メンバー紹介

[5863] でるでる さん
＞調査と表作りに時間と労力がかかった割には、あんまり役立つ内容じゃないような・・・うーん。。。
あはは・・・どっかで聞いたようなセリフだったから、反応しますね。

こういうデータは、表にすることでわかりやすいですよね。以前と比べて今はどうなの？って、すぐわかる・・・
だから、私は大好きです　＜スプレッドシート　＜表計算　＜エクセル

でも、この68行の表は凄いですね・・・サイズだけじゃなく、中味も感動もの

＞　[5863] 2002 年 12 月 4 日 (水) 06:24:13 朝の連続テレビ小説の舞台地
＞　[5795] 2002 年 12 月 2 日 (月) 23:36:23 所属郡の変更
丸２日かかったと言うことが書き込みでわかりますね・・・しかも昨日は徹夜だったんだと　＜ご苦労様です

そこで、ここまで来たら次のことをお願いしたくなる　＜たぶん、でるでるさんも気づいてると思うけど
大河ドラマ（日曜夜８時から）で、同様の表が見たいな～　＜もう、できてるのかもしれないけど(笑)

[5849] ken さん
＞南総里見八犬伝で、八房が、首を咥えてくる敵の大将は「安西景連」。
わ～お・・・これこれ、大好きです。
小学生のころ、単行本を一生懸命読んだものでした。

八人の名前と玉の名前、映画での配役を見てみました。

	姓名	玉の名	東映映画(1959)	角川映画(1983)
犬江	親兵衞	（仁）	大里健太郎	真田広之
犬川	莊助	（義）	高島新太郎	福原拓也
犬村	大角	（礼）	南郷京之助	寺田農
犬阪	毛野	（智）	沢村精四郎	志穂美悦子
犬山	道節	（忠）	里見浩太郎	千葉真一
犬飼	現八	（信）	尾上鯉之助	大葉健二
犬塚	信乃	（孝）	伏見扇太郎	京本政樹
犬田	小文吾	（悌）	山手宏太郎	苅谷俊介

それ以前の映画では、配役は方はいまいちわからなかった
　東映（京都撮影所）　監督；河野寿一

1954.05.31	里見八犬伝	第一部	妖刀村雨丸
1954.06.08	里見八犬伝	第二部	芳流閣の龍虎
1954.06.15	里見八犬伝	第三部	怪猫乱舞
1954.06.22	里見八犬伝	第四部	血盟八剣士
1954.06.29	里見八犬伝	完結篇	暁の勝鬨

この映画は見ていないけど、子供のために細切れにして毎週やってました。
中村錦之助や東千代之介の本当に若いころのことですね・・・

[5865] 蘭丸 さん
＞長岡京市には、桓武天皇の時代に「長岡京」が置かれました。
は～い、わかっております。わかった上での発言ですから、ご安心くださりませ(笑)

＞今後、もし「京丹後市」が誕生すれば、京田辺市のパターンになりますね。
その逆のケースは・・・
たとえば、奈良県の橿原市、桜井市、磯城郡川西町・三宅町・田原本町、高市郡・高取町・明日香村の
中南和７市町村が合併するとして、現在つかっている市町村名はつかわず新市名をつけるとしたら
「藤原京市」が案として出てくるでしょうね。

＞私は「京」は京都市だけで充分だと思います。
京都市のすぐ北にある、北桑田郡京北町（数少ない京のつく町）は、編入合併を申入れたそうだけれど
長年、京都にあこがれていたけど京都になれず「京北」だったものが、京都そのものになれるんだから
こんな嬉しいことはない。だから編入で十分なんでしょうかねえ？

これが実現すれば、京のつく町は１つ減ることになります・・・


[5848] Issie さん
＞福岡県に「京都（みやこ）郡」というのがありますから，行橋市あたりを中心に広域合併が行われたら
＞「西京都市」というのができるかもしれませんね。「にしみやこ市」と読むのでしょうが。
おぉ～っと～、京都の話しをしていたのに、九州がでてくるとは・・・Issie さんらしい(笑)

これっていいですよねえ、ことばの響きが・・・わたしとしては大好きです。
京都と書いておきながら「みやこ」と読ませる、何だかフェイクっぽいところがいいですよね。

ところで・・・裏日本が話題になってましたよね。日本海側がなぜ裏なのかと。
この京都郡苅田町の地図を見ていて気がつきました。瀬戸内側にありました「裏門司」と呼ばれるところが
表門司とは言わないけれど本家の「門司」のほうが北側ですね。
（日本海とは言い難いけど、関門海峡～響灘～日本海と言うことで、そうは遠くはないですよね）

[5845] Issie さん
＞これは「常磐市」というより，「常磐炭田」に由来するのではないのかな。
その時期（1962）だったらすでに石炭産業は先が見えていて、いまでいうバックアップとしての意味での
跡地活用のための指定でしょうかねえ。

新産業都市・常磐地区(当時の構成)
　平市、常磐市、磐城市、内郷市、勿来市、郡山市、須賀川市、
　石城郡　遠野町・四倉町・小川町・田人村・好間村・川前村・三和村、
　双葉郡　久ノ浜町・大久村
　安積郡　安積町・富久山町・日和田町・熱海町・三穂田村・逢瀬村・片平村・喜久田村・湖南村、
　安達郡　本宮町・大玉村・白沢村、
　岩瀬郡　鏡石町
　田村郡　三春町・田村町・小野町・滝根町・大越町・常葉町・船引町・西田村・中田村・都路村、
　石川郡　石川町・浅川町・玉川村・大東村・平田村
　東白川郡　古殿町
となっていましたから、常磐炭田あるいはそれ以上の範囲なのでしょうか？

狭いと言ったのは間違いでありました。今となっては広く感じないという主旨での発言でありました。
いわき市の1/5構成の常磐市と受け取ったからなんですね。
常磐とは、常陸と磐城の合成の広大な地域のことだったのに・・・大きな勘違いをしておりました。
訂正します。

なお、この新産業都市と工業整備特別地域の財政上の特別措置は、昨年3月末で法案廃止になっています。

京都府内に新設した市名で、旧町名に「京」をつけた事例２件
　(A)，旧町名の後に京をつけた・・・乙訓郡長岡町→長岡京市（1972/10/01）
　(B)，旧町名の前に京をつけた・・・綴喜郡田辺町→京田辺市（1997/04/01）

これは、ふたつペアで見てはじめて面白い。

新市名候補に「京丹後」ってのがありましたよね・・・
なかなかいい感じ。縮緬の美しさが感じられて、よろしいんじゃないでしょうか？

京都のブランドイメージは絶大なものがあるから、京のつくのはこの先もっと来るかな？
でも、中国（CHINA）で先取りされてるから、使いづらいかな？　＜北京・南京

「東宇和・三瓶町合併協議会」の資料によれば、総務省の見解は
　(1)，同じ字で読みが違う場合・・・×
　(2)，異なる表記で読みが同じ・・・○
　(3)，同一or類似の町村がある・・・○
この例から行けば、(1)に抵触して×かなあ？　国内で使われてないから○かも？

「南京都市」あたりは、でてきそうな気がするんですけど・・・どうでしょうね

なお、上記の総務省への問い合わせは西東京市が行なったものらしく
それが使い回しされていることが、なぜかお役所らしく感じます。

[5830] ken さん
＞他の旧国名利用地名では、ちょっと考えられない現象だと思うのですが、
＞あまり疑問に思う人はいないようですね。

これが、あったんですね～～。
豆州（伊豆の国）の東に、伊東市が・・・

なお・・・周南は、
1962年の工業整備特別地区整備促進法時点ですでに使われています。
　・鹿島（茨城）　・東駿河湾（静岡）　・東三河（愛知）
　・播磨（兵庫）　・備後（広島・岡山）　・周南（山口）
この時の名称って、鹿島以外は旧国名ばっかりじゃん。
広域表現をしようとすると、結局のところ旧国名に頼ってしまうんですかねえ・・・

このとき同時に新産業都市が制定されたが、その名称は
　・道央（北海道）　・八戸（青森）　・仙台（宮城）　・秋田湾（秋田）　・常磐（福島）
　・新潟（新潟）　・松本諏訪（長野）　・富山高岡（富山）　・中海（鳥取・島根）
　・岡山県南（岡山）　・徳島（徳島）　・東予（愛媛）　・大分（大分）
　・日向延岡（宮崎）　・不知火有明大牟田　（熊本・福岡）
こっちほうは、そうでも（旧国名）ないんじゃん。　＜だから？こっちのほうが狭い？
（常磐は、五市合併前ですからこの名前なんですね・・・＜狭いなあ）

こうやってみると、今回の平成の大合併ではすべての地域で広域化していくわけだから
旧国名・郡名が今以上に多く使われるようになるかも知れないですね・・・
（消滅した郡名まで再浮上の可能性だって・・・＜碧海市）

名古屋市の東部で、いま新しい手段での鉄道が作られようとしています。
全国公募で愛称「リニモ」と名付け、2005年の営業開始予定のリニアモータカーであります。
＜愛知高速交通(株）　http://www.a-kousoku-koutsu.co.jp/

名古屋市営地下鉄・藤ヶ丘駅（名古屋市名東区）～愛知環状鉄道・八草駅（豊田市）間の8.9kmを
全線高架方式を９つの駅で結び、時速100kmで走行する計画です。

これまで、愛知県の交通はなぜか南北方向（たて）が整備されてきて、横方向は遅れ気味でしたが
2003年3月開通予定の、名古屋高速道路・四谷～東名・名古屋インターへの延伸(約3km)を含めて、
東方向むけの交通網が整備されることになります。
（名古屋高速はこれを機会に、通行料金を650円→750円（大型1500円）に値上げするよう計画されており
　首都高の700円を上回って全国最高額になるもよう）

これらの計画も、前述の中部国際空港も第２東名も、みんな「2005愛知万博」のための準備なんだけど
肝心の万博のほうが、いまいち盛り上がりを見せずに、ほんとに大丈夫なの？　と思うぐらいの
今日このごろであります。

なお、この愛知万博において、メイン会場の青少年公園地区と、サブ会場の海上（かいしょ）地区
（愛知県瀬戸市）間約2000mを高さ約20mのゴンドラで結ぼうという大がかりな計画もあります。
ただ、例によって市民団体による反対運動が、それぞれの計画ごとに起こっているということも
付記しておきます。

[5772] ＴＮ さん
＞念のため、八戸以遠の停車駅を書いてみたいと思います。
＞探せば、良いのあるじゃないですかぁ。
ご紹介のページを覗いてきました。

青森－34分－函館－45分－札幌は、なんとももの凄い早さだなと感じましたが・・・
なんだか私が乗ったときは、札幌～函館が１日、函館～青森が半日かかったような
そんな感じの距離だったように、うろ覚えに記憶しています。

いま、時刻表を見てみたら
札幌1317→函館1647　3時間40分なのに、イメージ的に丸１日って感じだったのはタイミングなんですね。
函館1059→青森1327　2時間28分（快速・海峡）　半日以上って感じだけど・・・

これを、あっというまに走りきってしまうんですね。　＜北海道新幹線
なぜに、室蘭・苫小牧をすっぽかして、小樽まわりなんでしょうか？その方が近いのかな？
（このさいやけくそで、内浦湾トンネルで、大沼からもぐって室蘭へと短絡ルートはどうだろう）

八戸の人たちは、いま長年の念願を達成した喜びに浸ってるんでしょう。
青森の人たちは、その10年先・・・
北海道は、函館までとか小樽までとか、細切れにせずに一気に札幌まで到達して欲しいものですね。
いつになるんじゃろうか？

この言葉「名港トリトン」については、ここの皆さんはマニアックだからご存知なのでしょうか？
これは名古屋港の埠頭をつなぐ３つの巨大橋のことで、それぞれが、赤・白・青に塗られており、３つをあわせてトリコトールカラーと言うことになっております。
http://www.ne.jp/asahi/tohyama/muneto/hasi.html

この橋は、伊勢湾岸道と呼ばれる片側３車線の高規格道路でして、東は第２東名として御殿場まで、途中・豊田JCTで東名とクロス、西は第２名神として瀬田まで、途中・四日市JCTで東名阪をクロスする計画になってっております。
現在は、東が名古屋南ICまでですが、今年度中に豊明ICまで延長し国道１号に接続、西は湾岸川越ICまでですが、ここも今年度中に四日市JCTまで延長し、東名阪に接続する予定で連日急ピッチで工事が進んでおります。

で・・・この延長される第２東名高速道路が、実は我が家のすぐそば（500mぐらいの距離）を走ることになりまして、それまで北海道を思わせるのどかな田園地帯だったものが、あっというまに盛り土で埋められたり、田圃の真ん中を太い橋脚の高架道路が出現し、様相は一変しております。
実際に私の家からはその高速道路が見えない（住宅街だから）からいいとは思うのですが、完成したあとには、振動・騒音・排ガス・塵・夜間の光害などなどの、交通公害が待っているんでしょうか？　若干心配気味。

この工事にあたって、その進路にあった市立の幼稚園が立ち退き・移転し、跡地（高架下）に市立の図書館が新設されるなど、住民懐柔策が行なわれたりしております。
で、面白いと思うのが、この計画において新設高速道路は我が町を横断するわけですが、ICは設けられず完全に通過していくことから、市としては面白くなかったんでしょうか、かなりの土地を提供してパーキングエリアを作ることになりました。で、ここにアミューズメント施設をつくって、高速道路利用者の休憩のみならず、下（われわれ近所の住民）からも利用できるようにという構想で工事が進められているのであります。
ですから、来年度ぐらいだと思うのですが、ここが開通した暁には、私の散歩コースが劇的変化を遂げることになります。
場合によっては、ハイウェイのサービスエリアを利用したヒッチハイク？が可能になるかなと、おかしなことも考えております。

日本盛り場ＭＡＰ
＜歌の部分＞

東京	銀座	赤坂	六本木
札幌	（洞爺）	すすきの	定山渓
仙台	青葉	国分	一番町
名古屋	栄	今池	広小路	広小路より「錦３」のほうが・・・
大阪	ミナミ	曾根崎	北新地
広島	薬研堀	八丁堀	本通り	本通りより流川の方じゃないの？
博多	中洲	天神	（柳町）
東京	渋谷	新宿	池袋
＜のこり政令指定都市＞
千葉	栄町	・	・	↓
川崎	堀之内	南町	・	ある傾向がありそう？
横浜	伊勢佐木町	関内	日ノ出町
京都	祇園	・	・	祇園が有名すぎて他に出てこない
神戸	三宮	新開地	福原
北九州	銀天街	新天町	・	ちょっとトーンが違うか？
＜追加分＞
多摩方面	立川	福生	小作	こんなところでいいっすか？
金沢	香林坊	・	・	行ったことはあるが、あまり記憶に
岐阜	柳ヶ瀬	・	・	ここは、お店の数が凄いと思った記憶が
熊本	中通り	・	・	ここは大したもんだと思ったけど
鹿児島	天文館	・	・	行ったのは昼間だったから・・・

