メンバー紹介

[37187]オーナーグリグリさん

ご無沙汰しております。連絡遅くなって申し訳ありませんでした。
わたしのコメントですが、そのままで問題ありませんので、掲載でよろしくお願いします。
ところで、名前の横の数字ですが、12345というのはインパクトありますねｗ　我ながら驚きです。

それと、これはただの思いつきなので、次回以降のオフ会に参考になるかどうかアレですが、遠方から来ることになる方にも参加するきっかけになりやすい（かどうか）と考えると、1泊オフ会旅行なんてのも面白いかもしれませんね。どうせ行くなら地名的な話題に事欠かない地に赴き、なんなら観光バスをチャーターし（地名的）名所めぐりの後、宿に到着。宴会場で企画付きのオフ宴会。夜は修学旅行よろしく尽きない話題で夜を明かしてみたり…
あぁ、想像しただけでよだれが出そうです。

脱線はほどほどにするとしまして、グリグリさん、オフ会記録ページの件はよろしくお願いします。

新年早々仕事だったものでして、ご挨拶が遅れましたが、今年もよろしくお願いします。

千葉に引っ越して早半年。今年の地理的目標は「千葉県を知り、千葉市を知る」にします。この千葉という場所は、蓋を開けてみると興味の尽きない宝箱のような所でして（ということに気がつきまして）、1年かけてじっくりと千葉が体に染み込むようにしていきたい所存です。千葉に関わる市町村合併などのネタも、新聞報道その他からフォローできればと思っております。

ところで、初仕事でどうやら風邪をもらってきてしまったようです。手洗い・うがいが予防策の基本中の基本にして効果も大きいところだそうです。時節柄体調を崩しやすいところですので、皆さんもこの基本動作、お勧めいたします（風邪引いた人に言われても説得力なさそうですが…）。今年も健康で楽しく行きましょう。

解散の予定だった東金市と山武郡4町1村からなる山武地域合併協議会は12月7日、正式に解散を決めました。

12月8日付朝日新聞の千葉欄に目を通していてこの記事を確認したので、既にわかっていた情報ではありましたが、日付が確定したことですし書き込みしようと思ったのですが、その下にあった記事の方が目を引く内容だったので、タイトルはそちらからつけてみました。

で、どんな記事かというと、こちらも合併関連に付随する話題なのですが、以下原文掲載

合併で返還の退職金13億円…銚子市「待った」

　沼南町が県市町村総合事務組合に支払った退職手当分担金のうち、来年3月の柏市との合併に伴って払い戻される予定の約13億円が宙に浮きかけている。総合事務組合が払い戻しについて、関係各市町村に同意を求めたのに対し、銚子市長が「もう少し検討したい」と「待った」をかけているからだ。沼南町や柏市は戸惑いを隠せないでいる。
　同町は、職員の退職手当に関する業務を、千葉市や柏市などを除く71市町村と、総合事務組合で共同処理している。合併で同町がなくなるため、総合事務組合では、これまでの支払総額から支給総額を引き、さらにこれまでの事務費などとして約4億円を差し引いた約13億円を、合併後の新市に払い戻すことにした。
　総合事務組合は来年1月中に各市町村の同意をとりまとめたいとしており、各市町村は一斉に12月議会に払い戻し金に関する議案を提出している。しかし、銚子市は今議会への提案を見送った。野平匡邦市長は「沼南町が納めた額と、退職金として支払われた額を単純に引き算して支払うことが妥当か、もう少し検討したい」と話す。

最初、見出しだけを見たときどういう意味なのか？？でして、柏市と沼南町の合併に銚子市が難色なのかと思いきや、こういうことでした。

そんなこんなで、合併情報がちょこちょこ載る、新聞の地域欄には目が離せませんね。

[35340]むじながいり さん
「軍艦」
これなんですが、私の地域は「噴火、朝鮮、ハワイ」でした。ずっと「グー」の形が噴煙に似ているからだとおもっていたのですが、「軍艦」ですか…。これは誰かが聞き間違えてそのまま広まっただけの気がしてきました。

聞き間違えといえば、わたしが大阪（鶴見）にいたときは、トランプのゲームで「ざぶとん」というものがありました。さて、これは何でしょう？関西のイントネーションに長けている人ならばもしかしたらピンと来たかもしれません。そう、これは「ダウト」のことなのです。イントネーションがダウトと同じなのですよ、座布団ってｗ

転校経験があるので、学校の枠外と比較ができたのですが、そんな小学生時代の遊びで、今でも（ルールの工夫等も含めて）面白いと思うのは、

・元大（ゲンダイ）…ドッジボール等のボールを用い、コートを「田」の字に書いて4人で遊ぶ。コートには「元・大・中・小」があって、その順に上位。卓球の要領で自分のコートにボールを入れられたらその1バウンドで他のコートに返球する。ノーバウンドでボールに触れたり、2バウンド以上したり、コート外にボールを出す、という条件でアウトになった人は下位のコートの人と入れ替わる。
・天下（てんか）…ドッジボールまたは低球（野球ボール大のゴムボール）を用い、コートはなく、自分以外全員敵でドッジボールの要領でボールをぶつけ合う。最後まで生き残った人が勝ち。2チームに分かれて行う「チーム天」というのも有る。
・壁やん…壁当て野球。広いコートもバットもグラブも18人の人数も要らない。攻撃側は階段等の段の角にボールを当ててそれが打球になり、守備側はその跳ね返ったボールをノーバウンドで捕るかゴロならば弾かないで捌けばアウト。弾けばヒット。野手を越え、線を引いたエリアに落ちれば2ベース、3ベース、ホームランなどになる。3ファールは三振。
・高鬼（たかおに）…鬼ごっこの亜流。段差がある限られたエリア内で行い、鬼と同じ高さに居る人は無防備になり、その間に鬼にタッチされたら鬼が交代。
・色鬼（いろおに）…鬼ごっこの亜流。鬼は色を宣言。みんなはその宣言された色を見つけてすばやく触ってセーフになるのだが、その前に鬼にタッチされたら鬼が交代。ルールには幅があり、例えば自分で身に着けているもの（服とか）からはセーフの色には使えない（クレヨン柄の服だと遊びにならないから）

なんてのがありました。

こんな遊び初めて、という方や、ウチの土地では違う名前だった、という方などいるかと思います。コンピュータゲームも好きなので、それらを否定はしませんが、与えられた遊びとは違い、自分たちで考える遊びは無限大で楽しいものでしたっけ。外で遊ぶ機会の減った今の子供たちにそういう遊びが今も生き続けていれば良いのですけど…

[35250]sutekinaおじ さん
近年CO2発生削減のため等の理由で鉄道貨物が見直されているとのニュースもあったかなと思います。

[35264]Issie さん
流れとしては，鉄道貨物の衰退傾向は弱まることのない，不可逆的なものだと思います。

近年に整備された港湾施設も，あるいは新しい大工場も，どれも鉄道引込み線はつくられていません。そして，古くて衰退傾向にある京浜や阪神その他の工業地帯では次々と引込み線と貨物駅が廃止されている。
恐らく日本では，多くの点でトラック輸送の鉄道輸送に対する優位が揺るぐことはないでしょう。一部で鉄道への転移が見られたとしても，それは faith さんの言われるとおり「例外」と言わざるを得ない，と思います。

鉄道貨物にとって最大の弱点は，車両限界の関係で船舶に利用されている大型コンテナが積めないという点です。これは，ＪＲの在来線が「狭軌」であることによる宿命です。

CO2削減効果を謳ってのPRは、JR貨物の生き残りの策でしょうね。そのPRにウソはないのですが、Issieさんやfaithさんのおっしゃるとおりで、鉄道貨物輸送がイニシアティブを取れる日は残念ながら来そうにないです。

がしかし、そこはそれ、細々ではありますが、新たな戦略というか、生きる道は模索されているようです。Issieさんのコメントにあった国際コンテナが日本の鉄道に不向きという点も実は一応クリアされておりまして、地域限定ではありますが実際に運用もされております。わたしの記憶の時点から後に改正等がなければ、少なくとも名古屋港では比較的大きな規模で運用されています。
ご存知の方もいらっしゃるでしょうが、名古屋港は近年、旧施設を商用転用して新しい施設を郊外に移転させております。地下鉄名古屋港駅がある辺り（ガーデン埠頭等）は私設埠頭を除きほぼ商用転用が完了しています。コンテナを取り扱っていた金城埠頭ももはや風前の灯です。コンテナ埠頭の移転先ですが、名古屋市のお隣、飛島村です。現在でも鍋田地区などでヤードが拡張されております。
実はここら辺にミソがありまして。港頭地区にてトヨタ自動車の輸出向け車両が集められる場所というのがガーデン埠頭の近所になるのです（さっき除いた施設埠頭とはトヨタ自動車も含まれるのです）。そして国際コンテナを取り扱っているのが飛島村。コンテナ埠頭で荷繰りされたあとエンドユーザに向けられるものもありますが、基本的には実入りコンテナをトレーラーで運びます。しかし、そのためのトラックターミナルは以前からある名古屋市内のいわゆる“名古屋港”にありまして。そこで、輸出自動車の運送と輸入コンテナの運送に特化した40フィート国際コンテナを載せられるシャーシを開発し、名古屋港の飛島村と名古屋市の間で輸出貨物と輸入貨物を運ぼうということになったのです。普通は量的には輸入過多の傾向なので片道輸送になりかねないところ、名古屋の場合は自動車と言う嵩張る輸出貨物があったので、行って来いの空荷なしで運送できるというのがこのシャーシの開発に至ったのでしょう。なので、同様の形態が全国に広まる動きは今のところないようですが、少なくとも名古屋ではバリバリ活用されているはずです。

あるいは、国際コンテナではないですが、横浜の本牧埠頭駅（貨物）の例ですと、数年前に駅自体が保税地域に指定されましたので、輸入許可を待たずに荷役を行い貨物を列車へ搭載する出来る様になり、港に到着してから列車の出発までの時間を大幅に削減することができたのです。主には宇都宮・仙台などへ向けてコンテナ輸送されていると聞いております。

職場が以前は根岸線沿線、今は京葉線沿線なので、貨物列車を結構見かけるのですが、やはり大昔に見た在来貨物車両のガッチャンコーガッチャンコーっていう姿から見ると短いと言うか味気ないというか、劣勢ですね。そういえば、電車による貨物輸送（コンテナ）の模索もされているようですね。トラック輸送から首位の座を奪えなくとも、環境にやさしい・大口輸送などの特色を活かして貨物列車が存続していけばいいのですが。

皆さん、お久しぶりです。

我が家のインターネット回線もFTTH化されることになり、工事予定日に合わせてAirH"のカード型モデムを解約したところ、我が家から電柱3本離れたところで回線の事前準備をしていたという工事業者側の不手際が工事日当日に発覚し、しかも運悪くウチの目の前がNTTの電柱であるために、東京電力がNTTに使用許可を取らないと回線を引っ張って来れないということも分かり、その許可を取った上で再度準備工事をし、その上で工事日程の調整をするという羽目になりました。8月に申し込んで、11月でまだ開通せずという状況は想定しておりませんでした。おかげで、ここしばらくネット環境が不自由でして、こちらにも顔出しできない状態でおりました。

こうなってくると分かるのが、ネット依存度です。イエ電もIP電話にて済ませるつもりだったため、NTT回線は引いていませんし、ガマンできずに携帯電話で接続してみたところ、時間課金ですから、ちょっとばかしすごいことになりまして、即自粛ですよ。
とはいえ、このままFTTH開通まで待てそうになかったので、あれこれ策を講じ、不本意ではありますが、32kのAirH"を繋ぎ放題にして対応。いろいろ面倒でしたが、なんとか復帰できそうです。回線細いのでヘヴィには無理っぽいですが。

