて、新幹線が「上越新幹線」なのに対して高速道路が「関越自動車道」なのは何か理由があったのでしょうか。旧国名どうしの組み合わせ（信越）や都市名どうしの組み合わせ（名神）とは異なり、地方名＋旧国名である「関越」には違和感があります。
初期の高速道路である東名・名神とも国鉄の路線名と一致させていないあたりも含め、何か対抗意識でもあったのでしょうか？


「上越」問題は落書き帳定番（？）の話題ですが言葉で説明すると、<<旧国名の組み合わせによる名称と、これとは別の地域の名称がたまたま一致してしまい、一方がその名称を使用することで相手と利害関係が発生したり利用者に混乱を生じさせる状況。>>ということになります。解決策としては、(1)双方あるいは一方がその名称の使用をやめるか、識別可能な名称にする。(2)利用者（全国民）に正しい知識を与え誤認を防ぐ。・・といったものが考えられますが簡単ではないでしょう。


JR上越線は高崎駅（群馬県）と宮内駅（新潟県長岡市）とを結ぶローカル線として誕生したもので、開通当時の「上越線」の名称は自然であったと思います。その後東京・新潟間の鉄道のメイン路線となり、上野駅で『上越線経由新潟行き特急「ときxx号」が・・・』とアナウンスされた列車が、東北本線－高崎線－上越線－信越本線を通って新潟へ行ったものです。「上越線経由」という言葉が加わるのは、かつて長野廻りの信越線の列車が存在した名残と考えられますが、新たな利用者には「上越線・新潟行き」だけが記憶に残ったかもしれません。路線名が新幹線にも使用されたことにはそんな背景も考えられます。

関越自動車道（関越道）と呼ばれているものの正式名称は「関越自動車道・新潟線」であり、上信越自動車道（上信越道）と呼ばれているものの正式名称が「関越自動車道・上越線」で、そこには上越JCTと上越ICもあることから、現在の関越道を「上越道」と命名することは考えにくいことです。「上越」の名称使用に関してはJRとJHは全く逆のようです。

「関越」という造語（？）はそれまで聞いたことがないので関越自動車道，関越トンネルが最初かもしれません。[72053] では、「関越自動車道は関東平野と越後平野をつなぐとでも解釈できる」と書きましたが現在では「上越」よりも広い範囲であると利用者に認識されているのではないかと思います。路線名称に関しては後発のJHはJRを意識しているとは思いますが路線名に「高速道路/自動車道」を付けなくとも識別できる名称を考えることは当然であると考えます。

関連ですが現在建設中の北陸新幹線の新潟県上越市内に設置する駅の名称がまだ決まっていません。JRでは利用者の混乱を考え、駅名に「上越」の名称を含めることは避ける方向と言われています。これについては上越市の市長選挙が10月に行われる予定で、現市長の交代が決まっていますので今後検討されることでしょう。

約60路線ある国内の高速道路の名称「○○自動車道」（通称名）を分類すると

通過地域の広域名称：　東北／北陸／中国など　（見方によっては旧街道の名称も含まれます。）
目的地の都市名単独：　八戸／米子／長崎など
両端に位置する都市の組み合わせ：　東名／名神／札樽など・・・に大雑把に分類できると思いますが
純粋に旧国名の組み合わせとなると、磐越／常磐／上信越／紀勢　程度しかありません。（「紀勢」は微妙）

関越自動車道の場合「関」は旧国名とはいえないので関東平野と越後平野をつなぐとでも解釈できますし、首都圏と日本海側を結ぶ道路ということでいいのでしょう。舞鶴若狭自動車道については都市名と旧国名との見方もできますが「若狭」は福井県内の地域名と考えるべきでしょう。（若狭町という存在もありますが。）播磨自動車道の「播磨」も兵庫県の地域名です。伊勢自動車道の「伊勢」も地域名であり都市名でもあります。紀勢自動車道の「紀勢」は旧国名の組み合わせとも三重県の地域名とも考えられますので、実際に通過する場所で解釈すべきかもしれません。

ということで高速道路では旧国名及びその組み合わせによる路線名称は一部に限られるようです。旧国鉄（JR）では旧国名の組み合わせによる路線名が多い印象があったのですが。

甲子園での戦績が下位に低迷している新潟県代表校ですが今大会は華々しい活躍で明日が準決勝になります。
ところが試合内容とは逆にスタンドで応援する人数では劣勢の様子です。これまでの対戦校に比べて球場まで遠いとの理由がありますが、高校野球に対する熱意や経験の差があるようにも思えます。「ＪＴＢ新潟支店が募集した応援ツアーは、受け付け開始30分で定員に達した。」とのことで喜ばしいようですが、定員は49人ということで、つまりこれ以上の思い切った対応は様々な理由でできないということなんでしょう。