（　）は、歌詞うろ覚えで自信のない部分

[5757] いわ さん
＞私的歓楽街はその時代、職場、収入によって変わっています。
そうですね・・・バブル期には、赤坂・六本木で豪遊していたわけですな？
銀座に出入りするようになったのは、仕事上の信用もあがって、顧客との関係もあって
高級感を追求するようになったとか？
こうやってみると、なんか生々しいデータですね。
上の表
私の付け足し（政令指定都市と追記分）部分を見ると、嗜好があらわれていそうだし・・・
この企画、ちょっとまずかったかな～
実は小学生さん、松戸さん、良い子は決して近寄らないように・・・

ず～っとず～っと前に前に、神戸の海上空港の話題が出ましたが・・・
実は、私の地元・愛知県では、いま同様の中部国際空港の工事がすごい勢いで進んでおります。
常滑市沖（1.1kM）の伊勢湾に、面積470ha・長さ3,500mの滑走路をもった空港の工事が進んでおります。
　　http://www.centrair.jp/

先日、見に行ってきましたが、空港島そのものの埋め立てはほぼ終わっており、
空港島にわたる道路橋・片側2車線のうち1車線も完成しており、ターミナルビルなど空港設備の工事も
始まった模様でした。
でも・・・見に行っても、クレーンがたくさんある島が見えるだけで、こっちからは向こうの様子が
何にも見えるわけもなく「な～んだ、つまんねえ」と言う感じでした。
あれは、高い位置から見なきゃ面白くも何ともないですね（笑）
　　http://www.centrair.jp/kouji/photo.html

この空港島への交通アクセスは、名鉄・常滑線が乗り入れをします。（路線延長距離は4.3km）
で、名鉄はこれを機会に常滑駅の高架も計ることから、現在は常滑の１つ手前の榎戸駅で止めて、
高架工事および空港までの延伸乗り入れ工事を進めています。
　　http://www.rosenzu.com/rr/rdai021.html

名鉄としては、現状の新名古屋～常滑間でも29分かかっているのですが、所要時間短縮のため
新方式の車体制御方式を搭載した新型車両を投入し、空港～新名古屋を27分で結ぶ計画です。
ここでいう車体制御方式とは、振り子電車のことでカーブでは2度まで車台を傾けて
曲りやすくするそうで、同システムの実用化は私鉄では国内初なのだそうです。

ところで、この空港建設に当っては
・空港島造成のための土砂ですが、かなり早い時期から愛知県幡豆町の山から海上輸送を行なう
　　との噂があったのですが、地元（幡豆町）の反対運動もあって計画を断念。
　　県が山林を先行購入した費用が、税の無駄遣いになったとか・・・
・また、漁業補償にあたって取り決め以上に裏金が支払われていたとかなんとか・・・
例によって、この手の利権疑惑問題が発生し新聞をにぎわせております。

完成目標は2005年3月（あと2年半）、さらにこれを前出しして1月中には空港としてオープンさせたいと
いま愛知県を中心とした中部は、熱く燃えているのであります。

割り込み？チャチャ入れ？　HNに関して４つ

[5681] 白桃 さん 　．．「白もも　ではありません」
＞本落書き帳デビュー間もない頃、自分で「白糖」と
＞間違えて打ったぐらいですから、「ハクトウ」です。
わたしは、「しらもも」だと思っております・・・いまでも
白百合や白梅のなかまで、清楚で可憐な「しらもも」をイメージしています。
タイピングを間違ったぐらいのことでは、にわかには信じられません。

タイトルバーの色合いも美味しそうだし、何かの拍子でオフミなどで会ったとしたら
「がぶっ」と食べてやろう、と考えているところであります。

----------------------------
[5724] 般若堂そんぴん さん
＞「はんにゃどう・そんぴん」と読みます．
うんうん・・・こわ～い顔した、」あの般若ですよね。

それにしても、こっちのほうもタイトルバーの色合いが良すぎて、結びつかないわ・・・
皆さんは、南北線カラーと言われたが、私は南海電車と常磐線を思い浮かべました。

------------------
[5725] ＴＮ さん
＞皆様（成人向け）、パチンコは人を不幸にするのでやめたほうがいいですよ。
＞でるでるさん、のいない隙に埼玉の歓楽街を。

でるでるさん　って、パチンコ業界と関係ある人なの？

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[5655] 実は小学生 さん
＞さて、私立中学か公立中学かですが、私立中学に決めました。
来年４月になったら、HNは改名して「実は中学生」さん　になるんですよね・・・

その３年後には「実は高校生」さん、その４年後には「実は大学生」さん　にその都度改名
していくんですよね・・・

日本ギャンブル列島なる書き込みをして、この掲示板の品位を汚したのは私です。
さらに関連発言でカジノや、やくざの親分さんの話題までひきだしてしまって、いっそう堕落させてしまった。
まことに申し訳ございません。みんな私が悪いのです。ごめんなさい。

話題を、まったく変えてしまいます。
歌手・森進一が、デビュー２年後の昭和43年(1968)に出した「盛り場ブルース」
さすがにレコード大賞には選出されはしなかったが、各地の歓楽街で大いにリクエストされ
第１回全日本有線放送大賞を獲得しております。

「盛り場ブルース」
　咲いて流れて　散って行く
　　今じゃ　私も　涙の花よ
　どこに　こぼした　まことの涙
　　さがしたいのよ　銀座、赤坂、六本木

　このあと、主人公の女性は、北海道へ行き、仙台・名古屋・大阪・広島・博多と西へと流れて
　結局東京に戻ってきます。（きっと、青春18切符を使った旅行好きの地理マニアに違いない）
　（彼女が、各地のクラブで働いたとは信じるもんかっ！）

さて、地理マニア＆大酒呑みの集まる、ここ（都道府県市町村の落書き帳）で、
各地に分散するメンバーと、各地の盛り場を探訪（探索？彷徨？徘徊？）したメンバーの情報で
「日本盛り場マップ」なるものを、ここでまとめてみたいと思いますがいかがでしょうか？

各地の歓楽街（単なる繁華街じゃない）を３つづつあげていきましょう。
（ただし、20歳未満は参加しないようにしてくださいね）
政令指定都市・中核市・特例市ぐらいはカバーしたいと思うんですが、ご協力お願いします。

またまた、この掲示板の品位を汚すことになるとは思いますが、生活密着情報ということで寛大なるご配慮を・・・

なお、「盛り場ブルース」思い出せない方は、サンプル曲をここから聞くことができます。
　http://www.jvcmusic.co.jp/mori/cd/disc/VIDL-30271.html

[5660] 雑魚 さん
＞設問の趣旨としては、自治体名が発音上、苗字または名前と厳密に一致する事例を想定していました。
あれまあ、お堅いことで・・・　かちんこちんに固いじゃないですか？
あんまり硬いと、折れやすいですよ。　＜もっと余裕（逃げ代＝あそび）をもたなきゃ

＞　「北野たけし」 （北野町 ＋ 武石村）
これを、たけいしむら　と私が読んだから、勝手に駄洒落の要素が入ってしまったのかと思われます。
たけしむら　と読まなきゃいけなかったんですね・・・＜勉強不足を反省

そうですよね・・・　明石市＋三和町＝あかしや さんま　では、許容範囲が広すぎますね。
いくら懐の広い雑魚さんでも、ここまでいくと甘すぎると、みんなに思われるから、心を鬼にして
厳密に一致する事と言わざるを得なかった・・・のですね～、わかりました。勉強し直します。

[5661] ゆう さん
｜>1週間前なら覚えてはいても、300番も前じゃあ何のことだったのかと・・・
｜どうもすみません。でも300番前、実は6日前なんですよね。このペースは本当に…。
いやいや、ほんとに・・・すごいですね。　目の回るような　というのはこういう状態ですね。

では、ここで問題です。2ヶ月半（73日）前だと、何番前になるでしょうか？
答えはタイトルに・・・

----------------------------------------------------
[3159] 2002 年 9 月 18 日 (水) 01:53:21　ゆう さん

＞山口県防府市は「ほうふ」しですが、地元でも相当数の人が「ぼうふ」と読んでいるようなのです。
＞特に年配の人に多いような気がしてます。
＞以上2点について事情をご存知の方いらっしゃいますか?

おじいさん、おばあさんたち達が「ぼうふ」と言っているのは事実です。
長府と防府については2月ごろ、この掲示板でかなりのやり取りが行なわれていたようで、長門・周防それぞれの国の
国府があったからとされています。
「すほう・こくふ」ですから、「ほうふ」で正しいのでしょうけど、なぜに「ぼうふ」なのか？

かつて中国全土を領地とした１１２万石の大大名毛利輝元が、関ヶ原の合戦で西軍の盟主として大坂城に入ったが
西軍は大敗し、徳川政権下では周防・長門２ヶ国３６万９０００石に減封された。
この「周防・長門２ヶ国」がいまの山口県で、これを防長（ぼうちょう）２国といいます。
実際に山口県下では、防長交通・防長新聞・防長苑（旅館）・防長商事　などなど多く使われています。
読みはいずれも「ぼうちょう」

そう言うことから、防府は「ぼうふ」であっても、なんらおかしくないわけで、日常的に使われていました。
どちらでも良いとの解釈、馴れたほうが良いとの判断
それも、駅名改称(1962)で三田尻から防府にかわり「ほうふ」と振り仮名がついたことから、
そちらに統一されていったと言うことですね。

なお、同市の有名私立高である三田尻女子高校は、来年度から共学化され「誠英高等学校」に校名変更されます。

[5639] 雑魚 さん

問10、にも別解が存在します。

問十）	兵庫県 広島県	明石市＋三和町	あかしや さんま
〃	兵庫県 広島県	春日町＋八千代町	かすがの やちよ
〃	兵庫県 広島県	竹野町＋豊町	たけ ゆたか
〃	兵庫県 広島県	竹野町＋豊町	たけのうち ゆたか

私は真面目に考えました。
姓名の順に都道府県が並んでいないなどとは、夢にも思わなかったから
悩んで悩んで悩んで、わからなかった。

おかげで、円形脱毛症に・・・
あっ、逆。　禿頭に円形に毛が生えてきた　＜円形発毛症
↑　うそですよ、ギャグですよ～　　わたしゃ、まだまだ禿げちゃあいない

[5638] ゆう さん
＞いくつかの点でまだ誤解されているようなので、遅れ馳せながら指摘いたします。
１週間前なら覚えてはいても、300番も前じゃあ何のことだったのかと・・・思わず振り返ってみた。
色々ご指摘ありがとうございます。

＞＞ガイドラインは読んでいて、わかっていながら変な質問するもんだから、迷惑をかけることになりますね。
それでも、完全にわかっていた訳じゃなく、誤解だったと・・・

＞これは完全な認識不足だと思われます。各機種とも「ユーザ指向」で独自の「組み込み外字」を実装してきました。Apple社がこれまでもこれからもMac.を使っていくユーザを指向すれば、簡単には変更できないでしょう。
　この、独自の・・・というところに問題があるんですよね。

この問題は、ビデオのVHSとβとの関係のようなものとは違うんでしょうか？
パソコンの場合、98とDOS/Vとの問題が解決？したと思ったら、それまで問題にされなかったWinとMacの関係で・・・

＞この問題の解決にはまだかなり時間がかかると思いますが、だからこそそれまではお互いに寛容な態度で望みたいものです。自分では使わないように注意し、使ってしまった人を責めないで問題の存在を伝えるように。
　了解しました。私はいつまでたっても注意を受ける側だとは思うけど・・・

＞ところで、吉城郡側が飛「馬單」市ならば、鹿島と鹿嶋の例のごとく高山市側が飛「馬単」市になるということもできるのでしょうかね。まさか。
　おお、この手があったか・・・いやみな手法だけど、牽制球を投げてみるか？
先日の新聞報道では、
「正式な場での使用は飛「馬單」市とするものの、通常は俗字の飛「馬単」市を使用しても差し支えないことを決めた」
とありましたが、この逆でね・・・　＜驚くでしょうね、世間が

--------------
注）ゆうさんが元文で書かれた2文字横並びで1文字を見る手法、そのままコピー引用しました。

広域市名・ひらがな市名については、ここ（都道府県市町村の落書き帳）では、違和感ありなのですが・・・
そうは言いながらも人間の場合、違和感はあってもすぐに慣れてしまうという、悲しい性（さが）があります。

プロ野球に慣れた私たちは、新たな発想でのサッカーチームのニックネームの付け方に違和感を覚えた。
・サンフレッチェ・ガンバ・ベルマーレ・ジェフユナイテッド　その後の・レイソル・ジュビロ　などに
そんななかで、感覚としてあっていたと思われるのが　・アントラーズ・レッズ・フリューゲルス
（○○○Ｓの複数形で終わる大リーグ方式に慣れていたからだと思う）

ところが・・・それらは、Ｊブーム効果もあり、２年で慣れてしまった。
その後の珍奇なチーム名に何とも思わなくなってしまった。　・コンサドーレ・アビスパ・サガン　などなど
慣れというのは恐ろしいものであります・・・

人間の慣れ・・・私の場合
　(1)あれだけ感じた「新しい入れ歯を入れたときの違和感」　２晩でなれてしまう　＜これはすごいと思う
　(2)「美人は3日で飽きるが、ブスは3日で慣れてくる・・・」と言うことわざ？の真意
　　・・・女房によって実体感的に証明された（信じたくはないけど、それも現実）
　(3)雑魚さんの難解表現、Issieさんの長文　＜あれほど分かり難いにもかかわらず次を期待する悲しい自分

だから、飛騨市でも、かほく市でも、ボツにはなったが天草シオマネキ市であっても、実際に使われれば
きっと慣れてしまうと思う。　さいたま市には、すでに慣れつつあるところ・・・

[5580] でるでる さん
＞「東宇和・三瓶町合併協議会」（愛媛県西宇和郡三瓶町、東宇和郡明浜町、宇和町、野村町、城川町）
＞の新市名候補が１０点に絞られました。
おお、なんとっ！ びっくりしました。この候補を見たときに・・・　ほんとに、大丈夫なんだろうかと