さて、前振りはここら辺で置いておきまして。
どこから話題に参加しようかと思ったんですが、転校生だったわたしにとって情報量の多そうなこちらの話題から。

[35268]佐賀県 さん
関東や関西の知人は「みんなでじゃんけんのグーかパーを出し合い、人数のバランスがとれたところで決める」というやり方（確か「グッパー」とか言ってましたっけ？）をしていたようですが、佐賀県ではグーとパーの代わりに手のひら又は手の甲を上に向けて出す方法で決めていました。（この方法を「うらおもて」と読んでいました。）

[35275]ＥＭＭ さん
私の子供の時は、「グーキー」でした。
かけ声は、「グーキーグーキーオトモンヤス！」でした。

（中略）

あと、私の出身校も剣道教室も金沢市北部の話なので、例えば金沢市でも南部や西部ではどうなのか、とか県内の他の市町村ではどうか、となるとなんともいえません。

大阪（寝屋川、鶴見）時代は「グッパ」で、グーとパーでチーム分け、石川（野々市）時代は「グーキー」で、グーとチョキでチーム分け、でした。

ＥＭＭさんの紹介された掛け声は、野々市でも同じでして、松任や鶴来の友人も同じ事を言っていた記憶があるので、金沢近郊では比較的広い範囲で同様に行っていたのではないでしょうか？

ところで、なんでこんなことを覚えているのかと言うと、大阪から石川に転校した際、こういった遊びも含んで色々な文化に相違がありまして、違和感というか関心というか、ものすごく気にしたからなのです。なので、「グッパ」文化のわたしにとって「グーキー」というのが面白おかしいというか、すぐに馴染めなかったものでして、絶対グーしか出してなかった（というか、咄嗟にはチョキが出なかった）ものです。

じゃんけんについては度々話題になっているかと思いますが、その亜流の遊びの「軍艦」にも遊び方や呼び方に地域差・年代差があるようですね。
わたしが居た頃の大阪では「グー・チョキ・パー」の順番に「軍艦・沈没・破裂」でしたが、東京で育った父親の話や、石川は野々市あたりだと「軍艦・朝鮮・ハワイ」だったようで。

そもそも「軍艦」ってば軍事色の強いような遊び、誰が考えてどう広まったんでしょう？

もうひとつ、俗に「田舎チョキ」とか呼ばれている（本当に田舎とか思っている訳ではないんですが、うまい表現が他に見つからなかったのでこの表現を使いました。もし気を悪くなされた方がいたらゴメンナサイ）、親指と人差し指で表現するチョキの分布にも興味があります。人差し指と中指のチョキとの違いは、わたしが考えるに、紙や布を切るハサミを模したか（力が要らないかわりに長い距離を切る）、剪定ハサミなど植物の枝や茎、ツルを切るハサミを模したか（距離は要らない代わりに力が要るものを切る）の違いではないかと。
ここらへんのお話をご存知の方いましたら、教えてください。

[35045]みやこ さん
最下位ことば

東京は巣鴨の生まれの父親は、「ばっち」と言います。ただ、どうも末っ子とかかけっこの最下位を表すものの、全ての最下位に使う訳ではないようです。ニュアンスについて全部聞いた訳ではないのですが、概ね間違ってはないようです。ご存知の方居ましたらフォローいただけますとありがたく思います。

ちなみに、私が大阪に居たときは、「べべ」「べった」あたりをよく使っておりました。

おはようございます。

2005年1月23日に新設合併が決まっている、千葉県八日市場市と野栄町の新市名が「匝瑳（そうさ）市」と決定しました。

今朝（10月30日）の読売新聞地域欄（京葉）によると、
八日市場市と野栄町の法定合併協議会は29日、野栄町役場で第4回会議を開き、新市（人口約4万2千人）の名称を「匝瑳市」と決めた。郡名で、両市町が歴史的に共有できるとした。
（中略）
「既存名は除く」を条件に9月に行われた住民アンケートでは、約1600通応募のうち、「匝瑳」が901票で1位、「そうさ」が595票で2位だった。
ということです。

ところで、この「匝瑳」ですが、漢字、難しいですね。言われればあぁという感じですが、読みを言われても書けない、またその逆もというのが個人的な感想なのですが、新市になったら名前の読みも漢字もいち早く浸透するといいですね。

※わたしがこういう情報を出すのはこれが初めてですが、たまたま早起きして新聞に目を通したところこの記事を発見したものでして、アンテナを張っていた訳ではないんですよねぇ。タイトルが浮かんじゃったので、どうにも書き込まずにはいられなくなったというのが本当のところでして…

[33838]般若堂そんぴん さん（おぉ、フルハウス！）
名古屋市営名城線：新瑞橋～名古屋大学！（2004年10月6日開業）
名古屋市営名港線！（2004年10月6日，それまでの名城線の2号線部分のうち金山～名古屋港を新たに名港線と命名）

ラインカラーについて
以前、交通局サイト内の系統変更の図面から、名港線のラインカラーが緑になるのではと予測というか憶測されましたが、実態は、同じ車両で運用する関係でしょう、紫のままですね。
ただし、路線図上では、紫と白のツートンによるラインにて案内されています。

名古屋の地下鉄が熱いとタイトルには書きましたが、その実、この改正から減便になるんですよね。輸送力適正化とも言いますが。そのおかげで、路線の延長に比例して車両の増強をしなくても済んだとか

[33828]地球人 さん
「自治体名＋タワー」ってのはどのくらいあるのかな？と思いました

[33831]まがみ さん
一応、あるんです。「大阪タワー」

西東京市に「西東京タワー」ありますよ。
正式には「スカイタワー西東京」というんですが、会社名的には株式会社田無タワーだったりします。正式名称ではないので、邪道でしょうか？
田無市時代、「地元民の通称：田無タワー」とも呼ばれた「東京一般での通称：西東京タワー」は、日本で3番目に高い電波塔として田無市民には自慢のタワーでした。イルミネーションで明日の天気予報が表示されるのもおなじみで、そちらは通天閣と同じですね。田無市と保谷市の合併の際、東京の西に位置しないのに「西東京市」になった名前の由来という一説もありますが、真偽の程はいかがでしょう？

ちなみに、電波塔としての命名の「西東京」の由来ですが、東京に存在する3本のMCA無線鉄塔の位置関係によるものみたいです。北東京タワーが赤羽付近に、東東京タワーが小岩付近に、西東京タワーが田無（→西東京）に建てられたということで。

[33147]烏川碧碧 さん
「銀座コレクション」は、地理的、というよりも文化的、社会的な色合いが強いとは思います

[33752]ＮＴＪ会長 さん
筑波山の山頂鞍部に「電波銀座」という名称があります。

[33790]般若堂そんぴん さん
「銀座コレクション・番外編」……「台風銀座」というありがたくない「銀座」もありますね．

般若堂そんぴんさんにはジャンルで先を越されてしまった感があるんですが、ある自然現象の多発する場所を「○○銀座」と称する例、ありますよね。
わたしが思い出したのは「落雷銀座」です。石川県から富山県、おそらく新潟あたりもそうでしょうか、シーズンになるとそれはもうゴロゴロドシーンと。

台風銀座に位置する鹿児島の友人曰く、台風が直撃すると、気圧が低いので耳鳴りやら頭痛がするとのことでしたが、
落雷銀座に位置する石川県は野々市に在住の頃、近所にラジオ塔があったせいもあり、特に凄いものでして、一軒家がミシミシ音を立てて揺れる程の空気の振動を体感したものです。音が空気の振動で起こることをこんな具合に実感した訳で。

北陸電力の送電線を支える鉄塔が鬼に似ているのは、雷様が仲間の鬼に向けて雷を落とすことはないであろうというおまじないだとかなんとか…

[33560]ken さん

廃線を意識した訳ではないのですが、先日能登半島をオートバイで巡ったとき、能都町の宇出津駅に立ち寄りました。その日は羽咋を出発し概ね国道249号線に沿って半島を西から時計回りに進んだのですが、輪島から近道するために柳田村経由で半島を横断し、宇出津駅前で再び249号線に戻った時に丁度お昼時でして、飲食店を探すべく駅前ロータリーの案内看板を見るために寄ったという訳です。
特段何もない普通のローカル駅でしたが、場所の割には意外にタクシーが待っているなぁというのと、以前は現役だったものなのか腕木信号機が駅舎の前に建っていたのが印象に残っています。

個人的な見解だと、この廃線は止む無いものだと思います。石川県は車社会であることに加え、この近辺の道路整備が進んでいることを考えれば鉄道離れは避けて通れないものだと思われます。車を運転できない学生さんたちの通学の足という点を考えたとしても、バスで学校まで直接運ぶ方法のほうが良いでしょうし。

ただ、だからといって簡単に縮小すれば良いというものではないかと思います。
残った線路を能登空港のアクセスに転用できないでしょうか？資金的にも立地的にも難しいでしょうが、具体的には、穴水～能登空港に新規で路線を開業させるということです。地理的に雪の降る場所ですから、いくら整備されたとはいえ能登有料道路を経由する空港バスでは冬季に不安な面も否定できませんし、そういう意味では鉄道の存在は決してマイナスではないと考えます。
思い返せば、福岡空港も地下鉄を博多から2駅延長して直結した訳ですし、関西空港や宮崎空港も新規で線路を建設しました。中部国際空港も開港に向けて線路を引きましたし、仙台空港へも建設中です。
石川県が能登空港を観光誘致の策としたいのであれば、和倉温泉～能登空港を電化することも視野に入れて整備し、金沢方面からのビジネス利用だけでなく観光利用も取り込むことで空港とセットでのと鉄道の存在価値を引き上げることに尽力するというのは、方法としてのひとつだと思うのです。
そういえば、七尾～穴水はJRが施設を保有していてのと鉄道は第2種鉄道事業なんでしたっけ。空港まで新規開業させるとして、そちらの施設も上下分離で運行はのと鉄道、施設は空港を含む別会社を設立して保有してはどうなんでしょう？安易ですかね。

後半部分は、なんとなく思いついたのでつらつらと書き綴ってみました。

先日22日から24日まで、オートバイで能登方面にツーリングに行ってまいりました
初日と3日目は雨に見舞われ、本当は3泊4日の予定のところを1日繰り上げて帰ってきたのですが、目的であった能登半島一周は北海道を思わせるようなカラッとした晴れに恵まれまして、満喫できました。2日目スタート直後に寄った気多大社でひいたおみくじの大吉が功を奏したのかな？

さて、今回は高速道路や有料道路を結構走ったんですが、インターチェンジの出口標識に書かれている自治体名にちょっと面白いと思ったことがあったために、ここで紹介したいと思います。もしかしたら既出かもしれませんが、旅の報告も兼ねてということでご容赦ください。

その1　能登有料道路
北陸自動車道に金沢森本インターができ、東部環状道路と直結するようになってからまた遣いやすくなった感のある自動車専用道路。オートバイでは今回が初めての走行になりましたが、今までそういえば気づかなかったことがありまして。それは柳田インターです。
もう十数年まえに通った時の記憶では、出口の表示は“柳田（猫の目）”となっていたんですが、今回見たところ“羽咋市柳田”となっておりました。インター名は“柳田（やないだ）”なんですが、自治体名を冠している訳ですね。
その日に泊まることになっていた休暇村能登千里浜に電話したときに「能登有料の千里浜いんたーの次の“やなぎだ”インターで降りて下さい」と教わったので、その通りに料金所で「やなぎだインターまでいくらですか？」と聞くと、「羽咋に行くんか？それは“やないだ”と読むんやぞ」としっかり教わりまして。そのとき初めてピンと来たんですが、能登有料道路の終点からそのまま珠洲道路を走ったところにある柳田（やなぎだ）村と混同しないようにする措置なんでしょう。ところで、羽咋市柳田という表記にはいつ変わったんでしょう。
その柳田村も来年3月には能登町になる予定ですし、地名を説明するのにはしばらく苦労しそうですね