これも選手たちが結果を出してくれれば応援する市民も対応になれてくるはずですから、できれば優勝旗が清水トンネルを、いや親不知の険を越えて来ることを願っています。

[71154] の地名コレクションのデータ作成 についての説明で訂正があります。

4).このファイルをエディター,メモ帳等で表示させコピー＆ペーストで担当するコレクション編集画面の「データ定義」欄に貼り付けます。
この部分を次のように訂正いたします。

4).このファイルをエディター等で表示させ、
◆、◎が付く行（表区切り行,特別見出し行）がある場合はその行の「タブ」をすべて削除してから
コピー＆ペーストで担当するコレクション編集画面の「データ定義」欄に貼り付けます。


※補足
タブはメモ帳やワープロ等でも削除できますが表示されないため分かりにくいと思います。
◆,◎が付く行にタブが残っている場合、余計な縦線が入ったり背景色が付かない状態になります。
●が付く行（見出し行）では特に支障はないようですが、削除しておく方が無難でしょう。
タブの削除方法としてはエディター上で連続箇所を指定して置換で一括消去が簡単です。
◆,◎,●が付かないデータ部分であればExcel表から、コピー＆ペーストで「データ定義」欄に直接に表を貼り付けることでタブ区切テキストに換わります。（これが究極の方法でしょう。）

[70894] hmt さん
[70999] オーナー グリグリ さん
テキストエディタに半角カタカナなどの文字を検索する機能や全角に置換する機能を持っている場合もあります。どなたかお奨めのエディタをご存知の方がいらっしゃいましたら情報提供していただけませんか。

お奨めではありませんが参考にということで紹介します。
使用しているものは「WZエディター5.0」です。これは半角文字と全角文字の変換が相互に、文字種類（カタカナ/ひらがな/アルファベット/数字/記号/空白）を指定して可能です。（他に大文字と小文字の変換機能等もあります。）範囲を指定すればその範囲が、指定しなければ全体が、何の前触れもなく変換されてしまいますので変換したい部分を探し出す目的には不向きかもしれません。現在は「WZ EDITOR 6」となり販売元が変わって販売されているようですが変更点については理解しておりません。

ワープロの「一太郎2008」ではメニューから、書式→全角・半角変換→一括変換　へ進むとWZエディターと同様に文字種類を指定して変換する機能に加えて、「特定の文字を指定する」,「１つずつ確認しながら変換する」というのもあります。やはりメニューから、ツール→文書の文字数→種類別の文字数　へ進むと全角文字/半角カタカナ/半角英数/半角記号　の各文字数が一覧で表示されます。この点の使い勝手としてはWZエディターより良いです。（現在は「一太郎2009」,or「JUST Suite 2009」として販売。）

MS-WORD（2000,及び2007年版）では文字変換,文字数カウント共に機能としては不十分の印象です。

解決手段としては
「不適切な部分」をハイライトするなどして明示できるように改善を検討します。
が、実現出来れば最善であると思います。


-------------------------------

地名コレクションのデータ作成について[63920]でcsvファイル変換による"|"区切り方式を紹介しましたが、最近はタブ区切方式の方がExcelを使用してデータ作成する上では合理的に思い、こちらに切り替えていますのでその手順を紹介します。

1).Excel上で収集データを記入します。（◆、◎、●が付く行も指定する位置に入れておく。）
2).記入が終わったら元ファイルをExcelの通常方式で一旦保存します。
3).次にメニューから、ファイル→名前を付けて保存→ファイルの種類「テキスト（タブ区切り）」を選択して保存します。
4).このファイルをエディター,メモ帳等で表示させコピー＆ペーストで担当するコレクション編集画面の「データ定義」欄に貼り付けます。（「データ定義」欄に関してはこれで終了です。）

なおExcel上でデータ記入の際に関連情報やメモ等をデータ外の列などに記入してある場合、テキストに変換する前段階で必要範囲以外を削除することになりますので、元ファイルは別に保存する等の注意が必要です。

[70631] 白桃 さん
　百名山ではないが新潟の銘酒
を飲んでいます。
とても危険です。そのわけは、今、私以外誰も家にいないのです。４合びんなんですが、このままじゃ全部飲んでしまいそう・・・。

というと、二百名山の銘酒でしょうか。それは口当たりが良いため、ついつい口に含み過ぎてしまうもののようで失業危惧酒に指定されています。国税庁では前財務大臣の指示を受け、該当する酒類の容器には今年３月より次の注意書きを入れるように指導しています。　・・「飲み過ぎた場合には失業する恐れがあります。注意しましょう！」