＜候補を見たときの感想＞
　・候補10案の中に、地名とおぼしきものが4つしかない、あとの6つは自然現象・植物・色など
　・地名候補に、・西予・南予　と、逆方向のものが入っていて、位置感覚がはっきりしない
　・地名候補に、宇和と伊予が混在しており、どうありたいのか方向性がはっきりしていない
　・「あさぎり」が熊本で決定済みなのに、市だからよしとして候補にあげることへの疑問
　・あいかわらずの、どこででも適用できそうな「汎用ひらがな市名」（4案）にうんざり

ここの合併協議会は、自分たちを見失っていないだろうか？　と心配になってきました。
もともと、東宇和郡全町と、西宇和郡5町のうち八幡浜市で分断・隔離された三瓶町との合併だから
難しい面が大いにあるというのは理解をするのですが・・・
（東西南北宇和郡の配置（Ｔの字の、横棒が西東で、縦棒を北南に分割）にも問題があるとは思う。）

まず自分たちの位置は、愛媛（伊予）の西なのか南なのかを確認していなきゃ、まずいですよね。
南宇和郡5町は、新町名を愛南町に決定したが、候補時には「なんよ」「南うわ」があったけど
この場合は、誰が見ても南であることは間違いなかったから納得感はあった。
今回のこの5町について言えば、少なくとも地図を見る限りにおいては、伊予の南とは言い難いし、
西宇和は佐多岬半島各町の合併時（伊方町・瀬戸町任意合併協議会）が使うことが相応しいと見える。

第3案の宇和（うわ）は、飛騨市と同様にブランドドメインの占有であり、西南北宇和郡15町村と
八幡浜・宇和島両市からの反発は必至ですねえ。
飛騨市同様に、先例はあるし法的に問題はない・・・なんて言うのだろうか？　＜協議会議長

光市がすでにあるのに「ひかり市」、佐倉市がすでにあるのに「さくら市」を提案したり
なんだかこの案は、二番煎じ感や、「ここはどこ？あたしは誰？」的な感じを受けるのは私だけか？
合併協議会として、こう持っていきたいとの意志が見えないのが、なぜかしら残念ですね。

そうしながらも、この10案の中から選べとなると、私としては第2案の五和（いつわ）を選びます。
「宇和の５つの町が合体して、平和・人の和を大切にして、和やかな生活をしていくことができるように・・・」

[5540] ken さん
｜それと高校野球の地域区分[5500]
｜>　調べるのに時間がかかったうえ、スペースをさいた割には、実がなかった。
｜と、おしゃってますが、区域の「名称」のつけ方は示唆に富みますね。面白いです。

そうですよね～。
私はそこんとこが大好きでして・・・ここ（都道府県市町村の落書き帳）へのデビューは
高校野球の地区割りに関するネタでした。　＜漫画ではどういう高校が甲子園に出場したか？

いまは、47都道府県から全部出場できますから、そういう興味はなくなったが
逆に記念大会時の増枠（第80回記念で、埼玉・千葉・神奈川・愛知・大阪・兵庫）が面白い。

47都道府県から全部出場する場合は、予選参加チーム数が地域によって極端に違うから
一票の格差では法律違反に問われるレベルの、１校の格差がそのまままかり通っている。
＜2002年夏における、高校野球１校の格差＞

MAX	神奈川県	205校
MIN	鳥取県	26校			その格差はなんと 7.88倍

高校ラグビーの場合
全県１代表を基本にしながら、大阪だけは３校出場ですね。＜すごい格差がありそう・・・

話題を元に戻して、高校野球の地区割り名称
・京都と滋賀を併せて、京津と長いあいだ呼んでいたようですが、これは変ですよね。
　京津（けいしん）とは、京都と大津という意味ですから、滋賀県全域じゃない疑惑？
　（第1回から第37回までが京津、第38回から第59回までが京滋）
　実際に滋賀県は、予選で京都になかなか勝てず、甲子園初登場は戦後の第35回大会
　1953年（昭和28年）の八日市高校までかかっています。

・岐阜と三重を「三岐」というのも面白いですよね。朝日新聞の高校野球以外では、それほど
　使われることのない言葉なのですが・・・なぜか三岐鉄道がありました。
　不思議といえばこの三岐鉄道、近鉄富田～西藤原（四日市市～員弁郡藤原町間・26.6km）で
　この間岐阜県はまったく通りません。にもかかわらず三岐とは・・・
　（将来計画として岐阜県関ヶ原方面を目指す野望があったのだろうか？）

・静岡と山梨との「山静」というのは、ちとつらい？
　隣と言うには隣なんだけれども、例の南アルプスや富士山がその間を遮っているんだから。
　いまでこそ、特急・ふじかわが走ってるけど、身延線が唯一の連絡路だったんでしょうね。
　富士～甲府間88.4kmを今でも2時間半以上かかっているんだから、昔はもっとだったと思う。

[5598] ゆうさん
ご指摘の通りでした。
あまりにみっともなく恥ずかしいので、削除してしまいました。

ほんのわずかな時間だったけど・・・　ごめんなさい。

[5542] ぶじこれきにん さん
＞愛知に旅行に行った折飛騨市でもめていた。
[5540] ken さん
＞ モラルというか仁義の問題でしょうけど、飛騨市問題や、有名地名先取り命名方式とも通じるところがありますが。

飛騨市については、ここではドメイン先取りとの評価ですが、地元新聞での関係者談話と論調を抜粋してみます。
　　　　　（中日新聞・11/25夕刊より）

新市名は「飛騨」　　　　　 周辺自治体・地域の総称と反発

岐阜県吉城郡の古川、神岡町、河合、宮川村でつくる飛騨四町村合併協議会は25日、2004年2月1日までに誕生を目指す新市の名称を「飛騨（ひだ）市」と決めた。岐阜県内で合併に向けて新市名を決めたのは四番目だが、飛騨地方のほかの市町村には「飛騨は地域全体の総称で、一部地域だけが使うのはいかがなものか」という声もあり、反発が予想されている。

法的に問題ない
飛騨四町村合併協議会会長の松井靖典・河合村長の話
住民の皆さんの切なる思いを実現でき、安堵している。歴史的に由緒ある『飛騨』の名に恥じないような市に住民も一緒になってしていきたい。（批判については）気持ちもわかるが、全国的に事例もあり法的に問題はない。『飛騨』という名前を高めることで、飛騨全体のイメージもあげられると思う。

県によると、新市の名称については「同一にならないよう配慮すること」と通達があるだけで、法律の制限はなく、事実上は早い者勝ちに近いという。もともと、旧藩名や国、地域名をつけた自治体は、県内の美濃市をはじめ宮崎県日向市、岡山県備前市、三重県伊勢市、青森県むつ市などたくさんある。
また、飛騨四町村合併協議会の調べでは、今年四月に香川県の五町村合併で誕生した「さぬき市」では、決定の過程でクレームはなかったという。

[5483] ムンク さん
＞今後は、大高南駅が地域の区画整理などと共に新設される計画があります。
さらに・・・
笹島貨物駅跡地付近の話もあったですね。
リニアが通る場合の「リニア名古屋駅」も笹島貨物駅跡地の活用だとか・・・

＞名古屋地域はＪＲの駅間が長かったので、これで少しは緩和される感じです。
これはほんとにそうですよね・・・
＜追加前の駅間距離＞
　・名古屋～熱田（5.2km）
　・大高～共和間（4.1km）
　・大府～刈谷間（4.9km）
　・刈谷～安城間（7.9km）
　・安城～岡崎間（7.8km）
　・岡崎～幸田間（7.4km）
　・幸田～蒲郡間（7.9km）
三河地区の等間隔性は、なんともはや・・・きっちりしているというか、驚きですね。

で、サービス向上ということで昭和40年代以降の新駅追加ラッシュもすごいものがある。
東海道線・名古屋～蒲郡間の追加駅数は８駅になります。＜さらに計画は+4あり

名古屋-(1)-2-熱田-・-大高-(1)-共和-大府-1-刈谷-(1)-2-安城-1-岡崎-(1)-幸田-2-蒲郡
（数字が、追加された位置と駅の数です。()内はさらなる追加計画のあるところ）
追加されたのは北から・尾頭橋・金山・逢妻・東刈谷・三河安城・西岡崎・三ヶ根・三河塩津
追加計画は、北から・笹島地区・大高南地区・三河塩田地区・南岡崎地区

列車本数の増加もあって、どんどん交通の便がよくなってくるけれども、自動車優位は変わらない愛知県の交通事情

[5528] いわ さん
＞いくつか補足を
ありがとうございます・・・表の訂正をしておきます。
中津競馬も廃止になったことは知っていたのですが・・・

豊橋競輪は、来年度の廃止を打ち出したのですが、組合からの補助金増額で
赤字にならないことがわかったからと、継続すると発表しました　＜なんなんですかねえ

[5521] わたらせＧ さん
> 高校の時の先生が、「両毛ギャンブル線」と言っていたのをふと思い出しました。
なるほど、いわれてみれば・・・そうですね～
上州の人は博打好きが多いんだろうか？　＜忠治さんのお膝元だから・・・？
（福岡県で需要が多い(多かった)のは、理解できるような気がするけど・・・）

[5516] 雑魚 さん
＞水戸 ＩＣと 「ツインリンク茂木」 を結ぶ経路が輻輳する為、休日の夕方は
結構な渋滞となります。
＞（私自身は、ギャンブル、麻雀、宝くじの習慣は皆無ですが。）
これだったら、自己嫌悪じゃなく他己嫌悪じゃないですか。ギャンブル好きな人達のために、
まっとうに生きる市民が迷惑を受ける・・・
よくないことです。

あのでかい表、つくるのが難しかった。
「なし」で空白にするのが、なかなかうまくいかず、何のためにこんなことを・・・と思いながらの昨晩でしたが
みんな並べて表にすることで、濃淡が見えてくるし、空白部分にもそれなりの理由があるんだと理解すれば、
表にした意味も出てきます・・・

[5507] ちゃっきー さん
> ガンバ大阪のホームタウンは吹田市のみです。大阪市はセレッソ大阪です。
[5540] ken さん
> 他に２チームありますよ。
> 浦和レッズと、大宮アルティージャ。
わお、そうですね。
そういえば、清水エスパルスもまもなく同様の事情で、そうなりますね。

> 逆に湘南の方は、ほっておくと一致するかも。
そうそう、それだったらチーム側が「先見の明がある」なあと、思ってしまう・・・
それにしても、チーム強化に先見性が欲しい　＜ベルマーレ

私が「数少ない、ホームタウンの名称とチーム名が違う例です。」でやめとけばいいのに
その後ろに、（他には、平塚の湘南）と余分なことを書いたがために、皆さんにご迷惑を
おかけいたしました・・・いかにも、それしかないように見えたですね　＜反省

[5540] ken さん
> それはさておき、本家取りの問題は、
私のあそこでの発言の主旨は、配慮した本家が消滅になった場合、改名するのだろうか？
と言う疑問だったのですが、今回の場合はホームタウンとしてチームのことを考えたら
やるんじゃないかなと思ったわけです。
まあ、数年先に結果がはっきりするとは思いますが・・・見届けたいものです。

ところが[5530]にて、桃象＠国仲涼子ファンさんからのご指摘は
> 鹿嶋市の南北に拡がる「鹿島」郡は江戸時代は「鹿嶋」郡と書く方が一般的でした。
ということで、ちょっと驚いてしまいました。
無理にねじ曲げて、ただ単なる同名回避のためにそうしたんだと思っていたから
目から鱗というか、聞いて驚く意外な事実というか・・・＜無知を深く反省

ということは、市としての改名はないのか・・・

いま日本で法的に認められている公営ギャンブルとは　・競馬（中央・地方）・競艇・競輪・オートレースの４つだけ
これらの、都道府県での分布状況をみてみます。

	中央競馬	地方競馬	競艇	競輪	オートレース
北海道	札幌	札幌	・	函館	・
〃	函館	北見	・	・	・
〃	・	岩見沢	・	・	・
〃	・	帯広	・	・	・
〃	・	旭川	・	・	・
〃	・	門別	・	・	・
青森	・	・	・	青森	・
岩手	・	盛岡	・	・	・
〃	・	水沢	・	・	・
宮城	・	・	・	・	・
秋田	・	・	・	・	・
山形	・	上山	・	・	・
福島	福島	・	・	いわき平	・
茨城	・	・	・	取手	・
栃木	・	宇都宮	・	宇都宮	・
〃	・	足利	・	・	・
群馬	・	高崎	桐生	前橋	伊勢崎
埼玉	・	浦和	戸田	大宮	川口
〃	・	・	・	西武園	・
千葉	中山	船橋	・	松戸	船橋
〃	・	・	・	千葉	・
東京	東京	大井	江戸川	京王閣	・
〃	・	・	平和島	立川	・
〃	・	・	多摩川	・	・
神奈川	・	川崎	・	花月園	・
〃	・	・	・	川崎	・
〃	・	・	・	平塚	・
〃	・	・	・	小田原	・
山梨	・	・	・	・	・
長野	・	・	・	・	・
新潟	新潟	(新潟)	・	弥彦	・
〃	・	三条	・	・	・
富山	・	・	・	富山	・
石川	・	金沢	・	・	・
福井	・	・	三国	福井	・
静岡	・	・	浜名湖	静岡	浜松
〃	・	・	・	伊東温泉	・
愛知	中京	中京	蒲郡	名古屋	・
〃	・	名古屋	常滑	一宮	・
〃	・	・	・	豊橋	・
岐阜	・	笠松	・	岐阜	・
〃	・	・	・	大垣	・
三重	・	・	津	四日市	・
〃	・	・	・	松阪	・
滋賀	・	・	びわこ	大津びわこ	・
京都	京都	・	・	京都向日町	・
大阪	・	・	住之江	岸和田	・
兵庫	阪神	園田	尼崎	甲子園	・
〃	・	姫路	・	西宮	・
奈良	・	・	・	奈良	・
和歌山	・	・	・	和歌山	・
鳥取	・	・	・	・	・
島根	・	(益田)	・	・	・
岡山	・	・	児島	玉野	・
広島	・	福山	宮島	広島	・
山口	・	・	徳山	防府	山陽
〃	・	・	下関	・	・
徳島	・	・	鳴門	小松島	・
香川	・	・	丸亀	高松	・
〃	・	・	・	観音寺	・
愛媛	・	・	・	松山	・
高知	・	高知	・	高知	・
福岡	小倉	荒尾	若松	門司	飯塚
〃	・	・	芦屋	小倉	・
〃	・	・	福岡	久留米	・
佐賀	・	佐賀	唐津	武雄	・
長崎	・	・	大村	佐世保	・
熊本	・	・	・	熊本	・
大分	・	(中津)	・	別府	・
宮崎	・	・	・	・	・
鹿児島	・	・	・	・	・
沖縄	・	・	・	・	・