その2　中央自動車道
こちらもまたオートバイでは初走行でした。久しぶりに中央道を使ったので、双葉ジャンクションから分岐する中部横断道・南アルプス方面の表示も新鮮でしたが、一番気になったのは一宮御坂インターの出口表示でした。
JHの出口表示はインター名だけでなくそこから行ける自治体名も併記していることが多いですが、こちらの表示では「一宮　御坂　石和　山梨市」となっていまして。山梨市の「市」の文字だけが一回り小さいのが、その気持ちがにじみ出ているというか、県名と県庁所在地が別名で且つ県名と同名の市があるという事例で、高速道路という他県からのいちげんさんも想定に入れないといけない案内図を作る上での苦肉の策なんでしょうね。ちなみに、併記されているローマ字表記では「YAMANASHI CITY」と市の部分まで英語ですが送ってありました。

さて、余談になりますが、能登有料道路を走った際に左手に日本海を臨みつつ、千里浜海岸の波打ち際が大きく陸側に来ていること、実際にこの目で見て大変ショックを受けました。先日こちらでも航空写真の比較されたものとかが紹介されていましたが、能登有料道路からの視点だと、このあと数年したら有料道路が海の上を走ることになるんではないかと思うくらいの勢いに感じたくらいです。日本海の荒波を間近に感じるという点で言えば、波消しブロックなんかを設置するのでは味気ない気もしますが、かといってこのまま千里浜海岸の浸食に指をくわえているだけではいけないでしょうし、改めて難しい問題だと思いました。

[32974]なかなか さん
ちなみに京成関屋駅、東武牛田駅のように鉄道会社も駅名も違うのに
乗換駅のように機能しているところって結構あるのでしょうか。

他、多数のみなさん。

大阪では、国鉄と私鉄が別駅名で開業した例が多かったので、大阪環状線周りだけで結構見つかりますね。まとめの意味も込めまして、既出も含めて大阪環状線を基準に大阪駅から時計回り（外回り）に列挙してみます。100メートル以上歩くのでオススメは出来ないけど、乗り換えられなくもない例も含めてみました。

・大阪～JR北新地、阪神・阪急・地下鉄御堂筋線梅田、地下鉄谷町線東梅田、地下鉄四つ橋線西梅田
・天満～地下鉄堺筋線扇町（約200メートル）
・大阪城公園～大阪ビジネスパーク（直線で約500メートル）
・天王寺～近鉄大阪阿部野橋、阪堺天王寺駅前
・新今宮～阪堺南霞町
・芦原橋～南海芦原町（約400メートル）
・野田～地下鉄千日前線玉川

大阪環状線の内側に入ると、

・JR大阪天満宮～地下鉄南森町
・近鉄上本町～地下鉄谷町線谷町九丁目
・南海汐見橋～地下鉄千日前線桜川

なんてあたりもご近所さんです。

場所を変えて、京都。場所も字面も同じなのに読み方が違うという例をひとつ

・阪急西院（さいいん）～京福西院（さい）

以前西院駅の程近いところに住んでいた友人曰く、
「“さいいん”というのは非常に発音しにくいもので、かといって阪急の駅を“さい”と読むのはアレなので、“さいん”と“さいーん”の中間ぐらいの感じで言うと丁度良い。」
との事でしたが、どこら辺が「丁度」なのかｗ

[32992]今川焼さん
京都に土地勘のない人は、なぜ全然違う名前のこの２つの駅が同じ場所なのか理解できないようですが、地元の人には当たり前のことなんです。

これを見て思い出したのですが、この京都ルール、裏を返せばまったく別の場所なのに同じ駅名というのもまた出現する訳でして。

・丸田町…京阪～市営地下鉄（約1キロメートル）
・四条…京阪～市営地下鉄（約1キロメートル）
・五条…京阪～市営地下鉄（約700メートル）

これについても、京都に土地勘のある人ならばピンと来るものなんですけどね。

[32612][32626]special-week さん
路面電車ってなんだろう？と思うわけです。法律的には軌道法で運行されるのが路面電車だとしても、やっぱり江ノ電は路面電車と思いたいし……。だいたいどういう基準で路面電車のある年としているんだろうと疑問に思うわけです。これはもう各自の判断によると思うのですが、
（中略）
熊本電鉄など微妙な鉄道もあります。鉄分少ない私としては、鉄業界（ってあるのか？）ではどこまでを路面電車としているのか、ちょっと知りたいのです。そしてどうしてその鉄道が路面電車として認識されているのか？　もしかしたら、鉄さんたちは厳密に法律に基づいて路面電車と認識しているのか。う～ん、謎です。詳しい人、いましたら教えてください。文献を漁っても、路面電車の定義が載っていないものでして、結構著者によっては取り上げている鉄道会社にバラつきがあるので、困っています。

京阪電鉄大津線についてですが、下の写真を拝見すると確かに路面電車のようにも見えます。ただ、やたら車両編成が長いですね。う～ん、この扱いはどうなっているんでしょうか……。難しい。

法律的に分別すると、例に挙げていらっしゃる江ノ電なんは鉄道法ですし、逆に大阪市営地下鉄の大部分や北九州モノレールや千葉都市モノレールなどは軌道法ですので、もう何がなんだかということになっちゃいますね。
※近年のモノレールは路面電車の高架化という概念で道路直上に建設できるように軌道法を選択する例が多いそうです。

ポイントは、準拠法律と車体の形状にあるかと思います。軌道法準拠でかつ低床車両で運用されている場合は、その全線が専用軌道でも路面電車とみなして良いかと思われます（東急世田谷線等）。この場合は、路線規模縮小で専用軌道部分のみが残ったものがほとんどではないでしょうか。
京阪電鉄の大津線（特に京津線）は近年まで京都口で併用軌道に電停を持ち、ステップ付きの車両を運行していましたから、そのイメージがある方なら路面電車と言って違和感ないでしょうね。現在のスタイルでは浜大津付近に併用軌道を残し、車両は全て高床車ですが、この状態は江ノ電に似たものですし、江ノ電を路面電車というのなら京阪大津線も路面電車と言っても良いのかな？
広電宮島線の場合は、元々は鉄道専用車両もあったのですが、運用の都合等で低床車に統一されて一体的な運用をされているので、全線を路面電車というのであれば路面電車と言っても良いんではないでしょうか。

そんなこんなで、その実確固たる分別方法はわたしにはわかりません。special-weekさんの挙げられた19例からえちぜん鉄道は除き、京津線を加えたものがありがたき的路面電車かと思います。正直、感覚的なてきとーです…

最後に、名鉄岐阜市内線の廃止（に向けた決定）は残念ですが、運営の現状と自治体等の取り組み方を考えるのならば仕方のないことなのかもしれません。
個人的には、せめて残る車両たちが少しでも多く何かしらの形で延命してくれればと願うばかりです。この中には存命をかけて投入した新車をはじめ、元札幌市電の車両もあるんですよね。

「守口門真市」の事について

[32223]音無鈴鹿 さん
企業の合併方式だとこういったネーミングはありますが、自治体名では新鮮ですね。ほかの例は…大網白里町くらいしか思いつきません。

[32226]じゃごたろ さん
市町村雑学「大湊田名部市って今は何市かな？」にも、過去にも似たような例がありますね。

[32251]中島悟 さん
もうじきなくなる佐賀県浜玉町も、合併直後は浜崎玉島町でした。駅名は今でも浜崎駅です。
むつ市の例にもあるように、長い名前は敬遠されたようです。
大網白里町や、他の長い町名に住む人は不便に感じてないのでしょうかね。

大阪府内でしたら千早赤阪村の例があります。それ以外にも、泉○○市、河内長野市、大阪狭山市などの接頭語付き名称など、長い名称の市町村がけっこうたくさんありますね。

これはわたしが勝手に想像したことなのですが、大阪の人にはこのような複合名称に対する耐性というか免疫というか耳に慣れたものがあって、それらを違和感として感じないということじゃないでしょうか？

似た例は大阪市営地下鉄の名称にも見られます。地下鉄は道路の下に建設されることが多いので、当然2つの町の境い目に駅が出来るケースが多い訳ですが、これらはことごとく複合名称になっております。後から複合名称になったものも含めて2つの地名の複合された駅名をざっと挙げると、
西中島南方、野江内代、関目高殿、千林大宮、太子橋今市、駒川中野、喜連瓜破、今福鶴見
とあるわけです。このほかにも、ランドマーク名との複合や単に長い名前もあります。

つまりは、2つの市名（千早赤阪は村名）に配慮して「じゃあふたつとも名のればええやん」ということに自然になったのかなということです。接頭語付き名称の自治体のケースはやや異なるお話なのですがそれも含めて、名前が長くなろうとも、そうすることで何のことかがいっぱつで理解できるのならばそうする、ということなんですね。実に合理的です（他の例が合理的ではない、というものではありませんが）。

ところが、今までこういう文化が少ない東京近辺では複合名称が違和感に感じる訳で。すると大網白里町のケースが目立ってしまう。そういう構図なのかなと。田無と保谷が合併する際、「田無保谷市」にはまず間違いなくならなかったでしょう。

まぁいずれにしても、守口と門真の人が納得いく結果なのであればこれが良い答えなんでしょうね。

ところで、おせっかいながら、京阪電車などの「守口市駅」「門真市駅」の行く末が気になります。単純に「市」が取れるんでしょうか？守口市駅の場合、地下鉄守口駅との兼ね合いもありますしね。

[31961]般若堂そんぴん さん

先ほど実家から帰ったありがたきです。
いろいろ考えてみました。今市市だと何かが足りない、八王子市だと多すぎ、上田市だとちょっと違う、橋本市は気が早い（来年2月以降ならセーフかも）…

えぇっと、ひとまず名古屋の実家から帰ってきたものですからひねり無しに、名古屋市、ということでいかがでしょうか？


※口が過ぎたかな…とかも思ったんですが、ラストスパートですし、ご容赦ください（汗；

[31901]じゃごたろ さん
一文字の市町村の場合は「市・町・村」も含めた表記なのかなあ・・・、と思っていたら、身近にあるじゃないですか、一文字の村、「原村」が。よくよく思い起こしてみると、道路標識には「原村」というのが普通であって「原」ではない。また周りの人々も「原村」と言っているのしか聞いたことがない。

（中略）

ところで他の市町村の場合、特に一文字の市の場合、どうなんでしょうねぇ。

[31917]ＥＭＭ さん
津市は「津」一文字だけの表示だった記憶があります。

[31934]両毛人 さん
私の身近なところで、まず省略しないのは（多野郡）新町ですね。

（佐波郡）境町はどうだったろう？いまいち記憶にないですね・・・。

佐波郡東村（来年1月1日に新・伊勢崎市となり消滅見込み）は、「東村」と出ていますね。

[31945]稲生 さん
静岡県の森町の案内表示は「森町」だと思います。

[31949]くは さん
旭・呉・堺・蕨…　これらは普通に「市」無しの一文字で表していそうですね。

ウチの近所の標識だと、千葉県柏市が「柏」表記です。旭市はどうでしょう？やはり近所にある標識によると、国道126号線の目標は「八日市場」になっていますので現認しておりません。もう少し近づいてみないとわからないようです。くはさんのおっしゃるように、一文字市の場合は市抜きで表記していそうです。旭市あたりだとそう遠くないので、機会あれば調べてみたいのですが……。

※個人的なことで申し訳ないのですが、実は買って3ヶ月のバイクが盗難にあいまして、ひどく落ち込んでおります。それ以上に生活の足を失って不便な生活を送っております。千葉市近郊の皆さん、横浜ナンバーの黄色いバイクを見かけたら情報下さい。