[70634] 白桃 さん
２．落書き帳「三大聖地」
三本松、金沢、両毛、大河原、佐倉、メッカ、エルサレム、ユルサレテ・・・
やっぱり、いまだに良く分かりません（恥）

だれか不敵な人物が偏見を持って三本松・金沢・両毛を三大聖地としたものが発端のようです。ただ近年強烈なインパクトを持つ大河原を加え両毛を外そうという考えもあるようであり、今後の両毛地域メンバーの動向が注目されます。



[70656] いっちゃん さん
一高・・・東京　第一回
二高・・・仙台　第五回（代打　湯瀬）
三高・・・京都　第二回（代打　神戸）
四高・・・金沢　第三回
五高・・・熊本　第四回（代打　福岡）
六高・・・岡山　第六回（予定）
代打をどう解釈するかは置いといて、見事に揃っております。

以下、
七高・・・鹿児島
八高・・・名古屋
と続きますが、こうなると来年、再来年は東海、南九州エリアが有望？

オーナー グリグリ さん（[69188]）の案では
案１．岡山市（政令指定都市移行記念）
案２．首都圏
とありましたのでこれは政令指定都市移行記念を２年続ける考えかなと思ったものです。（そう感じた人も多かったのではないかと思います。）そうすると来年は相模原市での実施になり、もし熊本市の2011年移行（厳しいかな？）が間に合えば３年連続の政令指定都市移行記念オフ会もあり得るかもしれません。

そこでなきら さん（[62494]）、いっちゃん さんの予言を照らし合わせてみて、七高・・・鹿児島を第四回（代打　福岡）に変更し、 五高・・・熊本が第八回。最後に、相模原市は東海と言えるのか？については市内に東海大相模高校があるから問題なしということで八高・・・名古屋を第七回（代打　相模原）で決着となります。

これで予言を立証できたつもりですが、結果は1年後・2年後にならないとわかりません。オフ会開催地の首都圏と地方を隔年でという当初の考えは崩れていますが、東日本/西日本を交互にという形が出来上がっているようにも思います。

hmt さんの 保土ケ谷/保土ヶ谷 の話題が盛り上がっていますが、山名や島名に関して少し調べてみました。

山名の「槍ヶ岳」は、ウオッちずの記載は小さい「ヶ」です。手持ちの5万図（昭和51年発行）でも山名の記載・図幅のタイトル共に同様でしたので、国土地理院の表記はこの間は変わっていないものと考えます。次に雑誌・山と渓谷の1月号の付録に毎年付いている「山の便利帳」の中では2001年以前は「槍ガ岳」（大きい「ガ」）、2006年以降は「槍ヶ岳」（小さい「ヶ」）が使われています。（この中間は保存してないので不明。）登山ガイド等でも古いものは「ガ」が多いようで、現在のものは小さい「ヶ」に統一の様子です。なお代表例として槍ヶ岳をあげていますが、燧ヶ岳,美ヶ原,駒ヶ岳等々についても、また出版社に関わらず同様のようです。

島名についてはSHIMADAS、2004年版で見ると「青ケ島」のように大きい「ケ」が使われています。ウオッちずでも漢字とのバランス上若干小さく見えますが、大きい「ケ」のようです。それではと、東京都青ヶ島村のホームページを見ると小さい「ヶ」です。地形図上の島名と自治体名の違いで異なっていてもおかしくないと言われればそうなのかもしれませんが　・　・　。

SHIMADASでは表記で大きい「ケ」の付く島名が16ほど見つけましたが、通常は表記で「ケ」を付けなくとも読みで「が」を加えるのは「佐渡島」と「種子島」です。語呂の都合なのか、自治体名に「ケ（が）」が付いてないからという理由なのかよくわかりませんが、比較的知名度が高いことから皆さんが正しく読んでくれるのでしょう。（ パソコンの漢字変換でもそのようになりました。）

[70396] なきら さん
その地図はＧａｋｋｅｎ社の「全国（日本？）河川全図」という分水嶺を描きこんだものでした。欲しいなと思ってそばにおられた方にお聞きしたら「これは自分が借りてきたもので、非売品と思うけれど出版社か書店に聞いてみたら」と教えていただきました。


私の手元にあるものとは異なるかもしれませんが、学習研究社であるなら元図は共通かもしれません。私のは地図を広げる機会が結構あるため、折り目がかなり痛んでます。　（以下は過去の書き込みです。）
[28436]
「週間 にっぽん川紀行」というグラビア誌が学習研究社から出ていますが、付録として"分水嶺がわかる日本河川全図"が１～３巻についてます。\560-,第１巻のみ\350-
[42686]
縮尺 1/115万、３枚に全、１０９の一級河川の分水界が県境とは別に書き込まれています。　本流が濃い青で表現され、支流の名称もかなり詳細に記入されています。　この地図は「一級河川」の話題になると、重宝してます。