( 　)は、H14年11月現在すでに廃止になったものです。

まったくないのが、秋田・宮城・長野・山梨・鳥取・島根・宮崎・鹿児島・沖縄の９県
いちばん多いのが、福岡で９カ所、全種フルカバーされています。

実は小学生さん、松戸さん　＜良い子は、決して近づかないように

茨城県鹿嶋市をホームタウンとする、サッカーJ1の鹿嶋アントラーズですが
Ｊクラブの中でも数少ない、ホームタウンの名称とチーム名が違う例です。（他には、平塚の湘南）

ホームタウンの茨城県鹿島郡鹿島町が大野村との合併・市制施行にあたって、
新市名称を佐賀県鹿島市との同名回避のために、山へんに鳥の「嶋の字」を使って、鹿嶋としたわけですが・・・
（こじつけもいいとこだけど、長嶋茂雄氏があまりにも有名だったから、それなりに納得してしまった）

じつは本家の、佐賀県鹿島市は、武雄市と杵島郡山内町、藤津郡の３町（太良町・塩田町・嬉野町）との
合併計画が持ち上がっております。
推進団体は「杵藤西部地区任意合併協議会」で、04年12月末日をめどに対等合併、新市名称は公募だそうですが・・・

＜この場合の疑問＞
佐賀の新市名が、鹿島以外に決まった場合には、茨城県鹿嶋市は、名称変更し茨城県鹿島市となるだろろうか？
やるかもしれないですね・・・なぜだか、そんな気がする。
＜この場合の危惧＞
この杵藤西部地区任意合併協議会での新市名公募が、全国公募だったとしたらどうだろう？
茨城県から、鹿島奪還のために、鹿島以外の名前（有明・西佐賀・杵藤・杵津・島津・藤島などなど）での応募が大量にあったりして
ちょっと、勘ぐり過ぎかなあ？

[5462] ニジェガロージェッツ さん 　「三・四府県統合案」

＞それぞれ州(道）の名称や州都（道都）を推理してみるのも楽しそうですが、
＞私自身、想像力の欠如と地理知識の無さから、ここでは組み合わせのみ書き込みとさせて頂きます。
そうおっしゃらずに、考えてみましょうよ（笑）

私はあの表を見たときに、高校野球・夏の大会の代表の地区割り表を連想してしまいました。
いまは49代表（1978以降）ですがここに来るまでには、出場数の拡大とともに、何度も何度も地区割り変更が
行なわれてきておりますから、参考になる事例があるやも知れません。
（高校野球の場合、なぜか大阪・兵庫が偏重されていますから、この点を勘案しながら見る必要あり）

(1)初めて全国が出そろったときの地区割（大正9年(1920)第6回大会・15校）
％　北海道

東北	岩手・山形・宮城・福島	青森・秋田は不参加
関東	栃木・群馬・茨城・千葉	埼玉は不参加
京浜	東京・神奈川
甲信	山梨・長野
東海	静岡・愛知・岐阜・三重
北陸	新潟・石川・福井	富山は不参加
京津	京都・滋賀
大阪
兵庫
紀和	和歌山・奈良
山陽	岡山・広島・山口
山陰	鳥取・島根
四国	香川・徳島・高知・愛媛
九州	福岡・佐賀・長崎・熊本	大分・宮崎・鹿児島は不参加

まだ、全国普及してなかったんですねえ・・・

(2)戦後２回目のときの地区割（昭和22年(1947)第29回大会・19校）
％　北海道

奥羽	青森・岩手・秋田
東北	山形・宮城・福島
北関東	茨城・栃木・群馬
南関東	埼玉・千葉・神奈川
東京
信越	新潟・長野
山静	山梨・静岡
東海	愛知・岐阜・三重
北陸	富山・石川・福井
京津	京都・滋賀
大阪
兵庫
紀和	和歌山・奈良
山陽	岡山・広島・山口
山陰	鳥取・島根
四国	香川・徳島・高知・愛媛
北九州	福岡・佐賀・長崎
南九州	熊本・大分・宮崎・鹿児島

う～ん、これは高校野球の勢力地図であって、参考にはならネ「ですね（残念）

(3)全県１校となるまえの地区割（昭和47年(1972)第54回大会・30校）

北北海道	北空知・十勝.・釧根・北見・旭川・名寄
南北海道	函館・小樽・室蘭・札幌・南空知・
北奥羽	青森・岩手
西奥羽	秋田・山形
東北	宮城・福島
東関東	茨城・千葉
北関東	栃木・群馬
西関東	埼玉・山梨
東京
神奈川
北越	新潟・富山
長野
北陸	石川・福井
静岡
愛知
三岐	岐阜・三重
京滋	京都・滋賀
大阪
兵庫
紀和	和歌山・奈良
東中国	鳥取・岡山
広島
西中国	島根・山口
北四国	香川・愛媛
南四国	徳島・高知
福岡
西九州	佐賀・長崎
中九州	熊本・大分
南九州	宮崎・沖縄
鹿児島

こうしてみると、長野は高校野球先進県なんですかねえ・・・
調べるのに時間がかかったうえ、スペースをさいた割には、実がなかった。

[5457] Issie さん　＜　東海道特急
＞新幹線開業前の「白紙改正」である1961年10月改正後に東海道本線を走っていた
＞下り昼行特急（つまり夜行寝台特急は除く）の停車駅を見てみましょう
このデータは、すごいですね・・・感動いたしました。
このときの「こだま」は、ビジネス特急・東京～大阪6時間50分　というやつでしょうか？
そういう歌まであったですよね。

この表を見て真っ先に感じるのは、熱海重視と静岡・浜松・米原の軽視でしょうか。
私が、今の感覚で感じているだけで、当時はこの程度が妥当な評価だったんですかねえ・・・？
沼津は、この時点では　静岡・浜松と同レベルとみていいんでしょうか？

いちばんはじめの新幹線構想時に誘致活動をしたけれど、熱海からの距離が近すぎるとの理由で
御殿場線分岐の重要ポイントにもかかわらず、実現できなかった。
その後の中間駅追加にあたって、真っ先に三島が追加された。沼津としてはおさまらない。
「三島の方が熱海に近いズラ」　アピールしたけど、時すでにおそし・・・
これ以降、沼津はなぜか目立たなくなっていくんですねえ　＜あさぎり号新設までは（鉄道マニア）

これについて言えば、三島の新幹線駅ができる前は、新幹線の修理基地があったことはわかるが
東海道本線があれほど近くだったとは、気付かないぐらいの感覚だったのに・・・
新たに線路を引く時点で、すでに作戦が展開されていて、沼津ははめられたのではなかろうか？
（すごい策士がいたんだろうか？）

[5492] Issie さん
＞沼津に新幹線の駅を誘致したとして，沼津市や静岡県にどれだけの政策と展望があっただろうか。
これは、ちと厳しいとは思いますが、そうかもしれませんですね。

--------------------------------------------
＜線路を引く時点で新駅追加が予想できた場所＞
　・山陽本線厚狭駅付近　・山陽本線厚東駅付近
　山陽本線に乗っていると、いずれも新幹線線路がす～っと近づいてて離れていきます（ように見える）
　厚狭は美祢線分岐駅、厚東は宇部線分岐とはちょっと離れるが宇部市街に連絡させるにはここ。
　小郡～新下関間で、新駅追加があるならいずれかだろうと思っていたら、厚狭駅が追加されました。

　厚東は、いまでは無人駅となっているようですが、もう脚光を浴びることはないんでしょうねえ。

[5446] いわ さん
＞私もタイトルの文字化けやってましたね、

[5435] いわ さん
＞　「Re:意図せぬ再投稿を防ぐ方ヒ」
[5418] 般若堂そんぴん さん
＞　「意図せぬ再投稿を防ぐ方ヒ」

この件ですけど・・・私も同様なことを危うくやりそうでしたので、報告しておきます。
タイトルの一番最後の文字が「法」になった場合に「ヒ」と見えるようです。
これは、カタカナのヒとは違うようで、記事検索・タイトル検索には、引っ掛かりません。

法も、途中にある場合には正しく見え、一番うしろに来たときにのみ、おかしくなるみたい
法事・法要・法律は問題ないけど、方法・手法・違法・憲法はダメなんです。
（プレビューでやってみたら、すぐにわかります）

私の場合、プレビューで気づいて、変だ変だと悩んだあげく、タイトルを変更しました。
方法という表現をしないようにしたわけです。

まもなく解決するバグだと思われますから、暫くはしっかりプレビューするということで
対応していきましょう・・・

[5455] 白桃 さん
＞ところで、教えていただきたいのは平手ミキは、酒造か造酒か……
これは、造酒のようです。
戸籍謄本見た訳じゃないから、真実とはいいきれないけど、少なくとも、浪曲・講談・歌謡曲の範囲では

＞飯岡と笹川のどっちの味方をしたのでしょうか？
笹川の繁蔵の用心棒ですね。
この大利川原の決闘では、笹川の繁蔵が飯岡の助五郎に圧勝するのですが、
北辰一刀流の使い手・用心棒の平手造酒は、助五郎一家の複数による竹やり攻撃で惨殺された
その数年後、笹川の繁蔵も飯岡の助五郎によって闇討ちにされのだそうです・・・

＞大利根無情の歌詞の中にでてくるお寺（確か妙○寺）の名前と場所…
息をころして　地獄参りの　冷や酒飲めば　鐘が鐘が鳴る鳴る　妙円寺　＜歌詞はこうです。
でもこの妙円寺あこの近辺には見あたらないですねえ（伊集院と京都が有名みたい）
「平手造酒の墓は、千葉県香取郡東庄町笹川い五九七の延命寺にある」のだそうです。

[5438] ヒロオ さん
＞愛知県のＪＲ・名鉄の駅は頭に「三河」と付く駅が多いので、私は憶えづらいです。
＞どうにか考えられなものですかねえ・・・
これって、なんなんだろう？　どうにか考えられないかと、私に言っているとは思えませんが・・・

子供っぽい反論と質問
　１，愛知県で頭に付くのは三河だけじゃなく、尾張・知多もありますよ
　２，愛知県で頭に三河と付けるのはＪＲ・名鉄だけじゃなく、愛知環状鉄道・豊橋鉄道がありますよ
　３，三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「伊予」の付く駅は覚えられましたか？
　４，三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「紀伊」の付く駅は覚えられましたか？
　５，三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「会津」の付く駅は覚えられましたか？
　６，三河と付く駅が多いので憶えづらいそうですが、「越後」の付く駅は覚えられましたか？

＞確かに地域に根付いた駅は必要です。その見極めが大事ですね。
請願駅だから、ＪＲは赤字覚悟でやっているとも思われませんが・・・見極めは誰がしてるんですか？
昔で言えば国鉄総裁ですか？　いまは、ＪＲ各社の社長さんですか？
企業経営として成り立つとの判断の上で「自分が建設しなくてもいいから、もっけの幸い」と言いながら
やってるんじゃないんですか？
いくら請願しつづけても、作ってもらえないところだってあるんだから、そう言うことですよね。

[5447] ヒロオ さん
＞なにやら敵視されているような感じですが
これに関しては、全くちがいますよ。個人的感情は入ってはおりませんから・・・
（この発言の、上半分はおちょくりに対する、ささやか抵抗が入ってるかも知れないけど）

たまたま意見の違う[5402]に対する反論を、中味の違いをわかりやすくするために３分割したことで
立て続けの反論だったから、そのように取られたのでしょう。申し訳ないです。
ぜんぶ合体させて一つにしたんでは論点がボケるでしょうから、と配慮したんですけどね。
そのように感じられたと言うことは、私の不徳の致すところ・・・反省します。

[5419] 白桃 さん
タイトルでご指名ですね・・・　テーブルチャージのほかに指名料がつきますので、ご承知おきください。

＞潮来笠の「かさ」を傘と打ってしまいました。
これについては、言おうか言うまいか・・・まあ、重箱的でもよくないしと、笑って容認いたしました。

＞潮来笠のストーリ、よくご存知ですね。白桃知りませんでした。
ぎゃは・・・そこまで言われると、お恥ずかしい。
あそこに書いたのは私のオリジナル。あの歌詞から浮かんできたイメージだけです。＜誤解あたえて反省
あの映画、予告編は見たけど本編は見ていないから・・・
-------------------------------
潮来笠　　製作＝大映（京都撮影所）
　1961/01/27　白黒　大映スコープ
　監督；井上昭
　出演；小林勝彦、近藤美恵子、小桜純子、丹羽又三郎、橋幸夫
----------------------------------------------------------

＞いなさんは、ひょっとして伊那の勘太郎さんだったのですか。
はい、そうです。その通り・・・
これに関しては、実は小学生さんに説明してあります。[4399]
でも、「いなの、かんたろう」ではなく、本当は「いなかの、んたろう」田舎呑太郎ではないのかと（笑）
お酒呑みみたいでなかなか良い名前だなと、一人で喜こんじゃってます。　＜第2HNにしようっと

＞森（静岡県）、吉良（愛知県）、飯岡（千葉県）なんか、どっかと合併してなくなりそう？
そうですね・・・
そういうときにこそ、広域地名が生きてくる
遠州・森の石松、信州・佐久の鯉太郎、三州・吉良の仁吉どん、伊賀・神戸の長吉っあん
彼ら今ごろ生きていたら、顔役だから合併協議会の役員さんになってるかも・・・ですね。

あ・・・忘れるところだった。おミッちゃんの住んでるところは何処かというクイズ[5393]
答えは、佐原　　だと私が勝手に決めたけど・・・
ヒントは、(1)潮来の隣、(2)利根川沿い　ってことだけですが、これで決定

佐原といえば・・・
　　佐原囃子が聞こえてくらあ～
　　想い出すなあ～、御玉ケ池の千葉道場を
　　くっくっく…平手造酒も今じゃやくざの用心棒
　　人生裏街道の、枯れ落ち葉か・・・
がイメージされます。
昭和34年(1959)発表の曲なんだけど、ついこないだまで聞いていたような。

なお、佐原には字名で、佐原イ、佐原ロ、佐原ハ、佐原ニ、佐原ホ　と
カタカナ符号の連続する字名がありました。それも駅前や市役所付近
地図で発見して、ちょっとした驚きでした。

[5405] Issie さん
＞これじゃあ，「武信」にしろ「信武」にしろ定着はしないな。
[5385] Issie さん
＞「信武」なのか，「武信」なのか。
これって、略称でどっちが良いかという論議だったら、自分の国を上にしたいんですよねえ。
日中と中日、日韓と韓日、日朝と朝日・・・などなど
サッカーワールドカップでは、韓国から「KOREA-JAPAN」で契約したはずなのに、
日本のパンフでは「JAPAN-KOREA」になっているではないかとクレームがついたり・・・とか