ご無沙汰しております。ちょっと遅い夏休みで、今は名古屋の実家に帰っております。

帰る前に、母親が古いものを整理していたようで、そんな中で東北道路地図なるものが出てきたとの事。早速開いてみると、現在東京近郊にある市が町なんです！
ざっと見ただけでも、羽村、吉川、浦安、四街道、八街、富里、印西、白井あたりがそうですね。当然、鹿嶋市やつくば市、ひたちなか市もないわけでして、一晩中眺めていても飽きないような代物です。高速道路も、首都高を含めてかなり出来上がっていませんし、国鉄線が港湾部や北海道内陸部で発達しておりますｗ
さていつ頃の地図でしょうか？

ところで、この地図を見ていて、ふと気付いたのですが、この地図では現在の東関東自動車道が、宮野木JCT～成田ICのみ開通していて（成田IC～新空港ICは予定道路の破線表記）、しかもその全線にわたって「新空港自動車道」となっております。この道路は元々東関東自動車道として予定されていて、暫定的にそう呼ばれていたのでしょうか？それとも、空港連絡道路から発展して東関道が計画されたのでしょうか？

更に、このことを見て思い出したのが

[30620]清い26号 さん
全国の高速道路で唯一、同一市内を走っている道路があります。その路線名は何でしょうか？また、走っているところの所在地はどこでしょうか？（都市高速を除いて考えてください）

[30627]あんどれ さん
広島自動車道（広島市）

[30629]猫使い さん
新空港自動車道（成田市）も該当しませんか？

というお話ですが、猫使いさんのご指摘、実に惜しいです。新空港ICの一部が芝山町にかかっておりまして、際どいのですが1市1町となりますね。

[31303]白桃 さん
このトロリーバスですが、大都市にはいつ頃まで見られたのでしょうか？

[31310]hmt さん
日本の都市で最後までトロリーバスが動いていたのは横浜ですが、1972年3月31日に最後の横浜駅西口起点の循環線9.5kmが廃止されました。

[31322]N-H さん
白桃さんでさえ記憶が定かでないとおっしゃり、Issie先生も見た記憶がないとおっしゃる東京のトロリーバス。
ははは、そんな貴重な東京のトロリーバスに私はしっかりと乗車の記憶があるんですよ、はい。

[31324]いっちゃん さん
私もトロリーバスに乗ったことがあります。ただ、どこの街のトロリーバスだったかが分からないのです。
乗り物が大好きな幼児だった私は、自分からこの不可思議な乗り物(線路の無い電車)について親に尋ねた記憶があります。
当時、私は川崎市に住んでいましたので、東京、川崎、横浜のトロリーバスが考えられます。

都市部のトロリーバスが廃止されたのがいつ頃かは発覚したところですので、「なぜトロリーバスは急激に終焉を迎えたか？」についてを補足的にコメントいたします。

その前に。最後まで動いていた横浜のトロリーバスですが、こちらは現在で言うところの横浜市営201・202系統循環線がほぼ合致するルートですね。市電全盛の頃に路面電車ではなくゴムタイヤのトロリーバスが採用されたのは、和田町から常盤園、鶴屋町から泉町あたりの急勾配を登るためにいうのが理由のようですが。

そもそもトロリーバスの利点は、(1)軌条が要らない、(2)バスよりも大きな輸送力、(3)電力で走行するので排気ガスや騒音の発生がない、というものでした。路面電車網を急ピッチで拡張する必要が出てきたときに軌条が要らないトロリーバスは実験的な要素が盛り込まれて採用され、そこそこの規模に成長したのですが…。最初の設備更新の時期が来たとき、既に時代は変わっていました。架線を用いるために路面電車と一元的に運行されていた場所が多く、経済成長に伴い増加した自動車と勢力が逆転し圧されて衰退した路面電車に引きずられたというのと、トロリーバスの代替車両を導入するにはおよそバス3台のコストがかかるというのがネックになったのです。
それらの経緯を要約して一般的な読み物にて「車体の老朽化が進み、路面電車の廃止と相まってトロリーバスもその使命を終えた」という簡潔な記述で説明されているのを多く見受けますが、実はあまり知られていない（かもしれない）もうひとつの理由があったのです。
残念ながら軌道法の改正の影響で正確な資料を今すぐ掘り起こすことが出来なく記憶に頼る情報にしかならないのですが、その当時トロリーバスの安全基準の改正で「常に架線と集電装置の監視をしなければならない」ことになってしまったのです。その頃営業していたトロリーバスのほとんどはワンマン運転を実施していたのですが、これには参ったそうです。集電ポール間近の屋根に監視窓を取り付け、ミラー越しに運転手が監視するという手段で乗り切ったのですが、無軌条のいわば“バス”な訳ですから、ワンマンで運行するには大変取り扱いにくいものとなったのです。この事がネックとなり、前述の事情も相まってトロリーバスは一気に無くなったのです。

ところで、現在運行されているトロリーバスは、立山黒部アルペンルートの立山トンネルトロリーバスと、関西電力の関電トンネルトロリーバスの2路線だけですが、過去の都市トロリーバスが軌道法に準拠していた“軌道”なのとは異なり、いずれも専用道路を走行するので鉄道事業法によって運行されている“鉄道”なんだそうです。（準拠する法律が異なるだけで、運行システムに差異があるわけではないんですが）

バス停ネタに意外と反響があったので嬉しい限りです。

さて、実はここで訂正というかご報告すべきことがあります。

[30768]拙稿
わたしが使うその循環バスには「2丁目7番」というように町名を謳わずにしかも番単位で命名されている停留所があるのです。

と書きましたが、昨日バスに乗って気付いたところ、バス停の表示もバスの電光表示も正しくは「二丁目7番」と、丁目は漢数字、番はアラビア数字の表示になっておりました。
国語的には一連の数字表記に統一性がないのはよろしくないことになっておりますが、住居表示的には完璧というか、以前議論にもなった丁目までと番号の数字では～という話にまさにビッタンコなものでありました。これはバス会社がそこまできちんと考えてのことなのかわかりませんが、バス停横の電柱には「2-7」と二丁目7番を表す表記があるところのこの表示ですから、町名は省略していてもテキトーに命名したわけでもなさそうです。

[30860] 猫使いさん
「市役所前」は多数ありますが、名古屋市営地下鉄の「市役所」が目立ちます。

[30901] 2004 年 7 月 23 日 (金) 00:23:07 Ｕ－４ さん
バス停も「市役所」、交差点の案内標識まで「市役所」。一方、県庁の前にある停留所は「県庁前」、交差点の標識も「県庁前」、３文字が納まりがいいのでしょうか。

名古屋市営地下鉄のランドマークを名乗る駅名では「ナゴヤドーム前矢田」以外で「前」を使ったものはありません。拙稿[14496]で羅列していますので参考までに。

そういえば、県庁の「前」付きは思いつきもしませんでした。市バスだからですかねｗ
※市営交通なので、市役所や区役所には前を付けずとも自分のところの施設ということでズバリ名乗ったのでしょうか。他の施設もそれに倣うが、県庁だけは市よりも上位（ここで都道府県と市区町村に上下があるないという話はひとまず置いといて）だから、なにかしら思うところあって「前」付き名称にしたのか。う～ん、ナゾです。

[30864]みかちゅう さん
県庁はその都市でもかなり目印になるようで、ほとんどの都道府県に「県庁前」に類する停留所が存在しました。もちろん、「県庁前」が圧倒的に多いのですが、それ以外のを拾ってみましょう。

・他の施設と名称がくっついているもの

神奈川県の「日本大通り駅県庁前」をお忘れなく。
みなとみらい線の開業日に「県庁前」から改称されました。余談ですが同じ日に「本町5丁目」も「馬車道駅」になっております。

さて、その神奈川県の「県庁前」停留所が改称されていたのは開業日未明に目視にて確認したのですが、バスの行き先方向幕の表示も当然ながら変更されていたんですねぇ。日付が変わったので昨日のことになりますが、ずいぶん経ってから気付いた次第で。横浜市営バスには県庁前行きの系統が他にもありますので、それら全部が差し換わっているはずですが。

[29713][29730]拙稿に関して

なきらさんに教えていただいたとおり居住地欄の修正は自分で行いましたが、紹介文の中にある「現住地横浜」という一節を思い出しました。愛着の横浜ではありましたが、今度の千葉も気に入ってきた次第ではありますし、千葉市民としてのアピールもしたい所存でありますので、こちらの修正について、お忙しいところかとは思いますが、改めて修正の程お願いいたします。

ご無沙汰しております、ありがたきです。

ごたごたとしておりました引っ越しですが、部屋がカオスという点を除けばやっと終わりました。

さて、新しい家にも慣れてきて、公共交通機関もそれなりに使いこなすことが出来てきました。公共交通機関といえば、路線バスというものは新転入者や一元さんには難しいものでして、色々困惑する場面がありますよね。経路が複雑なのはまぁしょうがないとしても、一般的に学校では教わったことがないルールなんかがあると難しさはうなぎのぼりです。例えば、乗降位置が上りと下りで前後逆になるとか、均一料金でないのに前払い制だとか、停留所が無いところで手を上げてバスを停めるとか、etc.…
我が家の最寄りのバス路線は駅からの循環バスなのですが、午前と午後で回り順が逆になります。循環経路が短距離なこと、右回りと左回りで別個にバス停が設置されていること、100円均一（小児半額）なこと、からするに難易度は低いのですぐに安心して使うことが出来たのですが。

長くなりましたが前置きはこれくらいにして本題へ。タイトルの通りでして、バスの停留所名は地名もしくはランドマーク名がほとんどだと思います。このうち地名を採用する場合、町名を用いるのが一般的だと思います。
郊外では面積の大きな1つの名前の町内に複数バス停があっても、字もしくは小字を用いたりしてきちんとひとつひとつの停留所に名前が振られている事がほとんどかと思います。
また都市部になると「○○3丁目」などのように町名が丁目で細分されたり、さらには「○○4丁目東」のように丁目も大きな交差点等で分割されるなどの理由から方角等で細分されるケースがありますが、路線バスの停留所の間隔から察するに基本的にはバス停名の最小単位は町名を用いた場合「丁目」もしくは「丁目/2」（にぶんのちょうめ、と読んで下さい）かと思っていました。
ところが、わたしが使うその循環バスには「2丁目7番」というように町名を謳わずにしかも番単位で命名されている停留所があるのです。短距離で狭い範囲の利用者しか対象にしていないバス路線とはいえ、公共交通機関の停留所名ですし地図帳にも載っている名前ですから、ちょっと驚きました。

駅名や施設名で、例えば「県庁前」「市役所前」などと都道府県名や市区町村名を省略する場合もありますが、市区町村までというのは広い範囲を示す行政単位なのでこそ省略しても混乱しないもの（もちろん使い方如何ですが）ですし、この例示の場合ですがそれらは県庁や市役所といったランドマークを指す名前ですからね。

それとも、地名（というか住居表示ですが）をここまで細分してあるバス停名というのはメジャーなものなのでしょうか？

変わった名前にも興味をそそられますが、逆の発想で名前の省略というものにもまた興味を持ったのでこんなお題でコメントしてみました。

先月にもコメントいたしました件です。
日付的には一昨日になりますが、7月7日付けで約10年住み慣れた横浜市を離れ、千葉市民となりました。ネット環境がどうなるかわからなかったので、メンバー紹介の居住地は7日朝のうちに書き換えたところですが、正確には7日の15時くらいにこちらに来ました。

ところで、独身の引っ越しだからといって、経費を浮かせようとして、レンタカー（2t半のアルミトラック）を借りて身内（友人とか後輩とか）を駆使して引っ越すのは、今回限りとします。もう懲りました。こういうのはちゃんとお金を払ってプロに任せるべきだとつくづく思いました。体中の筋肉が悲鳴をあげてますし、友人も後輩も手伝って後悔したようなコメントしてるし、レンタカーはこすっちゃって余計に修理費払う羽目になるし…（とほほ

さておき、少なくとも2年はこちらでの生活となることでしょう。千葉の良いところをいろいろ発掘して、こちらの書き込みに寄与できればと思います。まずはごあいさつまでに。