[70110] 北神 さん
徒歩を見て思い出したのですが、我々中高生は勿論、車の免許も無ければ、鉄道を利用する資金も少ないので、無料でかつ手軽な自転車での短時間経県を試みました。

[70090] の(1)群馬～栃木～埼玉～茨城で、三国橋を渡った後、県道503号「古河板東自転車道線」というのが渡良瀬川～利根川左岸に沿って延々と千葉県境近くまで続いています。最後は少し車道（R354）を通りますが「境大橋」を渡れば5県目の千葉県です。追加16km（全体で20km程度）なので手軽なサイクリングコースでしょうね。

なお(2)の「山道」というのは人だけが歩ける程度の道ですから自転車は無理です。他の車道を選択するべきでしょう。

鉄道を利用しての短時間移動は出尽くしつつあるようですが、一日以内で歩いていけそうなルートを探してみました。（平坦な車道は時速4km、山道は時速2kmとして大雑把に計算。）


(1)群馬～栃木～埼玉～茨城は、県道9号上の群馬・栃木県境からR354の埼玉・茨城県境（三国橋）まで3.3kmですから、徒歩で50分。（鉄道では26分）

(2)奈良～三重～京都～滋賀は、
三重・京都府県境自体は10km程度ですが地形に特徴がないため県境に沿った道は当てに出来ないと考えます。それに遠回りであっても一般道を歩いた方が時間的に有利でしょう。車道10km＋山道5km（滋賀県に入る適当な道がないため）で5時間以上必要かもしれません。（鉄道では1時間22分）

(3)群馬～埼玉～長野～山梨は、埼玉・長野県境を歩ける可能性がありますが約11kmあり、山道であることから5時間以上かかるでしょう。鉄道は碓氷峠越えの信越線が無くなったため、新幹線を利用せずに直接結ぶことが出来ないので東京都（又は新潟県）経由になります

(4)高知～徳島～愛媛～香川は、銅山川の橋を渡る前後以外は徳島・愛媛県境に沿って歩ける可能性があると考えますが、約12kmで6時間。アップダウンが多いのでもっとかかりそうなので、ホントは高速道路上を歩ければその方が速いでしょうね。（鉄道では1時間44分）

(5)栃木～福島～群馬～新潟は、尾瀬沼以外はほぼ福島・群馬県境に沿って歩けますが20km強で、ざっと10時間といったところです。


この中で簡単に実行出来そうなのは、(1)くらいでしょう。但し始点・終点前後の時間と交通手段も考えておく必要があります。なおこの区間は走ったとしたら17分で、鉄道よりも速くなりそうです。（時速12kmで計算：平均的成人男子なら可能でしょうか。）
私が一度に歩いたことがあるのは、東京～埼玉～山梨～長野（埼玉・山梨県境）だけですが、この区間は二日程度はかかります。

15日の朝日新聞（２面かこみ記事）に各地域（札幌・東京・名古屋・大阪・福岡）のテレビ地上波放送局のアナログ／デジタルのチャンネル番号が一覧で出ていました。デジタルチャンネルではNHK教育がすべての地域で２chと統一になり、NHK総合は東京・大阪が１chで、他は３ch。民報ではフジ系が名古屋以外が８chでまとまっている様子です。基本的に一桁ch番号ですが名古屋・大阪では10chを使用してます。アナログで一桁chだったものは、そのままデジタルに引き継いでいるものが多いようです。
この記事が目に付いたのは、新潟帰省時に地デジchが東京の系列局と同じ（TV東京系は無い）であったことから全国的にそうなのかと思っていたためです。全国の系列局単位で統一しなかった（できなかった）のは、地域に根付いたアナログ放送と同じ番号を望む局が多くあったためのようです。

アナログ／デジタルの同じ局の音声を同時に聞いた際に、常にデジタル音声が２秒ほど遅れて聞こえるようです（時報も遅れるかどうかは未確認）。どのような状況でこうなるのかは分かりませんが、緊急の災害情報などが発せられた場合、地デジを見ている家庭は逃げ遅れる可能性があるとも言えます。（緊急時の２秒とは相当長い時間ですから。）

新聞のテレビ番組欄ですが、3月30日から（東京では）朝日と日経はTV局順が地デジの番号順に替わりました。これまでの慣れのためか、見づらいものです。