＞武蔵（埼玉県）と信濃（長野県）が直に接する区間というのは思ったよりも短いのですね。
ここの県境の端っこで、甲州（山梨県）とも境を接するところ（３県境）にある山が、
甲武信ヶ岳（こぶしがたけ）・海抜2475m
これ３つの国の合成名ですね。　まあ、この並べ順を尊重して、埼玉と長野の隣接国略称は
「武信」ということで、いかがでございましょうか？

[5424] にて、ＴＮ さんも甲武信ヶ岳からの発想で言われていますし
（やっぱ、同じこと考えるもんだよなと感動）
「武信」をここのサイトでの公式見解と言うことで、いかがでしょうか？

＞秩父郡大滝村と南佐久郡川上村の間だけ。車で（一応）越えられる峠道は中津川林道だけ。
ここらに、「大菩薩峠」ってのがあるはずなんだけど・・・あぁ、あったあったっ！
おお、塩山市なんですねえ　＜初めて知った ＜このサイトのおかげ

この大菩薩峠、海抜は1897mもあるんですねえ。
ここを、かの「机龍之介」は、着流し・編み笠の姿で歩いて登っていったんですね。
そして、巡礼のお爺さんを・・・

[5403] ヒロオ さん
＞誤解のないように言いますが、総務省の方針として数を減らすことは考えられておりません。
＞総務省が考えているのは「自立した行政」ということです。
＞つまり国からの地方交付税を当てにしない行財政ということです。
わかりました・・・

あなたが、そのように考えられていると言うことは、狙いどおりの展開ですから
これまでの、PR効果があったと十分に判断できます。
ありがとうございました。これからもその主旨でよろしくお願いします。

・・・と、総務省から感謝されることでしょう。
真の狙いは構造改革　＜費用の削減　＜絶対数を減らさないと削減は不可
枝葉の一部分だけを見ていては、幹や根すなわち根幹の部分が見えにくいと言うことですね。

[5402] ヒロオ さん
このさい、名鉄の東岡崎とＪＲの岡崎駅を統合する必要があるかも
これについては主旨が理解できません。
かつて、この間に路面電車が走っていた区間をどうやって統合しようとするのか？

＞岐阜羽島ではなく大垣あたりならできてもよかったかもしれないとも考えております。
これも同様ですが・・・
昭和30年代にそのように主張されれば良かったかもしれませんが、今となっては
現実的じゃないですね・・・（あのころの地元での歴史はすさまじいのがある）

一連のご意見は、なんだか話しとしておかしいように感じます。
反省はいいのですが、過去を否定したところでしょうがないと思います。
「現実を正しく見て、将来を考える」　ということだと思うのですが・・・

[5402] ヒロオ さん
＞東海道新幹線（東京～新大阪間）で私が不要と思う駅は、
＞東から熱海→新富士→掛川→三河安城→岐阜羽島→びわこ栗東（予定）です。
なかなか思い切ったご発言で・・・

＞これはほとんどの人が共感するのでは？と思いますね。
いや、しないと思いますね。
誰のためにあるのかを考えたら、答えはすぐに出ると思いますね。

東海道新幹線についてはあがっていますから、のこりの
山陽新幹線・東北新幹線・上越新幹線・北陸（長野）新幹線それぞれでの
あなたが、不要と思う駅をあげてください。
（整備新幹線についても同様にできればお願いしたいです。）
それが出そろってからの議論にしたいと思いますが、どうですか？
きっと、たくさんの人から意見を聞くことができると思いますよ。

[5402] ヒロオ さん
＞新幹線三河安城駅でさえ、「必要ない」と私は思っているのに（地元のみなさん、ごめんなさい）
＞これ以上愛知県内に必要ない駅がつくられようとしているとは・・・。ビックリです。
これって、タイトルの「高速鉄道の誘致を考える」ということも含めて判断するに、かなりの誤解だと・・・

私が言ったのは「さらにもうひとつ、刈谷～東刈谷（3.5km）間に、新駅建設の計画があるのだそうです」
であって、東海道線のことです。高速鉄道ではなく、各駅停車のローカル線のことなのですが？

地元民の要望する位置に、地元負担で駅をつくる　＝請願駅
結構じゃないですか・・・小口多回化という物流の基本にも沿っていて、なにもおかしくない。
実際に利用する地元として、その必要があるから費用負担してまで請願しているわけですから
利用しない人が、とやかく言う筋合いのものでもないと思いますが・・・いかがですか？

強いて言うならば、駅が増えることで全体の時間がかかってしまうと言うことでしょうが
快速・新快速・特別快速は止まりませんから、そちらに乗っていただければ迷惑はかからないから。

全線・全駅踏破したひとは、追加された新駅にはそれだけのために、やってくることになるけども
それはそれで、上乗せの達成感があるのでは・・・

[5401] 雑魚 さん
＞げげ、もう解かれてしまった。もう少し手間取る事を期待していたんですけどねえ。
いや、真剣になって取り組みました。
頭の勉強になりまして、たいそう良かったと思っています。

問２・胡馬北風　と 問８・行雲流水　がわからずに、一心不乱の辞書引きでした。

＞正解者には豪華な粗品を、などと真面目に考えていましたが、危ない危ない、撤回します。
あのですねえ・・・
私の場合、お粗末な豪華景品は貰ったことはありますが、その逆は経験ないので、ここは
ぜひぜひ豪華な粗品をいただきたく、がんばりました。花丸だけでは納得できませんよっ！

コピー版ローレックスとか、複製ビトンとか、贋物シャネルとか
そういうものが、豪華な粗品（豪華に見える粗悪品）というんですかねえ・・・

＞それはそうとして、余りにも早く解かれてちょっと悔しいのでもう一問出題。
あはっ！・・・こんどのやつは、追従不可能　＜見ただけでギブアップ宣言

[5358] ヒロオ さん
＞しかし単独市制施行に向けてがんばってほしいですなあ。
これに関して、ひとこと・・・

今回の平成の大合併のねらいは、市を増やすことではなく、市町村の数を減らすこと。
3,000を、1,000程度にまで減らすことに意義があるのだということで、進めているとの認識ですが・・・
そうした際に、これまでの基準（50,000人で市昇格）どおりでの単独昇格は意味がないのではないでしょうか？

総務省が、合併促進のためにいろんな飴を用意して奨励しているのは、大規模合併による市町村数の大幅減。
かなり前の段階から計画されていたのならともかく、今回の構想が発表されてからの単独市昇格は
言いにくいんじゃないでしょうかねえ・・・

飴玉もらえないんだろうし、褒めても貰えない。　国家的戦略に沿っていないことなんだろうし・・・

名古屋～豊橋間の新駅計画で、幸田をおさえて安城が浮上した経過については[4912]にて
報告しましたが、東海道新幹線の新駅建設にあたっての、ひと悶着を・・・

東海道線・安城～刈谷間（7.9km）は、線路が長い直線区間であることで、かつては有名でした。
また、「東海道刈谷駅付近」は、盲目の箏曲家・宮城道雄の事故死現場としても有名でした。
＜宮城道雄に関するHPより＞
　｜昭和31年（1956）6月25日未明、《越天楽変奏曲》の演奏のため大阪へ向かう途中、
　｜東海道線刈谷駅付近で急行「銀河」から転落し、同日午前7時15分、刈谷の豊田病院で
　｜死去しました。62歳でした。

さて、この安城～刈谷間に、1966年（昭和 41）年12月24日　新駅・東刈谷駅が営業開始
新駅建設にあたっての地元負担金を、刈谷市が付近の関係する団体の協力依頼したところ
安城市はそれに反発して協力をしなかった・・・

その後、東刈谷～安城間に新幹線新駅建設にあたって、同様の問題が発生
安城市が付近の関係する団体の協力依頼したところ、刈谷市が前回の例を持ち出して反発し一悶着。
結果的には刈谷市もそれなりの負担をしたとは思われるが、金銭に関してのみっともない内容が
何度か報道されておりました。

新駅名についても
地元選出の自民党大物代議士が広域名「西三河駅」を提案。ところが安城市が、安城市内だから
安城を入れるべしと主張し、紛糾しかけたが、その自民党代議士の急死により問題化されずに
「三河安城」で決着し、1988（昭和63）年3月13日開業となった。
（新幹線新駅に考えられがちな「新安城駅」は、名鉄で使用済みであったことから使用しなかった）

この駅は、用地確保の関係だと思われるが新幹線と東海道線とのクロスするポイントとは
400m近く離れており、結果として新幹線・三河安城駅と、東海道線・三河安城駅とは
同一駅でありながら、道路と東海道線をまたぐ連絡通路（150m）での連結となっております。
（いったん改札を出て、連絡通路を歩きます）　（標準乗り換え時間７分は遠い）
しかも東海道線は、普通のみ停車（特別快速・新快速・快速ともに通過）の不便駅です。

でも、これって・・・よくよく考えると
新幹線・こだまのみの停車だから１時間に２本、連絡はそれ以上の必要はないわけだから
東海道線各駅停車の、１時間４本・定時・等間隔の連絡だけで十分なんですね。

追１）
なお、この駅の開業にあたっては、[5088] で ヒロオ さんが言われるように
＞新幹線の駅および高速道路のインターチェンジは地元に大物政治家がいるとか、
＞経済界の中心人物がいるといった理由が多いように思います。
私としても、そのようなことがあったであろうことは、容易に想像しております。

追２）
結果として、刈谷～安城間に二つの新駅が建設されたことになるのですが・・・
さらにもうひとつ、刈谷～東刈谷（3.5km）間に、新駅建設の計画があるのだそうです。
三河塩田駅（仮称）、こういうことはやはり政治関係の人の情報は早いですね。感心してしまう。
すでに、駅前になると思われる場所は、なるほどそうなのかと、わかる人にだけはわかるような
不思議な雰囲気になっています・・・
ひとつの駅間に、３つも駅が追加新設されるってのもすごいですね・・・

[5364] 白桃 さん
＞またひとつ由緒ある町が姿を消します。
＞　　ここ－は関宿　大利根川に　ひとに隠して流す花
＞　　だあ－てヨ　あの娘　川下　潮来傘

あ、そうか、そうか
あの歌詞は、これのことだったんですねえ、言われて気づいた・・・

伊太郎は、大好きな隣村のおミッちゃんを置いて旅に出る決心をし
関宿まで来て、別れたおミッちゃんを想いながら利根川に、そっと
菖蒲（あやめ）の花を投げ入れた。おミッちゃんの幸せを祈って・・・

と言うストーリーですね。

では、ここで問題です。
おミッちゃんの住んでるところは・・・さて、何処でしょうか？

[5387] りゅうじ さん
＞今日、岐阜県吉城郡４町村(古川町,神岡町,宮川村,河合村)の合併協議会が新市の名称を「飛騨市」に決定しました。
これに追加します。

今回決まった飛騨市の文字。
飛騨の騨(だ)の、右側のつくりの部分の上のほうが、
カタカナの「ツ」ではなく、口が二つの「ロロ」になってます。
つくりの言い方だと「ひとえ」ではなく「たん」になっています。

これは、車のナンバープレートの「飛騨の騨(だ)」の文字と同じ字です。　・・・[3529]参照ください。

[5382] 雑魚 さん
＞五個挙げられた都道府県郡市区町村名のうち、
＞一個を除いた上で＞残りのそれぞれ一文字を組合わせて、
＞四字熟語を完成させよ。

こういうのって、回答のタイミングが難しいですね
みんなが見る前に答えちゃあ、つまらないだろうし
早ければ、いいってもんじゃないだろうし・・・

問壱）山紫水明
問弐）胡馬北風
問参）四角四面
問四）一望千里
問五）五里霧中
問六）金科玉条
問七）一騎当千
問八）行雲流水
問九）有耶無耶
問十）月下氷人

遅くって、誰かに答えられても、くやしいし・・・
やっぱ、わかったときが、そのタイミングなのかと
え～い、書き込みしちゃえ～～っ！

[5340] Issie さん
＞管理工学のデフォルトのＦＥＰは「松茸」ですよね
あ～～っ！　そうでした、間違っていました・・・
5337は、だれにも気づかれないように、そ～～っと訂正しておきます。ありがとうございました。

私が勘違いしたVJE-βが組み込まれていたのは、マルチプランと THE CARD3でした。

たしかに、新松には松茸でした。
格安ソフトの、アシストカルク・アシストワード・アシストカード・アシストアート などには「EG Bridge」だった。
LOTUS123に、何のFEPがデフォルトだったか、記憶に残っていない。

新松や松茸には、なんか独特のおもむきがあったような・・・桐だけが生き残ったんですかねえ。
管理工学研究所そのものが、いま思えば独特の雰囲気があったんですかね？＜3Kタイプのファイル方式とか言ってた

あのころのアプリケーションは、どれもこれも高価だったですよねえ。
LOTUS123が98,000円、dBASEⅡが15万円近かったと記憶しているけど・・・

[5338] 実は小学生 さん
＞全部調べてくださってありがとうございました！大感動しました！
漏れはないと思ったんだけど・・・よかったですかねえ？
３文字だったからこれで済んだけど、６文字までいれたらとんでもないことになるところだった（笑）

この組み合わせは読み方を好き勝手に解釈できるから、なんとも難しいところもありますね。

私の好き嫌いで言うならば・・・
15, 大野浦（おおのうら）　これがいいですねえ。海のない埼玉県に似つかわしくないところが好きですね。
　　・・・・・・・山陽本線に同じ名前の駅があります（広島県佐伯郡大野町）
7，大和野（やまとの）　　２番目は、これかな＜読み方によるけど・・・「だいわや」だったらつまらない
4，和野宮（かずのみや）　これは皇女和宮のイメージが強すぎて私にはダメ　＜そういう人が多いと思うけど
2，浦野宮（うらのみや）　これはこの地にかつて都があったような感じを受けますねえ。歴史を誤認識しそう

[5332] ケン(地理好き) さん
＞兵庫県にも加美町があるので、同一名の町が一つ増えます。
そうですね～

確かに、同一名の市町村がひとつ増えます。
増・加美町（宮城県加美郡）
－・加美町（兵庫県多可郡）

でも・・・同一名の市町村がふたつ減っちゃいます。
減・宮崎町（宮城県加美郡）
－・宮崎村（福井県丹生郡）
－・宮崎市（宮崎県）

減・小野田町（宮城県加美郡）
－・小野田市（山口県）

市町村の区別がちがうから、意味がないと言われればそれまで。
でも、ここは当初案では市制施行がねらいだったし
今のままだったら、町になれないかも知れないんだし・・・