[30123]まがみ さん
蒲郡に関しては、語呂が良いからではないでしょうか？(笑
合併前の村名は、蒲形（かまがた）と西郡でしたから、清音の蒲郡（かまごおり）でも良かったのでしょうけれど。

[30127]般若堂そんぴん さん
「蒲」の標準和名はガマです．
（中略）
ガマも，昔は「カマ」と発音されていたのかも知れませんね．

[30134]Issie さん
岩波の古語辞典を見てみたら，「かま」という見出しで出ていました。
万葉仮名での表記例に「加麻」というものがあるそうなので，やはり「かま」だったのでしょうね。

[30135]作々 さん
戦国時代に名将・蒲生氏郷を生んだ蒲生氏やその出身である近江の蒲生郡蒲生町などは濁って「がもう」ですね。それに対して鹿児島の蒲生町は濁らずに「かもう」です。

なんとなく思いつきで綴ったレスでしたが、こんなに幅が広がるなんてなんだかウレシイものですね。
「蒲」地名について。わたしにとってだと横浜の近所の蒲田がおなじみさんですが、それよりも以前に馴染みだったのが大阪市城東区の「蒲生」。特に4丁目は駅名にもなりましたし（馴染みの頃はバス停しかありませんでしたが）。こうやって思い出してみると、元々慣れ親しんだ地名で言えば、語頭が濁った「ガマ」の方が先だったんですね。どーりで、原木に比べて蒲郡は違和感が少ない（というか、実際は無い）訳ですね…。

熟語訓な「蒲生」ですが、同様に「○生」となる地名や苗字も、ざっと見た感じでは読みが「～ou」となる場合とそうでない場合があるようですね。「麻生」が「あそう／あさお／あざぶ…」などと読むように。ので、それに倣えば「かまう／かまお」などと読んでもおかしくないようで（実際地名として存在するかはわかりませんが、MS-IMEの変換では両者とも「蒲生」の変換候補が出ました）。

[29943]KMKZ さん
大和言葉は、本来は語頭に濁音が来ないそうなので、濁音で始まる地名については、語頭の「い」等の脱落を疑ってみることが必要かもしれません。

濁点で始まる地名。ふと考えて思いついたものですが、例えば、群馬や郡上八幡なんかは比較的自然な音として耳に聞こえるのですが、千葉県市川市の原木（ばらき）や愛知県の蒲郡（がまごおり）市なんかはそれぞれ「原＝はら」「蒲＝かま」と濁らない音があるのに名前の先頭の音が濁るのでちょっと不自然かもとか感じます。もしかしたら、元々は語頭に別の音があったものが脱落したのかもしれませんね。

さて、いつもの余談な付録。タイトルに関して。
これは青森県出身のタレント（おそらく伊奈かっぺい氏だったと）がテレビのトーク番組の公開収録をしたときの一節。地元青森をたてるおなじみのネタで、「都会もんは青森は訛ってると言いますが、東北6県で言葉が最も綺麗なのは、実は青森県なんです。その証拠に、県名に濁点が無いでしょ。宮城と山形は濁ってるね。残った4県にも、濁点をふれるだけふってみて。秋田は『あぎだ』、岩手は『いわで』、福島なんか最悪で『ぶぐじま』（ここで会場大爆笑）、青森はどうやっても濁らない『あおもり』ってね。（ここで会場拍手）」というもの。これを青森訛りで喋るのが可笑しいんですよね。
ここで氏が伝えたいのは、何も青森以外の県をけなす訳でも、都会に反発するわけでもなく、単純に土地土地の訛りって良いねってことでして。地元収録だけにリップサービスが過ぎたのか、特に福島には厳しい発言ですが、悪意のあってのことじゃないんですよね。
濁点って話題にふと思い出したエピソードでしたが、なんとなくあったかい気分になったのであえてタイトルに使ってみました。本文より長くなっちゃいましたね。おわり。

[29894]KMKZ さん
板橋区小豆沢（あずさわ）は、武蔵野台地と荒川・新河岸川沿いの低地との境界の崖地で、崖の崩れやすい所を意味する古語「あず」に小豆の文字を当てたとの説が有力です。

板橋区小豆沢に関しては、KMKZさんの補足の説が最も有力ですね。拙稿[24429]でも紹介させていただきました「大変危険な土地の代表的な地名」の中で「崩崖」として挙げられています。

この表から更に拾い上げまして、

[29898]みかちゅう さん
同じ「谷」でも「やつ」と読むところもあります。
横浜市金沢区釜利谷東の「北谷（きたやつ）」
これの変形バージョンで「やと」と読むものもあるそうですがすぐに例が思いつきません。

[29902]淡水魚 さん
扇谷も「おうぎがやつ」ですね（「おおぎがやつ」なのか？）。「やつ」と聞くと頭が「谷津」と漢字変換してしまうので、「谷」一文字で「やつ」と読むのは不思議な気がしたものです。

こちらについても「低湿地」を表す「ヤダ、ヤチ、ヤツ、ヤト」に該当する土地で、一般的にはそれぞれ「矢田、谷地、谷津、谷戸」なんかの漢字を当てることが多いようですが、それが簡略されたなどで「谷」を1文字だけ用いたのではないかと推測するところなのですがいかがでしょうか？

[29892]両毛人 さん
普通に読んでいないようですね・・・。

埼玉県比企郡鳩山町のケースですが、ご指摘のように普通に読まないのが正しいです。分類間違いというケアレスミス、あぁ詰めが甘かった…。
[29886]については書き込み訂正機能を使って修正させていただきました。

ところで、「大豆」を「まめ」と読ませる地名は全国で11箇所ありますが、「小豆」の「小」をキャンセルするものは無いようです。地名として「小豆」を用いるものは「小豆（しょうず）郡」「小豆沢（あずきさわ、あずさわ等）」「小豆島（あずきしま）」などたくさんあるのですが。

大小の「豆」地名ですが、いずれの場合も豆の生産と関連しているものが多そうです。

[29884]猫使い さん
大豆谷（まめざく）千葉県東金市

最初の文字をスルーするのは珍しくないですか？
こういう地名、他にもありますかね？

わたしの知りうるだけで「大豆」を「まめ」と読ませる地名は2箇所あります。これは結構あるのではないかと思いましたので、ちょっと調べてみました。

○「大豆」を「まめ」等、「大」を発音しないで読ませる地名

都道府県	郡市区町村	町名	読み
青森県	上北郡横浜町	大豆田	まめだ
埼玉県	比企郡鳩山町	大豆戸	まめど
千葉県	東金市	大豆谷	まめざく
神奈川県	横浜市港北区	大豆戸町	まめどちょう
石川県	金沢市	大豆田本町	まめだほんまち
山梨県	北巨摩郡須玉町	大豆生田	まみょうだ
長野県	長野市	大豆島	まめじま
大阪府	堺市	大豆塚町	まめづかちょう
奈良県	奈良市	大豆山町	まめやまちょう
		大豆山突抜町	まめやまつきぬけちょう
	桜井市	大豆越	まめごし
	吉野郡東吉野村	大豆生	まめお

ついでなので、普通に読むものも。

○「大豆」を「おおまめ」もしくは「だいず」と読ませる地名

都道府県	郡市区町村	町名	読み
福島県	会津若松市	大戸町上三寄大豆田	おおとまちかみみよりおおまめた
	喜多方市	大豆田	おおまめだ
栃木県	那須郡黒羽町	大豆田	おおまめだ
新潟県	上越市	大豆	だいず
富山県	東礪波郡利賀村	大豆谷	おおまめだに

12対5でキャンセル読みの勝ちでしたw
富山県では漢字通りの「大豆谷（おおまめだに）」と読みますが、同じ漢字を使っても猫使いさんの挙げられた東金市の場合「大豆谷（まめざく）」と、地名は面白いですね。

「大豆」以外にも読みキャンセル漢字の地名はありそうですが、残念ながらパッと思い浮かびませんでした。皆さんのお力添え、待ちましょう。

※誤字訂正といろいろ。両毛人さん、フォローありがとうございます！

[29718]なきら さん
「メンバー紹介編集」で、ご自分で差し替えできますよ。

おぉ、いつの間に！って、最近多忙を言い訳にナナメ読み気味だったようです。こんな便利機能が出来たことに気付きませんでしたよ（汗;

なきらさん、ありがとうございます。転入届を提出したら早速この便利機能を体験することにします。

余談ですが、7月11日の参議院議員選挙は期日前投票を利用することになります。微妙な時期の転居なのでどうなることやらと思いましたが、選挙管理委員会に問い合わせたら横浜市民として投票してくださいということで。

[29502]自己レス
今回の人事異動では千葉に行く人が多いようで、希望している社宅がダメかもしれないんです。

ダメでした。希望は叶わなかったのですが、通勤にはちょっと便利な千葉市民になることと相成りました。引っ越しは7月7日になりましたので、居住地欄は7月7日をもって「千葉県千葉市」に差し替え願います。

[29413]白桃 さん
また一人、千葉県民が増えそうです。それはさておき、「千葉市四街道区」の話もなくなりましたから、2005年の国勢調査は四街道市の人口にカウントされる可能性が高そうですね

どうも、今回の人事異動では千葉に行く人が多いようで、希望している社宅がダメかもしれないんです。そうなると、稲毛あたりに行きそうなんですが、いずれにしても千葉県民は確定とみて良さそうです。というわけで、白桃先輩をはじめとした千葉県民の皆様、どうそよろしくおねがいします。N-H先輩をはじめとした神奈川県民の皆様、とりわけ横浜市民の皆様、お世話になりました。

ところで、千葉県に住むのは2回目なのですが、今まで府県内移動はあっても、一旦出てから返り咲きというのは初めてです。前回は柏市でしたから、今回の引っ越しはまた新たな地といっても良いような感じでしょうね。実際、津田沼や稲毛まではよく行きましたが、千葉駅には降り立ったことがありませんので。いろいろ楽しみです。真っ最中の引っ越し準備がすごい大変でして、正直泣きそうなのですが…

参考までに、ありがたきの転居歴（10箇所）

杉並（東京）→仙台（宮城）→寝屋川（大阪）→大阪（大阪）→野々市（石川）→柏（千葉）
→横須賀（神奈川）→横浜（神奈川）×2箇所→四街道（千葉）

[29416]紅葉橋瑤知朗 さん
北海道日本ハムファイターズをお忘れなく。

わたしは東京生まれということもありまして、在京球団の日本ハムファイターズの熱烈なファンでした。なので、札幌移転というのは正直言いますとショッキングな話だったのです。ところが、その移転前に西武ライオンズの準フランチャイズと日本ハムの移転に関するちょっとしたいざこざありましたよねぇ。それが災い転じて、東京ドームでの試合が多数組まれるという結果になりまして、おかげさまで先日、生でホームゲームを観戦してきました。

久しぶりの生観戦にやや興奮し、その勢いでレプリカユニホームを購入してしまったりしたのですが、それはさておき。蛇足ながら、左袖（黒い方）にはしっかりと球団ロゴワッペンが縫い付けられていまして、「HOKKAIDO」の文字もしっかり入っていましたよ。

ここで気付いたのですが、ファイターズのおかげで北海道あるいは札幌に対する親近感がぐぐっと上昇したのです。北海道には高校時代の修学旅行で3泊4日した1度きりしか行ったことがないのですが、不思議なものですよねぇ。「野球観戦のために」という理由だけでも札幌へ行く気になりますからね。

ということで、2強とはやや差が開いてしまっていますが、ファイターズもお忘れなく…

せっかく移転したんだから、愛称も改めて欲しかった…なんて今さら言っても遅いですけど。

個人的には「ファイターズ」という愛称はそのままでいて欲しいものです。愛称は変わりませんでしたが、マスコットキャラがファイティー君（ピンクの恐竜）からB.B（熊）に変わりましたよね。ところが、先日東京ドームに行った時は両者が仲良く応援してましたよ。ファイティー君のユニフォームは新しいものになってましたので、しばらくはファイティー君の活躍もあるということでしょうか。