[5330] いわ さん
＞明確な規定があるかどうかは存じ上げませんが、ＮＨＫの場合は市立を「いちりつ」と発音しますよね
＞小学生の頃、私立と区別するためだと父親に教わりました。
NHKにはあると思いますよ。明確な規定が・・・見たわけじゃないけど、こういうことには厳しいから・・・。
そして、お父さんも間違ってはいません。　それが、世の中の正しい常識なのですから。

でも、サッカー界では大昔（少なくとも昭和35年の選手権初出場初優勝以降）からず～っとですが、
浦和市立は「うらわしりつ」だったんですよね。それは、そう言う読みで混同するものがなかったから・・・

混同する場合には、無理にでもわかるようにするんですけどね
　・兵庫県の場合、市立と私立の神港高校は・・・市神港と私神港（現神港学園）
　・福島県の場合、県立と私立の石川高校は・・・石川と学法石川

にもかかわらず、NHKは規定通りに「うらわいちりつ」にしてしまった・・・のではないのでしょうか？
規定にこだわらなくてもよかったんじゃないのかなあ？

学校で校長先生が表彰状を読む時が正式名称だと思うんですが、なんと言って読んでいたんだろう？
なお、合併後は「さいたま市立浦和高等学校」が正式名称です。（報道略称；浦和市立→市立浦和）

[5261] ゆう さん
＞FEPはFront End Processor、キー入力がOSに渡る前に横取りしてかな漢字変換を処理していた頃の呼び名です。
フロントエンドプロセッサーですね。懐かしい響きであります。
若かりしころですが、これを「フェップ」と呼ぶのに、妙な優越感というか、快感を覚えておりました。
config.sys　を書き換えて、自分用に使い勝手を変更し、悦に入っていました　＜いまでいうカスタマイズ

このFEPは　・ATOK＝一太郎　・新松＝松茸　・P1-EXE＝DFJ と、ワープロごとに特定のFEPがセットになって
それぞれ覇を競っていたものでした。
私は、「変換キー」による「FEPのON/OFF」に馴れてしまい、VJEでなくてはならなくなっていました。

＞IMEはマイクロソフト社のかな漢字変換エンジンの製品名です。
MS-IME2000から、再変換機能が強化され、入れ直しがそのまま効くようになってから、これに移行しました。
VJEライクにセットして、「変換キー」による「IMEのON/OFF」ができるようにカスタマイズは当然しました。

その後、語彙の豊富さでATOKに移行、不思議なことにMS-IMEライクにセットすれば再変換機能までまねするし
「変換キー」による「IMEのON/OFF」もできてしまいまして、違和感なく使っています。
ATOK特有の、スペースキー変換（併用）にも、ようやく馴れて来つつあるところです。

＞更に蛇足。　いなさんも使用されてるATOK、開発したのはジャストシステム社ですが、
＞製品名は本社のある「阿波徳島」の略だという説がありました。
おっとそうだったか・・・「アトク」と呼んだり「エーツーケー」と呼んだり、いろんな人がいますが
阿波の徳島の十郎兵衛でしたか？　して、かかさんの名前は、おゆみですかねえ（笑）　これは知らなかった。

なお、このATOKですが・・・またまたバージョンアップの計画がされております。
　｜ジャストシステムは、日本語入力システムの最新版「ATOK16 for Windows」を
　｜2003年2月28日に発売する。変換精度や校正機能を向上させたほか、関西方言に加え
　｜北海道・東北・九州方言の変換に対応した

こうもこうもバージョンアップを繰り返して、固定客から年会費を巻き上げるような手法はよくないですよね。
先回のバージョンアップ時に、何を考えてやってたの？出し惜しみしてたの・・・？と、言いたくもなっちゃいますねえ。
（i-DISKの有料化だって、無料で便利さを味わせておいてからの豹変だし・・・）

あんまり末端ユーザーに嫌われるような商売はだめですよ～～～

[5245] 黒髪 さん
>機種依存文字といいながら、実際にはみんな見えてるんじゃないかと疑ってしまう・・・
＞管理人さんが
＞＞実際、私が使っているMacでは、○に1は(日)と表示されています。
＞と述べられているので、機種依存文字なのでしょう。

ごめんなさい・・・黒髪さんのご指摘を疑ったわけではありません。
丸囲み数字が機種依存文字だと言うことは、私としては承知していましたから・・・そう言うわけじゃなく
たとえばMACであっても「ATOK for Mac OS X」を使えば、そうはならないだろうと
思ったから、疑いのまなざしになったわけであります・・・

---------------------------
[5261] ゆう さん
＞正確に表現しようとすれば「JIS X 0208規格定義外の文字」です。
＞つまり、丸囲み数字は全てJISではありませんでした。

[5262] 夜鳴き寿司屋 さん
＞機種依存文字とされるのはＪＩＳコード（日本工業規格）に含まれない記号類などです。
＞他に半角カタカナも文字化けすることがあります。

[5285] グリグリ（管理人）
＞「○」付き数字、ローマ数字、「○」付き漢字、「(　)」付き漢字、TEL、年号、単位などの
＞略号がダメだと覚えておいてください。電話、郵便番号、トランプなどの絵文字・記号もダメです。

みなさんからしっかりと教えていただき、ありがとうございます。
ガイドラインは読んでいて、わかっていながら変な質問するもんだから、迷惑をかけることになりますね。


[5261] ゆう さん
＞けれど、需要が高かったのでJISの未定義域に各メーカがそれぞれにいわば「組み込み外字」的に
＞押し込んだものです。
これこれ、ここの部分を私は言いたかったのです。

JIS規格にはまだ登録はされていないけれど、そっちのほうが便利だから、大半がその方向に行こうとするが
一部にそれに追従できないものがあるから、全員がストップをかけられてしまう・・・
ウインドウズが（それ以前のワープロも）ユーザー指向ですすんでいるのに、Macはなぜ？

機種依存文字に関する問題解消のための方BR> (1)JIS規格に全部入れて、すべての文字がどの機種でも見えるようにしてしまう
　・・・ユーザーのことを考えたら、そうすべき
(2)見えない機種で見たときに、機種依存文字があることがわかるようにする
　・・・ゆうさんのように「ただの空白」では困りますよね。意味なる空白のときに見逃すかも知れない
(3)みんなが混乱しないように、すべてをなくしてしまう
　・・・最低の解決方法ですが、むだな混乱を避けるためは、もその方がいい場合だってある

要は２つの考え方の違うもので、同じことを期待することが原因なんですよね。
でも、前向きに、みんながいい方向に進んで行ってもらいたいと思う・・・

[5293] ken さん
＞愛知工業大学附属名古屋電機高校は（あいこうだいめいでん）ですね。
高校名は正式には「愛知工業大学名電高等学校」です。

＜同校の沿革（校名変更分）＞
1912 明治45年 7月 名古屋電気学講習所を創立
1913 大正02年 4月 私立名古屋電気学校
1947 昭和22年 4月 学制改革により、名古屋電気中学校
1948 昭和23年10月 名古屋電気中学校を名電中学校と改称
1949 昭和24年 3月 名古屋電気高等学校
1960 昭和35年 4月 名古屋電気高等学校を、名古屋電気工業高等学校に改称
1976 昭和51年 4月 名古屋電気工業高等学校を名古屋電気高等学校に改称
1984 昭和59年 4月 名古屋電気高等学校を愛知工業大学名電高等学校に改称
何度も校名変更になっていますが、地元での略称は、ず～～っと「めいでん」で変わっていません。

同校は、プロ野球・巨人軍の工藤選手、米大リーグ・マリナーズのイチロー選手の母校として有名です。
＜同校野球部の甲子園での全成績＞
　　・春の選抜大会（4回）　・夏の選手権大会（5回）

出場年・区分	成績	報道校名	1回戦	2回戦	3回戦	4回戦	その年の優勝
1968 S43年春	ベスト8	名古屋電工	2-1甲賀	2-0高岡商	1-2尾道商		優勝は大宮工
1974 S49年夏	1回戦負	名古屋電工	1-2盈進				優勝は銚子商
1977 S52年春	1回戦負	名古屋電気	0-1箕島				優勝は箕島
1981 S56年夏	ベスト4	名古屋電気	4-0長崎西	2-1北陽	3-0志度商	1-3報徳学園	優勝は報徳学園
1984 S59年春	ベスト8	愛工大名電	8-5丸亀商	7-6佐賀商	2-3都城		優勝は岩倉
1988 S63年夏	3回戦負	愛工大名電	3-2高知商	1-4沖縄水産			優勝は広島商
1990 H 2年夏	1回戦負	愛工大名電	1ー6天理				優勝は天理
1991 H 3年春	1回戦負	愛工大名電	2-3松商学園				優勝は広陵
1998 H10年夏	1回戦負	愛工大名電	7-2日南学園				優勝は横浜
2002 H14年春	1回戦負	愛工大名電	1-2新湊				優勝は報徳学園

1981夏に工藤公康、1990夏と1991春にイチローが出場しています。

報道校名は、えてして地元での呼び方と違ったものになることがあります。
この名電は、めいでんなのに、名古屋電工、名古屋電気と呼ばれたことがあります。
サッカーの強かった浦和市立（うらわしりつ）が、甲子園に出たら浦和市立（うらわいちりつ）に変わっていた。

●名古屋大学のそばにできる新駅の名称は？
[5247] ヒロオ さん
＞名古屋の名城線（環状線）に名大前が建設予定ですが、
＞名古屋大学がどうして「めいだいまえ」という名称になるのか私には不思議です。

[5257] Issie さん
＞名古屋大学は地元では「めいだい」と呼ばれているから当然に「名大前＝めいだいまえ」なのでしょうね。

[5263] ゆう さん
＞これは「名大」を「めいだい」「なだい」のどちらで読むかとは別の問題だと思います。
＞駅名を「名大前」ではなく「名古屋大学前」にするという話ならわかりますが。

新駅名称で喧々囂々・侃々諤々状態ですが・・・
この、地下鉄名城線新駅の名前は、名大前ではなく「名古屋大学」になる予定です。
ですから、皆さんが心配されているような、明大前駅と混同するような名前になることはありません。
--------------------

●名古屋大学に行くのは何線でいくのか？
[5260] ヒロオ さん
＞栄駅は地下鉄東山線で、名大前駅は環状線（４号線）に建設予定となっており栄からは直行できません。
＞東山線で名古屋大学に行く場合、最寄駅は本山駅になります。

[5268] ムンク さん
＞環状運転の方向ですので栄駅の場合は名古屋大学前は直行できますよ。

これは栄駅には２つの線が乗り入れていますので、名古屋大学が南東方向にあるのに、北に進むと環状運転で
名古屋大学前に着くということですね・・・

名古屋市営地下鉄のホームページ　名城線路線案内の部分です。
　http://www.infonia.ne.jp/~scepter/subway/m_line/m_chart.html
--------------------

●名城線延伸ルートについて
[5247] ヒロオ さん
＞弥富通の下を通らず、八勝通を通り清水岡を経由して八事に至るこのルートは、まったくといって需要が
＞見込めないのでは？と思います。
すごくピンポイントな話題になって、みなさんには申し訳ないようですが・・・
山下通駅が瑞穂競技場への最寄り駅になるわけで、サッカー観戦のお客さんを狙っているのだと思いますが
（そうだったとしたら、桜通線「瑞穂運動場」は名前を変えなければいけないことになる）

[5273] 実は小学生 さん
＞この規定に沿った合成地名を全部引き出したいと思うのですが何パターンもあるのでなかなかできません。
＞パソコンで計算・・・できませんよね。

計算したわけじゃないけど、1～6の数字で組み合わせを（全部で48）エクセルの表でつくっておいて
1=浦,2=和,3=大,4=宮,5=与,6=野　に置き換えて、そのあと条件をつけて取っていきました。
残ったのは13通りでした。これでいかがでしょうか？　＜フルカバーしたはずだけど・・・

浦和・大宮・与野の合成地名案
◎条件に合うもの
　 1，浦宮野
　 2，浦野宮
　 3，和宮野
　 4，和野宮
　 5，大浦野
　 6，大野和
　 7，大和野
　 8，宮浦野
　 9，宮野和
　10，宮和野
　11，野浦宮
　12，野宮和
　13，野和宮

＊条件に合わなかったもの
a)浦が最後にくるもの
　14，大与浦
　15, 大野浦
　16，宮与浦
　17，宮野浦
　18，与大浦
　19，野大浦
　20，与宮浦
　21，野宮浦

b)与野の与が入ってるもの
　22，与浦宮
　23，与和宮
　24，与浦大
　25，与和大
　26，与大和
　27，与宮和
　28，浦与宮
　39，浦与大
　30，宮与和
　31，大与和
　32，和与宮
　33，和与大
　34，宮浦与
　35，大浦与
　36，浦宮与
　37，和宮与
　38，浦大与
　49，和大与
　40，宮和与
　41，大和与

c)大は最初以外にあるもの
　42，浦大野
　43，和大野
　44，野大和
　45，浦野大
　46，和野大
　47，野浦大
　48，野和大

なんか、すごいですねえ（笑）
見つけやすいように、連番ふっておきました・・・

[5219] まがみ さん
＞だけど西枇杷島駅のホームはかなり短いですよね。
＞JR東海道線から見ると本当に小さい駅に見えます。

いや、ほんとにそうですよね。
半月形（じゃなく、新月だな）のホームが二つ見えますよね。

小さいと言うより、細い駅。
あれじゃあ人が落っこちて、危険だろうなあと・・・思いますよね
ほんとうに不思議な駅です。

[5218] Issie さん
標準時に関して徹底的なるご指導、ありがとうございます。
こうまで詳細に教えていただけると、もう話題として続けにくくなりそうですが・・・

＞韓国はサマータイムをやめたんじゃなかったかなぁ。
そうでしたか・・・
実は、私はこの件（韓国）についてはそれまで全く知識がなかったのですが、ソウルオリンピックの時に
日本より１時間進んでいることに気づいて、西にあるのに逆じゃないかと不思議に思ったものでした。
それが、今回のワールドカップの時には適用されていないことにも気づいてはいたのですが、
そうでしたか・・・　＜知識が以前のままで止まっている自分

あと、ひと月もすれば冬至ですが・・・
今の時期、夕方５時になるともう暗くなってきますよね。私の勤める会社は夕方５時半が定時なんですが
帰るときにはもう完全に夜ですね。
すぐ近くにある小学校の子供達が、もう暗くなってるのに、まだランドセルしょって歩いてるのを見ると
もっと遅くまで明るかったらいいのになあと、思うことがあります。

私は、サマータイム推進論者ではないけれど、東経135度を基準にしたのでは、朝も夜も少し早いのでは
ないかと思うのですが、どうなんでしょう？イギリスの感覚と同じだよと言われれば、そうなんですが。

＞ロシアはもっとすごくて，普段から同じ経度の地域よりも１時間早い時刻を使っているのに
そうなんですか～、これにサマータイムねえ・・・　＜やることがダイナミック
でも、それぐらいあったって良いと、感覚的に思うんですけどどうなんでしょう？

あまり進めすぎると、鶏よりも早起きしなければならなくなるかもしれない・・・

[5213] でるでる さん
＞飛騨市については、周辺自治体より「地域の総称である”飛騨”の名称を、特定地域で使うのはいかかなものか」
＞という声が挙がっている様です。
そりゃそうですね・・・ほんとに、いかがなものかと思ってしまいますねえ。

当初案どおりの、高山市・吉城郡・大野郡のすべてが参加してのものだったら、「それに相応しい良い名前だ」
ということになるのでしょうが、今回の場合は、そうはいかないですよねえ・・・
ほんとに「ドメイン先取り」早いもん勝ちになってしまいますよねえ。

今回のは全国公募でしたっけ？　地元関係住民限定でしたっけ？　どっちかなあ？
地元の事情を知らない人の投票で左右されてしまうのも、どうかと思うんですけどねえ・・・
そういう意味から、天草上島合併協議会の新市案（上天草or東天草）は、良識ある大人の対応だと感心します。

直接は関係ないのですが、似たような事例で・・・
[5198] でお話しした、清水エスパルスの、エスパルスとは、「Ｓパルス」であるのですが
プロサッカー発足前にすでに商標登録されていて、そのままではクラブとしてグッズの販売などができないように
なっていたようです。アルファベットの全てをつかって、Ａパルス～Ｚパルスまで登録されていたとか・・・
（名古屋グランパスエイトもそうだったようで、その商標権を買い取ることになったらしい　＜風聞）
（以後、ガンバやコンサドーレなど、登録商標への抵触を意識した名前を付けるようになった）
（藤枝ブルックスは、プロ化で福岡ブルックスに改称したが、直後に気づいてアビスパ福岡に変更）

[5205] 雑魚 さん
いろいろとお考えいただき申し訳ありません。
地元民でさえ考えの及ばぬところを・・・痛み入ります。

> ○ 神宮前―上飯田に栄町経由の地下線を新設する。
上飯田から、地下鉄名城線・平安通までの延伸が、今年度中に実現します。
一つ手前の味鋺から地下に入って、平安通に連絡するのですが、これは大勢の人が待望しています。
（私も、この間を歩いたことがあるのですが、2kmちかく、とにかく遠かった記憶があります。）
ただし、東京のように私鉄が地下鉄の中まで入っていくわけではなく、地下鉄につながった第３セクターの
新しい駅ができるだけですから・・・

> ○ 神宮前―東枇杷島に栄町経由の地下線を新設する。
> ○ 神宮前―大須観音に地下線を設け、地下鉄鶴舞線と直通運転を行う。
地下鉄名城線の砂田橋から延伸して、東山線・本山、鶴舞線・八事とクロスしながら、
４号線・新瑞橋につなげる工事が進行中（H16年度完成予定）ですが、これができると日本初めての
地下鉄による環状線と言うことだそうで、線名の公募を行なっています。
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/osirase/aishou/aishou.htm

> ○ 常滑線聚楽園から海底トンネルを経て西臨港貨物線に繋げ、栄生に連絡線を設ける。
いま建設中の中部国際空港に向けて、ＪＲからの直結ルートはこの西臨港線を延伸させて
金城埠頭から海底トンネルで空港に・・・と言う案が、あったように思いますが、実現性は・・・？
＜中部国際空港については別途取り上げます＞

いろいろと考えていただいているようですが、実際のところ、新名古屋駅は列車本数は多いですが
乗客が多すぎると言うことではないと思われます。＜立川・八王子あたりのほうが遙かに多いと思う
だから地下鉄でバイパスしてまでということにはならないのではと思います。

最悪の場合、常滑線の各駅停車は神宮前か金山で折り返し運転にするのかなあ？
西の方では、名古屋本線・栄生～西枇杷島間を直線化（東枇杷島を通ってぐるっと湾曲してるのをやめる）して、
追い越し可能な新駅をつくるか・・・（犬山線の各駅停車は、ここで折り返し運転してもらう）
敷地は名鉄病院があるので、それを移転してもらって、名古屋の西のターミナル「新栄生」の誕生
則武地区の高層ビル計画もあるようだから、いいかもしれないですね、この案

名古屋の地下鉄化、ご検討いただきました。私も地下鉄を利用しないわけではありませんが、
地下鉄が伸びることよりも、道路が伸びる方が嬉しいと感じますね・・・＜愛知県人の考え方かも？
＜名古屋圏の高速道路については別途取り上げます＞

[5204] 黒髪 さん
＞丸付き数字はＮＧ（機種依存文字）です。
重箱レス、ありがとうございました。忘れておりました・・・
24時間以内なので、訂正しておきました。

ところが、私の発言をそのまま引用された [5194]ヒロオさんには、訂正が反映されずに
そのまま残っています。
そこまでは手が及びませんので、申し訳ありませんが、ご了承ください。

ところでこの丸囲み数字、ATOKでは(20)までは変換でできますが、それ以上はできません。
MS-IMEも同様です。
昔のワープロ・RUPOの時もそうだった。（それ以上は外字のオプションを付加要）
これは、JISの基準が丸囲みは20までということになっているんじゃないのでしょうか？
（でも、私としては(31)まで欲しかった。なぜならば、31日が日曜日のこともあるから）

ここで言う機種依存の機種とは、WINとMACのマシンの違いのことなのでしょうか？
日本語IME（以前はFEPと言ったが、いつの間にか呼び方が変わっていた）の差なのだろうか？
機種依存文字といいながら、実際にはみんな見えてるんじゃないかと疑ってしまう・・・

で、見えなかった場合は「・」（なかぐろ）に見えるんでしょうか？これも機種によって違うのかなあ？
見えなさ加減も機種依存するのかなあ・・・なんか、へ～～ん　＜という屁理屈

[5196] ヒロオ さん
＞日本標準時は明石市の東経１３５度線だということを私は小学校で習った記憶がありますが、
＞いつの間にか東経１３５度は日本標準時間の基準ではなくなっているようです。
これは、そのままでいいんじゃないでしょうか？

｜日本標準時は国際的に定義された「秒の定義」に従って、
｜通信総合研究所が有する10台のセシウム原始時計をもとに作られます。

時刻を作るのは、基準に沿って作られるわけですが、それが世界標準時とどれだけの差をつけるかは
日本として独自に決めればいいわけで、日本のほぼ中央を通る東経135度と決めたんですね。（-9時間）
たまたま、その位置に明石があったことから、日本標準時の町ということでアピールしたのだと思われます。
（役場の位置で言えば、明石よりも、兵庫県黒田庄町・青垣町、京都府夜久野町の方が135度に近そう）

おとなり韓国は、135度線は国内を通っていないのに、これを用いているようです。（ソウルが127度付近）
さらに、サマータイムを用いるため、日本より１時間早まることもあるわけでして、
実質東経150度の時間を使っているんですねえ・・・
（だから、同じ時間でも日本より、朝が暗くて、夕方は遅くまで明るい）

[5174] 白桃 さん
＞酔っぱらって眠り込んでしまっても、乗り過ごしをせずにすむ方法があれば是非ご教授いただきたい、
そうですよね～、これは切実な問題だろうとお察しします（笑）　私にも教えて欲しい・・・

私の場合、東京からの帰りに新幹線で寝込んでしまい、ふと気がつくと長い鉄橋を渡っていた・・・
降りるのは名古屋だから、なんか変だなあ・・・？　「あ～～っ！木曽川だぁあ～」
新幹線は「ひかり」だったから、次の停車は京都まで・・・なんたる不覚
京都では、走って隣のホームに・・・すぐにやってきた上りに乗って名古屋へ
往復１時間半の余分な長旅？（切符は買わず追加料金も払わなかったけど）　家族には内緒にしてます。

[5171] ちゃっきー さん
＞千葉市もジェフ市原が再来年ごろに市原から千葉に移転との噂がありますし、
ジェフユナイテッドについては、当初計画では習志野の秋津競技場をホームグラウンドにして、Ｊに加盟する
予定だったんだけど、周辺住民の反対があって習志野をあきらめ、市原でスタートしたんですよね・・・
習志野や千葉に比べて、交通の便がいまひとつよくないこともあって、観客動員数は最低のレベルだったから
これを機に、サポーターが増えるようになればいいですね・・・

ジェフのチームカラーの「黄色に緑」ですが
皇太子ご成婚の時、雅子様が着ていた着物に似たような配色のものがあって、雅子様もジェフのファンかと
疑ったことがあったような記憶が・・・

清水エスパルスの、エスパルスとは、「Ｓパルス」であって、Ｓは、清水・静岡を意味してるとか・・・
この際だから「静岡エスパルス」でもいいと思うんだけどなあ

[5167] 雑魚 さん
＞名鉄の神宮前―東枇杷島は複々線でも良いくらいですね。
そうそう・・・それは誰しも思うことですね。
でも、現実の問題としては、新名古屋駅のホーム増設が成り立たないでしょうねえ

西に近鉄、東に地下鉄東山線、下には地下鉄桜通線が通って（直交）いて、左右と下ががんじがらめ状態ですね
どうしてもやるんだったら、近鉄に西に移動してもらって、跡地を名鉄が利用する手でしょうかねえ？
あるいは大進度で、名古屋本線以外を深いところに持っていくのでしょうか？　あるいは、緩行線だけ？
いずれにしても、むつかしい・・・

[5162] 白桃 さん
＞お二人のメーッセージに関心をもっております。白桃もこの件につき書き込みたいのですが、
私としては、あれ以上すすんでいくネタを持っていませんから、白桃さんの回復？を待つしかないのかも・・・？
はやく、きてきて～っ！

[5101] Issie さん
＞士官学校は戦後，米軍の「キャンプ座間」になっています。
この、米軍座間キャンプですけど・・・若いころに、なぜか行ったことがあります　＜体育館だけですけど
細長いフロアに、移動式の階段状のスタンドが妙に印象に残っています。＜日本では見たことがなかったから

体育館の外に、コンクリートで作られた、4m四方ぐらいの四角くて金網で囲われたものが５，６個ありました
そのときには何だかわからず、あとで気づいたんですが「スカッシュ」だったんですね。
映画「ある愛の詩」で、主人公がやっていたのを見て、ああ、あれだったんだと気づいたというわけでした。
でもあれって、本当に何が面白いスポーツなんだろう・・・　わからないですね。

私ごとですが・・・このたび、いまはやりの電波時計を買っちゃいました。
近くのホームセンターで2000円弱でした。時計がないわけじゃないのに、衝動買い。
まあ、電波時計に興味があったのと、思った以上に安かったから、ついつい・・・

で・・・これが、なかなかのものでして
買って４日目ですが、日常の使用にあたって、秒の単位は完全に時報に一致しています。
（それを確認するために何度も TEL117に掛けていた・・・）
（ようやく標準時を表示するサイトを見つけたから、電話代はいらなくなった（笑））
これは、私としては潔癖症ではないのですが、はなはだ気持ちよく感じる精度であります。

だって、何万円もする高級腕時計であっても時刻あわせは必要だし
それがなかなかぴったりと一致させることは難しくって、精度が上がればあがるほど
時刻あわせが狂っていたら、狂ったまま精度正しく狂っているわけですから・・・

この電波時計が使っている「日本標準電波」は、次のところから発信されています。
(1)おおたかどや山標準電波送信所　（福島県田村郡都路村）　1999/06/10開設
　　大鷹鳥谷山・標高790mに、250mのアンテナ　周波数40Khz　出力50kw
(2)はがね山標準電波送信所　　　　（佐賀県佐賀郡富士町）　2000/10/01開設
　　羽金山　　・標高900mに，200mのアンテナ　周波数60Khz　出力50kw

従来は短波帯の電波であったものを、長波帯電波を２カ所から発信することで
沖縄を含む日本全国フルカバーできて、普及していくようになったようです。

狂わない時計を作るんじゃなく、狂ったら正しく修正するという考え方ですけど
この電波の中には、時間だけではなく、年月日・曜日の情報もふくまれており
時計側で難しい操作をすることなく、閏年の調整までできるようになったそうです。

これっていいですよねえ・・・時計自身じゃなく、他力本願でやっちゃうんだもんねえ
（自分が必死で頑張る必要がなくなっちまった・・・）

[5117] まがみ さん
> 栄生は島式ホーム1面2線だけの駅です。栄生のもう一つ新岐阜寄りの東枇杷島に待避線があります。

この件ですけど・・・
名鉄・栄生駅は、言われるように、島式ホーム１面２線につき追い越しはできません。
次の東枇杷島駅は、高架の対向式ホーム２面のみで、ここでも追い越しできる構造ではありません。

東枇杷島駅をでて庄内川鉄橋を渡るとすぐに分岐しますが、追い越しできるのは、
岐阜方面は次の西枇杷島駅、犬山方面は、さらに４つ先の西春駅まで行かなくてはなりません。

> 一方、金山は2面4線で待避はできますが、常滑方面への折り返し列車があったりして、実際に追い越しを
> しているのかどうかは不明です。

金山駅は、島式ホーム２面４線の構造ですが、ここで豊橋方面と常滑方面を別線にして複々線になりますが
追い越しはしていないものと思われます。
分岐は、次の神宮前駅で行なわれるわけですが、追い越しできるのは、豊橋方面は次の堀田駅、常滑方面は
３つ先の大江駅まで行かなくてはなりません。

こうしてみると新名古屋駅を中心に、かなりの距離が待避線なしになっているんですねえ・・・
アクシデントの場合に大丈夫なのか？
さらに、分岐・合流のダイヤ編成は、想像を絶するほど難しいんだろうなあと、感じました。


なお名鉄は、昨日(11/19)大トラブルが発生しております
---------------------------------------------------
「名鉄 朝のダイヤ大混乱」　「信号ケーブル焼く」　「事件、事故両面で捜査」
　｜19日午前5時5分ごろ、名古屋市瑞穂区新開町の名古屋鉄道名古屋本線堀田駅構内で、上り豊橋方面の
　｜すべての信号機が赤の表示のまま変わらなくなった。保守係員が調べたところ、ホームから230mはなれた
　｜レール脇の側溝の底にある信号ケーブル（直径2.5cm）が木片といっしょに焼けているのが見つかった。
　｜瑞穂署は事件、事故の両面で捜査をはじめた。