私事で恐縮ですが、この7月で千葉に転勤することとなりました。

わたしは平成6年11月から横浜に住んでいるのですが、今の場所が非常に気に入っておりまして、内示をもらったときは現住所から千葉まで通うことも考えました。しかし、片道2時間の通勤時間というのは時間的にも体力的にもキビシイと思いまして、引っ越すことを決意しました。おそらくですが2～3年で横浜勤務に戻ることになりそうなので、社宅を希望いたしまして、そちらはOKが出そうなんですけど、そうしますと千葉県四街道市民になります。メンバー紹介の居住地欄の修正ですが、住民票を移しましたらまたご報告いたします。

ちなみに、ネット環境はノートパソコンとカードモデムがありますので、こちらには途切れなく参加できると思います。（引っ越しの準備に追われていますので、頻度は低いかも）

[29254]稲生 さん
[29256]地名好き さん

ちょっと話題とは外れるかも知れませんが、今日たまたま横浜の上大岡へ買い物に出た際にふと気付いたことがありましたので、コメントです。

駅前にあった案内地図を見ていて、港南中央駅は区役所やら警察が集まってるけど、やっぱり港南区の中心は上大岡だよなぁと思ってたところ、「港南中央郵便局」という文字が目に入りました。「港南中央」という地名にも「中央郵便局」という名詞にも違和感が無いのに、なんだこの違和感は！？（笑）と思ったんですが、つまりは「横浜・中央郵便局」などとはまったく意味が違う「港南中央・郵便局」ということかと、そのときは納得したのですが…

帰宅して、日本郵政公社のサイト内の郵便局検索で確認したら、「横浜港南中央“通”郵便局」が正しようでして、看板はどうやら誤表記（あるいは通称かも）のようでした。
ちなみにと思い、「中央」というキーワードで局名検索したところ、神奈川県は11局が該当しまして、横浜中央と川崎中央以外は「中央市場」「中央通」「中央○丁目」にかかるものと、中央林間駅前郵便局という結果でした。

どうせなら47都道府県調べようと思いまして、その結果は下の表の通りです。

○「中央」が付く郵便局

都道府県	局数	中央郵便局	中央局の出張所等	中央通	町名の一部に中央	中央○丁目	その他
北海道	46	4	37	3	0	1	1
青森	10	1	7	1	0	1	0
岩手	8	1	6	0	1	0	0
宮城	23	1	19	0	0	2	1
秋田	13	1	12	0	0	0	0
山形	9	1	6	0	0	1	1
福島	9	1	7	0	1	0	0
茨城	5	1	3	0	0	1	0
栃木	7	1	2	0	2	2	0
群馬	4	1	2	0	1	0	0
埼玉	6	1	1	0	0	2	2
千葉	10	1	5	0	0	2	2
東京	52	1	20	1	16	7	7
神奈川	11	2	4	2	0	1	2
新潟	13	1	8	2	0	0	2
富山	9	1	7	0	1	0	0
石川	17	1	13	1	0	0	2
福井	11	1	9	0	1	0	0
山梨	7	1	3	0	0	3	0
長野	11	1	8	0	1	0	1
岐阜	6	1	5	0	0	0	0
静岡	5	1	2	0	2	0	0
愛知	7	1	6	0	0	0	0
三重	4	1	3	0	0	0	0
滋賀	5	1	4	0	0	0	0
京都	10	1	9	0	0	0	0
大阪	18	1	9	1	0	0	7
兵庫	9	1	8	0	0	0	0
奈良	8	1	6	0	0	0	1
和歌山	7	1	5	1	0	0	0
鳥取	5	1	4	0	0	0	0
島根	10	1	7	1	0	0	1
岡山	18	1	13	0	1	0	3
広島	16	1	11	0	1	2	1
山口	10	1	8	0	0	0	1
徳島	8	1	6	0	0	0	1
香川	8	1	7	0	0	0	0
愛媛	19	1	18	0	0	0	0
高知	11	1	10	0	0	0	0
福岡	26	2	19	1	0	1	3
佐賀	5	1	4	0	0	0	0
長崎	6	1	4	0	0	0	1
熊本	16	1	12	1	1	0	1
大分	7	1	5	0	0	1	0
宮崎	6	1	5	0	0	0	0
鹿児島	9	1	7	0	1	0	0
沖縄	10	1	9	0	0	0	0
合計	550	52	385	15	30	27	41

※都道府県の順番は日本郵政公社サイト内での掲載順に倣いました
※「中央郵便局の出張所等」には分室やポスタルショップを含みます

北から順番に見ていったところ、北海道でいきなり46局もヒットしまして、のっけから挫けそうになったのですが、頑張りましたｗ

東京都の場合は中央区内の郵便局で「中央○○郵便局」となっているケースが多いために局数が多かったです。と、中央郵便局でないのに中央郵便局を名乗っている「江戸川中央郵便局」を発見。江戸川区中央2丁目に所在しているからそういう名前なんでしょうが、同中央3丁目と4丁目に江戸川中央三郵便局、江戸川中央四郵便局がありますし、江戸川中央二郵便局に改名しても良さそうとか思ったり。

結論として「中央郵便局」は、4局ある北海道と政令指定都市が2市あるので2局ある神奈川県と福岡県ということで52局、それと全国でただ1局の「なんちゃって中央郵便局」を持つ東京都の江戸川中央郵便局を加えて53局ということになりました。

神奈川の例と同様に全国的な傾向として、中央町、中央○丁目、中央通以外に中央を名乗るのは、中央市場や中央病院、「中央」を含む駅の前にある郵便局がほとんどを占めていましたね。

合計欄と補足を追加し、数字の間違いを訂正

私事で恐縮ですが、先週はまるまる家を空けておりまして、こちらをチェックできませんでした。
5月30日から6月4日までは、昼間は裾野市、夜は御殿場市におりました。俗に合宿免許と言われる、自動車学校の教習に宿泊をくっつけたやつですね、アレを使って大型自動二輪免許を取りに行っていたのです。
行く直前に、知り合いが「他県の教習所を使うときは住民票を移さないと、都道府県ごとの公安委員会の関係でダメじゃないの？」とか言い出しまして、まぁそれはそれでネタになるなぁとかも思ったのですが、そんなことはなくて、ただの5泊6日の合宿生活に相成ったわけです。
おかげさまで、最短日数で卒業できまして、4日の金曜日に横浜に帰る予定だったのですが、岩手の祖母が31日の月曜日に永眠いたしまして、葬式に出るべく三島から二戸まで新幹線を乗り継いで行ってまいりました。
田舎の葬式は都会のソレと違い、今でも日数がかかるところもあるようですが、今回はまさにそれでして、自動車学校の卒業後で間に合ったのです。日数もかかればやり方も大掛かりと言うか、まぁ宗派とかにもよるんでしょうけど、ちょっとしたお祭りのような感じで葬列を作ってお寺まで行くというものでして、それは不思議な感じでした。
親戚も沢山来ましたし、中には十年近く会っていなかったいとこのお兄ちゃんもいましたし、懐かしさと祖母の思い出を語りながらの酒宴はこれまた田舎らしいというか、夜が更けるまで続きまして、普段ないような週末を過ごしておりました。

ちなみに、今日運転試験場に行ってまいりまして、無事に新しい免許をもらってきました。毎度の事ながら写真が気に入らないのですが、今回は特に人相が悪くて、しかも今回から5年更新になったので今までよりも長くこの写真でガマンしないといけないのですよ。

さて、久しぶりに行った岩手のいなかですが、また一段と福岡→二戸への名前の差し替えが進んでいたように思います。がしかし、やっぱり通り名は二戸よりも福岡といった感じでして、いまだに二戸駅は北福岡時代を引きずって「福岡の駅」でした。

[28618]まがみ さん
難波、我孫子、中百舌鳥が正式には漢字表記なのはその通りです。また、路線図や時刻表などでは平仮名表記を採用しているのも、その通りです。

（中略）

回数券カードなどで自動改札機を利用した際、裏面に駅名が印字されますが、難波、我孫子（または我孫）、中もず（または中百）と印字されます。

大阪市営地下鉄のひらがな駅、読める人も多いけど読めない人だって多い漢字（固有熟語）ですから、表記の上でひらがなに統一されているのは一定の効果があると思います。また、接頭語を付けずとも地下鉄の駅だと（それが効果を狙ったものではなかったとしても）判別できるという利点もありますね。

札幌市営地下鉄の「さっぽろ」「すすきの」系駅名（東札幌を除く）や名古屋市営地下鉄の「いりなか」もひらがなですし、都営地下鉄の「勝どき」は一部ひらがなです。このうち札幌市営の例で「さっぽろ」「新さっぽろ」に対して「東札幌」なのは、前2駅がJRとの区別が目的でひらがな化されている、「いりなか（杁中）」と「勝どき（勝鬨）」は難読地名のためひらがな化されていると思慮されますね。

ところで、回数カードやストアードフェアカード（パスネット等）は限られたスペースに印字する必要があるために、フルネーム表記が出来ない駅も多いですが、ひらがな駅は苦労が見られます。大阪市営では漢字にしたうえで省略されているケースも見られますし。ちょっと調べてみました。
ひばりが丘やあざみ野は趣旨が違うかもしれませんが、ひらがなを含む文字数の長い駅ということで、こちらのリストには含めてみました。ただし「の」「が」「つ」系かな表記は除きます。まがみさんが挙げられた大阪も含めて表にしてみると

駅名	乗車駅表示	下車駅表示
さっぽろ	さっぽ	21
新さっぽろ	新さっ	6A
すすきの	すすき	41
豊水すすきの	豊水す	51
ひばりが丘	ひばり	69
勝どき	勝どき	勝き
あざみ野	あざみ野／市あみ	あみ
いりなか	いり	いり
なんば	難波	難波
あびこ	我孫子	我孫
なかもず	中もず	中百

札幌市営はお友達情報です。下車駅を表すのが数字とアルファベットの組み合わせなのが目に付きますね。
あざみ野は、横浜市営発行のYカードとパスネットで表記が異なります。
くいな橋は乗下車したことがないので、手元に資料がありませんでした。

余談ですが、横浜市営の「伊勢佐木長者町」駅できっぷを買うと、「いせざき長者町」と2段書きで表示されています。

余談2：パスネットに表示される会社を表す略号、営団地下鉄時代は「営／EI」でしたが、東京メトロになって「地／ME」になりました。

[28412]かすみ さん
じ、実は・・・父の田舎では家族みんながハッサクにお醤油をー。（爆）
もちろんかけるのではありません。
ちょっとつけて食べると甘くなるのだそうです。
そういやスイカには塩振りかけていますしね・・・。
これって西予市三瓶町のごく限られた地区だけ？

塩はスイカだけだよぉ、と言われてちょっとショックだった事件を思い出しました。ハッサクではないですが、親戚になるかな？柑橘類の類似話を。

我が家のルールでは、グレープフルーツはそのまま食べるか、塩をかけて食べます。決して砂糖はかけません。

実はこれ、スポーツドリンクの味にひじょうに似た味がして美味しいんです。食塩とは、塩化ナトリウム（が主成分）のことですが、こいつは水に溶けるとNa＋とCl-にイオン分解しまして。例えばですが、大塚製薬のポカリスエットのパッケージ見てください。イオン成分表があるかと思いますが、つまりはそういうことです。あと、フレーバーはグレープフルーツなどのあまり甘さのない柑橘類が多いですよね。そういうことです。

ただし、どちゃっとかけるとまじめな話、やはり塩辛い（「しょっぱい」と書こうかと思ったんですが、これは東日本系の方言のようなので）ですから、かけるとしてもごく少量が良いですね。昔と違って今のグレープフルーツは甘さもたっぷりですし、やっぱりそのままが一番美味しいです。

醤油な話題が挙がっていたところ、ふと思い出したので横道に。

大阪時代、中学生の頃でしたが、三重県へ夏季合宿に行った時のこと。食堂で不思議な調味料に出会いました。ラベルに「しょうゆ味ソース」と書かれた代物で。あまりに難解なその名称に、思わず味を確かめるべく掌にたらしてペロリ。醤油といえば醤油、ソースといえばソース、あれぇ？もう一度、ペロリ。？？？

そして、隣のクラスの担任の先生にゲンコをいただきました。いただきますの前の学年主任の先生のお話の最中でした。好奇心と探究心の塊ゆえに今の状況をすっかり見失ってましたｗ

今でも謎です。が、どうやら醤油の風味がまんてんのウスター系さらっとしたソースだったのは間違いないようで。ところで、これって現存する商品なのでしょうか？メーカーとかまったく覚えてないですし、それ以降まったく出会えてないんですよ。

[28353]かすみ さん
カップうどんの「どん兵衛」は関ヶ原を境に、西では「淡口醤油に鰹と昆布」、
東は「濃口醤油に鰹」と変えています。「赤いきつね」も確か東西で違うはず。

かすみさんの挙げられた、どん兵衛の日清食品、赤いきつねの東洋水産（マルちゃん）の他にもつゆ（スープ）の東西差が見られるメーカーはありますね。少なくとも上記2社は間違いないのですが、味の東西がどちらなのか、パッケージ上に表示されています。東味には「E」、西味には「W」の文字が、ふたやカップ側面のどこかに印字されています。

日本列島を東西に分ける境目は、フォッサマグナだったり家庭用交流電気の周波数だったり、はたまた高校野球のトーナメントの東西ブロックだったり、いろんな切り口があってそれらは微妙に異なるのが面白いですが、カップめんの東西も味の嗜好と商売における需要・供給のバランスという微妙な差と販売経路の単位ブロックという大雑把な境目で切り分けられた不思議なものになっているかと思われます。メーカーによってもしかしたら線引きが異なるかもしれません。

ちなみに、赤いきつねについて調べてみたところ、太平洋側では三重県以東と和歌山県以西、日本海側では新潟県以東と富山県以西という線引きだそうです。パッケージでは、ふたの謳い文句が違いまして、東向け「かつお風味豊かなこだわりうどんつゆ」、西向け「かつお、にぼし、昆布が効いたこだわりつゆ」、西向けの中でも大阪・京都・兵庫・奈良・滋賀・和歌山の2府4県に関しては「関西」という表記を用いているので、「E」「W」表記を探さずとも区別できるようです。
（東洋水産サイトから一部引用。 http://www.maruchan.co.jp/library/kitune_04.html）

お住まいの地域で、どのメーカーのどの銘柄はどちら？というのを確認してもらうというのももしかしたら面白いかもしれませんね。場合によっては飛び地があるかもしれませんし。

それをやるとしたら、ルールではないですが、無造作に調べても収拾がつかないのである基準を設けた方が良いかもしれませんね。だとしたら、ちょっと考えがあるのでお時間下さい。

※赤いきつねの東西区分を追加

わたしのアイデンティティとはなんぞや？的なお題目。激しく反応せざるを得ませんでした。冒頭引用が多くなりましたが、みなさんの意見（想い）と対比させるために大事なものだと思い、あえて長々と引用させていただいております。ご了承ください。

[28260]般若堂そんぴん さん
ふと思ったのですが，「県人」と「県民」は意味が異なるのではないでしょうか（過去ログを見ると，両者はほとんど同じ意味で使用されていますが）．

[28262]ちゃっきー さん
みなさんの中で出身地というのはどのような基準であるのでしょうか？？
転勤族の多さに反映されてか、最近は出身地という言葉でなく、出生地という言葉で使うところも多くなってきていますが・・・

[28265]Issie さん
私の「出生地」は，新潟県の長岡市です。

（中略）

私は，自分の出生地である長岡について，ほとんど何も知りません。

（中略）

だから，私にとって「出生地」とは，ほとんど意味がありません。

私は自分の「出身地」として，千葉県習志野市を選びたく思います。
もう少しいえば，「袖ヶ浦」。ここが，小学校入学前から中学校３年までを過ごした場所だからです。

（中略）

要するに，私にとって自らをアイデンティファイするのは，「出生地」ではなくて，「出身地」の方だと，自分では思っています。

[28266]両毛人 さん
私の場合、大学時代に家元を離れていた以外は、すべて居住地も変わらず、居住している建物さえも変わらない生活を送っております。なので、自治体を基準とすれば、出生地は群馬県太田市、その後の生活の本拠も現在に至るまでずっと群馬県太田市（しかも同じ住所）でして、出生地と出身地を明確に区別してイメージすることができないのです。

[28268]烏川碧碧 さん
今、単に「どこの県の人ですか？」と聞かれたとしたら、たぶん即答はできません。
この１０年弱、東京都民のときもありましたし、埼玉県民のときもありました。今は千葉県民です。でも、いつのときも１日のほとんどの時間を東京都内で過ごしていました。

それでも東京への帰属意識は微妙なところです。
うまく表現できないのですけれど、「出生地」としての東京、母の「田舎」としての東京、そして「通い先」としての東京は、同じ存在ではないのですね。

わたしの「出生地」は東京都杉並区です。生まれて1年経つ前に仙台に引っ越しているので、東京で生活していたという記憶がまったくありません。その後、仙台市、寝屋川市、大阪市、野々市町、柏市、横須賀市と転居し、現在横浜市に住んでいるのですが、いずれの場所にも思い出がありますので確かにそこに居たという実感があるのですが、出発点である東京だけは残念ながら実感がないのです。
しかし、そんな東京ですが「出身地は？」と聞かれれば迷うことなく「東京都（杉並区）」と答えます。なぜ自分はそう答えるのか、と考えることが度々あるのですが、結論としては、そこに自分が居たという事実を自分で実感“させる”ための「回答」が出身地を東京という行為なのではないかということ。

わたしがどこで生まれようとわたしはわたしなのでしょうが、父親の生まれ育った地（厳密に言えば、父は今で言う豊島区の巣鴨生まれですが、疎開で杉並に越してきた）であり、本籍地であり、いずれはそこに眠るでしょう我が家のお墓がある多磨霊園の所在地である「東京都」を「記憶」としてないのならば「想い」として持つことで、それが自分のアイデンティファイなのだと（もしかしたらそれは錯誤なのかもしれませんが）してきました。たぶん無理矢理してきたのでしょうけど。転勤族の子供だった自分が、転々とするうちに行く先々でアイデンティティを保つため（だと思うんですが）、「東京」というキーワードを見つけ、それを失わないように、南阿佐ヶ谷（＝杉並区役所）に保管されている紙という事実にこだわり続けているだけなのかなぁ？

その紙の話ですが、先日、父親が定年退職の折に手続きで必要ということで戸籍謄本を取り寄せていたのですが、それを見せてもらったら、まぁ当然なのですがわたしの名前が刻んであって、出生地として「東京都杉並区～」と書いてあったんです。実は戸籍謄本を目にしたのはこれが初めてだったのですが、ちょっと涙ぐんでしまいました。運転免許証の本籍地欄とは重みが違いましたねｗ。

周りの人に「出身地の定義とは？」と聞くと、ある人は「最も長く住んでいた場所」と言い、ある人は「就職する直前に住んでいた場所」と言います。もしこれに当てはめると、前者は就職直後であれば大阪府、今なら神奈川県、後者は石川県となってバラバラです。「生まれた場所」と言う人も居ますが、1年と居なかったわたしのケースだとそれは違うなとなったり。

周りはどう言おうと、「出身地は東京都」という意見には揺ぎ無いのですが、こんなわたしの考えっておかしいでしょうか？何度考えても同じ結論に行き着くものの、いつも自信がなくって凹んでしまうんですが…

「都道府県市区町村」というテーマで意見を交わしてきた皆さんでしたら、そんなわたしの考えに何かしらしっかりとした骨を付け加えてくれるんではないかと思って、このような長文書いてみました。

ちなみに、東京都にこだわるからといって、他の居住地が嫌なわけではありません。どこもステキな思い出でいっぱいですよ

5月1日に納車になったばかりのバイク（新古車）でいきなり、金沢までのロングツーリングに出かけることに（思いつきで）なったのですが、行きは晴天で顔を日焼けでボロボロにし、帰りは大雨で服も靴もグショグショにし、ツーリングのスキルアップにはもってこいの天候でしたｗ
そんなこんなで、今まだ長野に居まして横浜に帰り着いてはいないのですが、服もグローブもこたつで乾かすことができ、靴は新しいものを買ってなんとかなり、今晩には帰り着けそうです。

[27922]ＴＧＲＳ さん
九戸郡に晴山村、あったのですね。久慈市に住んでいたころ、晴山さんという苗字の方がけっこういたのです。どっちが先かはわかりませんが、地名と縁のある苗字なのですね。それにしても「晴」のつく地名より「雨」のつく地名が多いとは、一瞬意外だったのですが、雨のほうがどっちかというと大切ですね。田植えの話をしたので、なおのこと。

母親の実家は九戸郡軽米町でして、お姉さん（わたしの伯母さん）が嫁いだところが晴山です。以前もちょっと触れましたが、親戚を呼び合うとき、住んでいる町名などを屋号のようにして呼ぶので、その伯母さんから電話がくると、「こんばんは、晴山です」となるんです。ところで、その晴山の伯母さんとこではタバコを栽培してまして、収穫の時期には雨が降ると台無しなので、晴山はもってこいなんでしょうね。いつぞやの集中豪雨で二戸やら軽米のあたりで鉄砲水が出たとき、畑が全部流されたような話を聞きました。いずれにしても、晴れも雨も程ほどに…。

ちなみに、ウチの実家は父親の転勤の関係で転々としてますので、屋号も変わるんですよ。わたしの記憶のあるところからだと、「大阪です」「金沢（本当は野々市ですが）です」再び「大阪です」となって、いまは「名古屋です」と言ってます。

本日4月24日の15:00をもって、横浜ベイブリッジ下層部の国道357線が開通しました。
6車線（片側3車線）道路の予定のところ、半面のみの暫定共用のため当分は2車線なのですが、首都高速の料金が普通車で片道600円（大型車は倍の1200円）でしたから、物流関係のコストが削減されたり、一般道利用の場合市内中心地を抜けていた車輌がシフトしたりと効果は大きそうです。
ただ暫定開業なため、アプローチの近辺の混雑は回避できないかもしれませんね。ベイブリッジ（首都高速）経由の市営バス109系統も一般道へはシフトせず、20円割増の高速経由を継続するそうです。
ちなみにこの道路、自動車専用道路と同じで歩行者、軽車輌、125cc以下の二輪車および二人乗りの二輪車は通行できません。

[27600]Issie さん
私としては，中央線で高尾の先の長いトンネル（小仏トンネル）を抜けたら何県になるか，どれだけの学生さんが正しく知っているか，たいへん興味があります。

[27605]白桃 さん
たぶん、そこは「乗り過ごし（圏）県」という名の県でしゃろ。幸いなことに白桃、高尾 にはお世話になったことはありませんが、一度挑戦してみたい。

[27610]まがみ さん
最終電車で高尾に着いても、3時間も経たないうちに始発電車が出ますから、比較的挑戦しやすいですよ(笑)
ただ、中央線利用者から言いますと、(新宿発の時点で)終電間際はとんでもなく混みますから、そもそも座席に座れないという見方も…

わたしの体験からすると、終電で末端駅まで行ってしまい身動きが取れなくなったときのショックよりも、中途半端な場所で気付くも戻りの電車では途中までしか戻れないと知ったときのショックの方がダメージが大きいですね。そんな、切なくてほろ苦い昔話を…

その1：横須賀市久里浜在住時代
比較的肉体労働だった当時、横浜駅から京急線三浦海岸行き最終電車に乗ったのですが、最初は「昨日は久里浜行き終電だったよなぁ。今日は少し早いな。ラッキー」と少し嬉しく思っていたものの、疲れはピークで立ったまま寝て膝カックン。堀ノ内で座席が空いたので、つい座ったところ、気付けば単線。あわてて最初の停車駅で降りたところが京急長沢。ホームで上り電車の時間を見ようとおたおたしてたらホームは消灯。上下線共に終了だったらようで。改札口まで行くと、既に駅員は引っ込んでいて自動改札機も動かず。仕方が無いのでそのままジャンプ（時効）。国道に出るも、走っているタクシーは全部三浦海岸駅から戻る賃走タクシーばかりで、仕方なく久里浜の自宅まで徒歩にて帰宅する羽目に。3時間だけ寝るともう家を出ないといけない時間でしたとさ。（当時は6時33分に乗るべく6時に家を出てホームで並んでましたので）

その2：横浜に越してから
新宿で飲んで、帰りは中央線の東京行きに乗りました。四ツ谷のあたりで疲れて座ってしまい、肩を叩かれ豊田で起床。すぐさま上り電車を確認するも中野行き2本と武蔵小金井行きしかなかった。
ひとまず上り電車に乗って一旦吉祥寺で降り、井の頭線を確認したところ終了済。次の中野行き最終に乗って荻窪で降り、ここからひたすら環八通りを南下し、さっきまで一緒に飲んでいた世田谷線宮の坂近くに住んでいる友人宅に午前2時過ぎに到着。「だからウチに泊まりに来いって言っただろ」というありがたいお言葉をもらいましたとさ。

その3：コレもまた横浜に住んでいて
秋葉原で飲んで、帰りはみんなで京浜東北線に乗って移動。そのまま大船行きに乗っていれば良かったのに、東海道線の小田原行き最終に間に合う時間だったからという理由（を述べていたと後から友人の証言で発覚）で東京駅で乗り換える。東海道線ホームから山手線ホームに向かって手を振り、元気に東海道線に乗ったようなのですが…。起きてみると動かない電車。動かない人たち。ホームではベンチに寝る人たち。ここはどこだ？と、定期券で出場を試みるもピンポンピンポン…。あぁ、ここって小田原だ。やべぇ、明日（注：既に日付変更線を跨いでいるので正しくは今日）仕事じゃんかよ…。まぁ、みんな寝てるし、自分もホームで駅ネしますかね。ということで、場所を確保し、始発で帰宅、着替えてすぐに出勤しましたとさ。

番外編：
上野で某オフ会（笑）があったとき、翌日は仕事であるにもかかわらず、終電の時間直前にそれを諦めて、3次会に出席。余裕の体勢で始発にて帰宅。電車で濃厚な睡眠をとり、帰宅後すぐ出勤。前3例の経験のおかげでゴーアラウンドすることなくちゃんと帰宅しましたよｗ

あ、地理っぽくない。では、取り繕ってそれっぽいことを。
都内に住む友達と飲むとき、横浜で飲もうというと、みんな「え～、横浜は遠いよぉ」と言います。いやいや、東京で飲むときはその距離と同じ移動を横浜組はしてるんだぜ、とか思うのですが、例えば山手線沿いで飲むとした場合、よくよく考えると、三多摩から来る人たちは下手すると横浜よりも遠くから来ることになるんですよね。東京都（島嶼等を除く）が横長なのを思い出すキッカケのひとつだったりします。

[27531]湾岸太陽族 さん
『裏横浜』ってなんじゃ？！と思ったのですが、どうやら横浜駅東口から、こないだ廃止された東急高島町駅を通り、相鉄平沼橋駅あたりまでの一帯をそのように呼ぶ向きがあるのだそうです。
なんだか裏原宿の二番煎じのようですし、わざとらしい感じがして個人的には好きになれないのですが(笑)、隠れ家・隠れ街的な売り出し方(?)というのはまあ面白いかな、と思ったのも事実。

[27542]ズッキー さん
鉄道関係の本で、横浜駅が出来た当時は東口が表口だったという記述を見ましたし、昭和４０年の飛鳥田市長の都市計画提案時にも東口を表口として出されていたようですが、タウン誌の記者はそういった事実確認無く、ただ見た目だけで、表口側を裏横浜と表現したのですね！

[27543]Issie さん
私は今だって当然に東口こそ「表」と思っていましたが…。

「本当の横浜」（関内＋元町に伊勢佐木町と野毛・山手・本牧，あとはせいぜい大岡川デルタ一帯）に対して高島町のあたりが「裏」というならわかるけど。
「横浜のドはずれ」の「西口」は“表”横浜ではなくて，「裏神奈川」ですよぉ…。

横浜って大きい都市ですし、いろんな顔があるもんですね～

せっかくなので、横浜駅の変革をちょっとまとめてみましょうか。
横浜駅が現在の場所に移ったのは昭和3年のこと。（それまでの横浜駅は2代目で高島町駅付近にありましたが、関東大震災で焼失してしまいました。）当時の駅玄関は現在の東口にありました。

一方の西口ですが、今でこそデパートやホテル、電器量販店などが立ち並ぶ立派な駅前をしていますが、昭和30年頃まで石油会社が所有する砂利置き場がある意外には何もなく、とても駅前といった風貌ではなかったそうです。

その西口の開発を推進したのは相鉄でした。複雑な所有者の区画を整理し、運河（新田間川）を埋め立てて駅前広場の用地を確保しましたが、開発の核となるデパート誘致は難航しました。元々砂利置き場の何もない所からの開発ですから無理もありませんね。いきなりのデパートはあきらめ、高島屋が高島屋ストアを出店し、同時期に名店街が出来ました。昭和31年のことです。その後、昭和34年に高島屋ストアがデパート（横浜高島屋）になり、昭和37年には東急ホテルとステーションビル（現在のシャル）が、昭和39年にはバスターミナル直下にダイヤモンド地下街が、昭和43年には横浜おかだや（現在の横浜岡田屋モアーズ）が、昭和47年には当時市内で最大の高層ビルだった天理ビルが、昭和48年には相鉄ジョイナスと三越横浜店が、昭和53年にはニチイ横浜店（現在の横浜ビブレ）ができ、高度経済成長の後押しも手伝って西口は開発から約20年で急速に発展しました。

さて、話は東口に戻します。急速に発展する西口に対し、東口には360度回転する展望レストランを擁するスカイビルと中央郵便局があるだけで、立派な駅舎の割にはどこか寂しい感じの駅前だったようです。そんな東口が変わったのは昭和55年のこと。駅ビルのルミネ横浜とポルタ地下街がオープンしたのです。ルミネは俗に4代目横浜駅と呼ばれますが、西口のステーションビルはカウントされていませんね。同時に東西自由通路が完成し、それまで駅によって東口と西口に分断されていたものが広い通路で結ばれたのです。さらに昭和60年には横浜そごうがオープンし、東口もほぼ現在の形になりました。

平成に入ってからの主だったものとしては、平成2年に東急ハンズ横浜店が西口に、平成8年に新スカイビルが東口に、平成10年には横浜ベイシェラトンが西口にオープンしています。

今では東西どちらを表玄関とするかというのは愚問ですね。東口が明確に「表」であった名残をしいて挙げるとすれば、今でもバスの行先は「横浜駅」と言えば東口バスターミナルを指すことでしょうか。（西口バスターミナルは「横浜駅西口」です）

時代と共に変化を遂げている横浜駅、先日はみなとみらい線開業で東急の駅が地下に切り替わったところですが、近々京急横浜駅も下りホームが独立し、単独駅舎もできるようです。仮設感のありありなみなみ通路の本開業はいつのことやら。いずれにしても、一横浜市民としてはいろんな意味で楽しみなところです。

[27483]白桃 さん
そういえば、アドバルーンって最近見ないです。都会のステイタスだったのですが。私の知る限り三本松では４回ぐらい見ました。地方都市では今でもあがっているのかな？

4月15～17日と栃木県のツインリンクもてぎに行ってきたのですが、車中泊ということもあり、車で温泉に行ってきました。温泉といっても、道の駅「はが」に併設のものですが。その往復途中で光るアドバルーンを目撃しました。パチンコ屋の広告だったのですが、バルーン内部に仕込まれたライトによって光るようにしてるらしく、また、垂れ幕にも電飾文字が仕込んであるという非常に手の込んだもので。行きはまだ空が明るかったので、バルーンが光っているのは目の錯覚ということで納得したんですが、帰り真っ暗な中でよく目立つ様からすると、アレは紛れも無く光るアドバルーンということがわかりました。

ちなみに、アドバルーンは久しぶりに目撃しましたね。光るヤツは始めて見たんですが。

[27313]スナフキん さん
近鉄から移管されて１年が経過した三岐鉄道北勢線では、珍しい「駅の統廃合」が行われました。パークアンドライド方式で電車に乗ってもらおうと、大駐車場完備の新たな駅を作ってその前後の駅及び利用率の悪い駅を廃するというものです。最近では、駅の廃止は当然のことながら路線の廃止によるものがほとんどなわけですが、このような統廃合のケースは記憶に残っているどころでは、阪神電鉄の連続立体交差化事業の竣工に伴って西宮東口が西宮に統合となった以外に思いつきません。それほど異例なケースだと思うのですが、他にありましたっけ…？

[27449]ゆう さん
北馬場+南馬場→新馬場([17655]ありがたきさん)というのもありますね。

京急でしたら、1976年10月15日に統合された新馬場駅よりも後にもう1例ありますね。1985年3月2日に京浜逗子駅と逗子海岸駅が統合されて新逗子駅ができました。経緯は[17772]TNさんによって説明されていますね。都営浅草線や京成線との相互乗り入れの終点駅が統合されたということで、8両編成対応の駅として作られたのですが、その後相互乗り入れの系統は本線・久里浜線と空港線になったため、現在では普通電車のみの設定で長くても6両編成の電車しか来ません。元々普通電車しか止まらなかった新馬場駅とは経緯は異なるのですが、2つの統合駅は共にホームの長さを持て余しているというのが面白い共通点です。

いや、別に今回、営団地下鉄がどこかと合併して東京メトロになった訳ではないんですが。

[27214]地名好き さん
表記の差異

交差点名称も気になりますね。

[27242]烏川碧碧 さん
それにしても、他社線の変更に関しては割とのんびりしたものだったのですね。

鉄道会社の他社線に関する案内や道路の案内表示ですが、例えば料金に関するものなんかは重要な部分ですから正しいものが求められますが、さほど重要でないものは意外と放置されていたりしますよね。
そのさほど重要でないの例と考えられるのは、東急世田谷線三軒茶屋駅改修工事中の当時新玉川線三軒茶屋駅の世田谷線案内や、東急桜木町駅移転後のJR桜木町駅の案内などの、施設が改良されたり、あるいは工事などで一時的なものも含めて、通路が付け替えられその案内の方向に駅がなくても案内表示が降ろされないものや、相鉄横浜駅ビル内に国鉄の分割民営化後もしばらく見られた国鉄線の表記（その後、マジック書きの紙を貼られただけの修正がされただけだった）や、もはや死語のE電表記などなど。
同じ会社の中でさえ、「名鉄」「名電」が混在する状況が発生する名古屋鉄道の例もあります。

昔で言えば、東京市が東京府と一緒になり東京都になったときの市電→都電、省線電車（省電）→国電→JRなんてのも、移行直後は新旧混在して使われていた例でしょう。

これら公共施設の表記が、「費用対効果」の原理で不具合（もしくは違和感）のまま放置される状態が良いわけはないのですが、実際は支障がないことも多かったりするんですよね。

おそらく、地下鉄赤塚、地下鉄成増の両駅も、営団赤塚、営団成増の案内が当分存在するのではないかと思いますが、実際のところは東武線の駅と間違うことも無ければさほど支障が出るものでもないと思います。