[5108] ニジェガロージェッツ さん
> 確かに寒冷地での無防備は根本的に生命に係わる問題なので、そこで暮らす人々の暖を取る事に関する考え方が
> 根本的に違うというのは正に仰るとおりです。
暖房に限らず、飲料水もということですね。

「日本人は、水と安全はタダだと思っている」と言われて他国から嘲笑されているわけですが・・・
温暖で安全に、死ぬ程の危険に遭遇したことのない日本人は、まだまだ甘い　ってことなんでしょうね。

[5088] ヒロオ さん
> ２１世紀は観光の時代といわれているだけに、人はレジャーには惜しげもなく財をつぎ込みます。
そうなんでしょうか？　ここんとこが、いまひとつよくわかりません・・・

[5105] で ken さん も言われていますが・・・
> 地盤沈下著しく、どかどか旅館が潰れている熱海市としては、起死回生、藁にもすがる思いで、
> 何か手を打ちたいところなんでしょう。

私が思うに、いま日本の観光地（修学旅行で行っていたような観光地）は、最悪の状態じゃないのかと・・・
熱海の場合には、老舗旅館がばたばたと店をたたみ、蒲郡のばあいは温泉街がゴーストタウンのようになって
それはもう見る影もなくなっております。

日光の凋落もひどい、伊勢・鳥羽なども、岐阜・長良川の鵜飼も、ものすごい落ち込みようだそうだし
かつては専用列車まで走っていたハウステンボスさえ、危ういんだとか・・・

期待されたUSJも放漫運営というか、なんというか、おかしな方向に行っちゃったようだし
結局のところ、TDL,TDSのワンサイドゲームになってますよねえ・・・
（プロ野球・巨人軍のように、あるいは仲間うちの麻雀の場合、一人勝ちが続くとみんなから嫌われるよね）

観光の時代と言っても、同じ時期（GW、お盆、お正月）に、みんなの行くところに行くことしかできず
みんなして渋滞を作り上げ、それに自らがはまったり・・・
個性的にマイカーでのキャンプと洒落たところで、綺麗に整備された有料のオートキャンプ場でみんなと
一緒でなければ過ごせないような・・・、そんなところが日本人の観光感覚なんじゃないんでしょうか？
そうした中で、観光の時代とはどうなんでしょう・・・？

実態はよくわからないが心配するところ　＜どなたかご存知であれば・・・
・別府・雲仙・道後・湯田・玉造・三朝・城崎・芦原・山中・山代・片山津・舘山寺・伊東・下田・草津・定山渓など

[5060] 夜鳴き寿司屋 さん
＞日本語における数字の呼び方だと思います。
大変なる、お手数かけました。申し訳ありませんでした。
地理とは関係ない数学のはなし、とてもよくわかりました。ありがとうございました。

＞万以降は４桁ごとに上がっていきます。
＞
＞日本語の４桁単位ではなく、英語も含めて欧米は３桁単位です。
＞従って３桁毎にカンマで区切っています。日本語でも３桁毎に数字を区切るのはそのためです。

これですけど、日本語の場合のカンマの位置が４桁ごとだと、すごくわかりやすいんですよね。
たしか小学校の時に、４桁ごとというふうに習ったはずなんだけどなあ・・・
実際には世の中は、すべて３桁表示だった。
それは、欧米で読みやすいように区切られいるだけのことで、日本では世界標準にあわせざるを得ないから
不自由なのに無理に使わなくてはならないんですね。

なお、この宗教的な趣のする表現、私としてはなんとも言えず好きですねえ
　・恒河沙・阿僧祇・那由他・不可思議　＜意味はわからねども感動的ですらある
　・繊・沙・塵・埃・空虚・清浄　＜新発売のマイナスイオン効果のある室内エアーリフレッシャー
　・渺・漠・逡巡・瞬息・刹那　＜必殺仕事人の一瞬の切れ味　って感じ
　・弾指　＜ピアノを弾く繊細な指の煌めき　＜実は小学生さん、雑魚さん、松戸さん

＞ [5038]すいません訂正致しました。
いえいえ、どうも・・・
訂正されているのを見ましたので、わたしの[5042]は削除しておきました。

[5047] しっちい さん
＞遊学館高校の前身金城高校はお嬢さん学校っていうイメージはあまりないです。

あ～っと、そうだったんだ・・・
ごめんなさい。名古屋のイメージから、そう思いこんでいたようでした。
（セーラー服の可愛さなんかが有名だったような記憶があったから・・・）

官庁街の近くの、円筒形校舎のある学校ですよね。

ここから、北東に坂をのぼっていくと、すばらしい景観が見られます。
ウェルシティ金沢（石川厚生年金会館）、４分の１円弧の曲線は圧倒的な美しさ。
この円弧の部分の階上が42室の宿泊施設になっていて、私もここで泊りましたが
なんとも素敵な施設でありました（しかも安かった）

今年あたりは、ＮＨＫ大河ドラマの影響で例年以上の観光客で賑わったんでしょうね・・・

[5034] ヒロオ さん
＞東海道新幹線湘南駅については、以下のＨＰでご覧になれます。
ありがとうございました。
ＪＲ相模線・倉見駅との交点付近なんですね・・・

ここは、高座郡寒川町で相模川のすぐそば・・・
対岸の河川敷には、サッカーJ2「湘南ベルマーレ」の総合グラウンドとクラブハウス
（ベルマーレ平塚時代の、あの中田浩二はここで練習してたんだろうか？）
平野の真ん中の、なかなか良いところですねえ

なぜ、ここ湘南だけが、新駅ができずじまいで今に至ってるんでしょうか？
JR線に接続のない新富士ができていながら、ここができないというのもおかしな話ですね。

余談ですが・・・
このポイントから数分小田原に寄ったトンネルに入る直前、右側の丘の上に三角屋根の住宅群があらわれます。
いかにも業者が開発した住宅街らしく、おなじかたちの建物の連続。
おお～っと、なんだなんだ～っ！　ちょっと不気味な、異様な感じを受けるのは私だけだろうか？
平塚市日向岡、南向き高台の高級住宅街なんだそうで、そばには億ションもあるとか・・・

地理ではないのですが、どなたか教えてください。

十、百、千、万、億、兆　は、数字なのでしょうか？単位なのでしょうか？

数字というものは、0123456789の十個だけで、あとは繰り上がるたびの単位なのかなあ？
英語で言うところの、Ｋ（キロ）、Ｍ（メガ）、Ｇ（ギガ）、Ｔ（テラ）と同じなのかなあ？

なんだか、しょうもないことが気になってしまった・・・

東海道新幹線の中間駅追加計画の中で「湘南駅」っての、ありましたよね。

あれの細部について、どなたか教えていただけませんか。
　・場所がどこだったのか？
　・いま現在どうなっているのか？
　・今後どうなるのか？

サイトがあるんだったら、アドレスを教えていただくだけでもいいんですけど・・・

[4949] ニジェガロージェッツ さん
＞実際、セントラルヒーティングで類似の設備のある北海道の人は「東京の冬は寒い」と
＞震え上がるそうですが、真偽の程は如何なものでしょうか？

この件・・・私としては北海道の人の心境はわかりませんが、体験的には
北日本の寒冷地では、寒さに対する備えは十分になされている。
太平洋岸の地方では、防寒対策は中途半端であり、まだまだ寒い。　と、思います。

＜寒冷地での体験＞
・青森県営総合運動公園体育館では、全館暖房付きであるが、
　　トレーニング室にある運悌（うんてい）の握りの部分にまで暖房が施されてあった。
　　これにはさすがの私もびっくり仰天でしたね～。生活上の工夫なんですね・・・
・東根市民体育館では、全館暖房であるが、さらに温めたいときは体育館の備品として
　　備え付けの「ジェットヒーター」で、ばばばば～と轟音をあげながら暖房する。
　　これ暖かさは、半端じゃない。高速熱風が吹き荒れるんだから、

＜温暖地での体験＞
・愛知県体育館では、観客席が広すぎて冬はしんしんと冷え込む・・・
・大阪市立中央体育館・旧体育館（谷町６丁目）の２階観覧席は
　　コンクリートの階段にベンチを乗せた形式のもので、コンクリートの冷たさが
　　そりゃあもう体に染みわたるぐらい伝わってくる構造だった　＜改築済み

私としては
寒さに対する考え方が、根本的に違うと言うことが、理解されたような気がしました。

[4948] 雑魚 さん
＞　「徳利を七本空けました」
ぎゃお～～っ！　はんぐ、はぐはぐ・・・・　＜開いた口がふさがらない時の音

> >立山を登って、さらさら峠越えで、信州方面というには体力が必要だし、冬場は×だし・・・
>現在、かなり酔っているので思い出せませんが、戦国時代の逸話で、敵勢力の包囲網を脱するべく
>冬の立山を越えて、同盟関係の大名に増援を求めた忠臣がいましたよ。
これですけど・・・

今年のＮＨＫ大河ドラマ「利家とまつ」で、かなりの時間を割いて、やっていましたですね。
この武将は「佐々成政（さっさなりまさ）」という人で
　｜利家より年上の1536年（天文5年）生まれ（諸説あり）。父は、尾張比良城主・佐々盛政。
　｜織田信長に仕官し、1560年、桶狭間の戦で兄が討死にしたため、家督を相続する。
　｜武勇に優れ、長篠の戦では、利家とともに鉄砲隊を指揮したりする。
　｜1575年、成政は、利家らとともに越前2郡を与えられ、初めて大名に取りたてられて
　｜越前小丸城主となる。その後、活躍の場を越中富山に移し、堤防を築くなど善政を敷きながら、
　｜着々と平定していく。
　｜信長の死後、秀吉に与（くみ）した利家に対して1584年末森城の戦を挑むが敗北、
　｜それでも諦めず家康との連帯を図って真冬のアルプス越えを果たすが説得は失敗に終わり、
　｜翌年秀吉に降伏。肥後領主となるが、国人たちの反乱の責めを問われて、
　｜1588年、摂津尼ヶ崎にて秀吉に切腹を命じられる。

ドラマの中で、この佐々成政を、山口祐一郎（やまぐち　ゆういちろう）
佐々成政の正室・はる　を、天海祐希（あまみゆうき）が演じて評判を呼んでおりました。

この　天海祐希（てんかい）に　江角マキコ（こうかく）、観月ありさ（かんげつ）を加えて
現代日本の３大難読スターだと思うのは私だけでしょうか？

11月末だから、ＮＨＫ大河ドラマは今年ももうすぐ終わりなんですねえ・・・
今年の「利家とまつ」は、例年になく良かった　＜松嶋菜々子ちゃん効果？

来年は「武蔵」だそうでして、こんどは智頭急行線「宮本武蔵駅」が脚光を浴びるんですね

明治神宮野球大会の高校の部決勝が18日行なわれ、
中京高校（岐阜）が、延岡学園（宮崎）を８－６で下し、初優勝した。
この結果、来春の選抜高校野球大会には、東海地区から４校が選出されることになった。

明治神宮野球大会・高校の部　決勝　(11月18日・神宮球場）

		1	2	3	4	5	6	7	8	9	T
延岡学園	（宮崎）	０	０	０	０	０	０	１	１	４	６
中京	（岐阜）	０	１	１	３	２	０	０	１	×	８

この中京高校（岐阜）が、今回大活躍できたのは、この掲示板において話題に取り上げた
その成果だと、学校関係者からお礼がありました。　＜うそ
　・・・　[4468] [4525] 参照ください

昨日（11月17日）おこなわれた準決勝は下記の通り
　・中京高校（岐阜）　５－1　東北高（宮城）
　・延岡学園（宮崎）　４－1　遊学館（石川）

なお、この石川の遊学館とは、金沢のお嬢さん学校として有名だった「金城高校」が
平成８年の男女共学化にともなって改称したものであります。

[4628] まがみさんの調査で、新市のスタート時期は4月1日が多いと言うことが明らかになりました。
[4681] にて、その理由として、気分一新・負債精算論を屁理屈としてこじつけておきました＜私
[4683] にて、YSK さんから、そりゃもっともだ・・・と、ご理解を表明していただきました(笑)

ところがこの4月1日の誕生日は、そうも簡単に決めるべきじゃないぞと、私としては警鐘を発しておきたいと
思うのであります。

●4月1日合併の事例
　2002/04/01(月)　みずほ銀行＝第一勧業銀行＋富士銀行＋日本興業銀行
　　皆さんまだ覚えています？ことしの4月のこと・・・あの大混乱を
　　新電算システムの確認不十分なまま、当初の予定どおり4月1日の月曜日からスタートさせたために、
　　システムトラブルが多発し、社会問題にまでなったこと。
　　引き落とし洩れなど、その収束にゴールデンウイーク明けまでかかったこと・・・
　　電算システムの事前チェックの時間が十分に取れず、問題点がわかっていたにもかかわらず、
　　見切り発車の決断をしたことで、経営責任として問われているわけですが・・・
　　（まあ、新社長の初期の情報把握が悪く、インタビューで不評を買ったのが最悪なんだけど）
　　あれで、このままではお客様に迷惑がかかるから、しっかりシステムを止めてチェックができる
　　ゴールデンウイーク明けまで待って、5月7日の火曜日までスタートを遅らせる（少なくともシステム面は）
　　というふうに、すべきだったのでしょう・・・
　　これは、年度切替えの時期（お金の移動・人の移動・組織の移動などとの重なり）に合わせたことによる
　　失敗事例であります。

●なんの脈絡もない日の合併事例
　2002/01/15(火)　UFJ銀行＝三和銀行＋東海銀行
　　ここでも、システム統合が行なわれておりますが、そのチェックを徹底的にやったと思われます。
　　年末年始の連休を使ってシステムを止めてチェック（～1/6まで）したうえで、さらにその１週間後の
　　成人の日をはさんだ３連休（1/12,13,14）で最終確認し、翌日からのスタートとしております。
　　この時期、年始早々につき、お金の出し入れ・人の移動もいちばん少ない時期であり、実際には
　　立上がり直後にいくぶんのトラブルはあったものの、大問題として顕在化するには至らなかった。
　　成功例とは言い切れないようなのですが、それなりに最大限の手を打って最小限の問題にとどめた
　　危機管理の事例だと思います。

そこで・・・
合併のスタート時期の決定に当っては、作戦も戦略もなく、ただ単に年度切替えでキリが良いから、
などという、安易な考えはやめたが良いと思います。　＜各合併協議会関係者各位
（システム確認は最終チェック含めて２月中に全て終えていて、３月はバッファと言うんだったら、いいけど）
ちなみに、2003/4/1は火曜日ですが、いまんとこ12もの市町のスタート予定だけど、しんぱいだなあ・・・

[4906] 雑魚 さん
> 別の意味で身を隠す必要に迫られた場合、土佐清水市中心街だと、前後の国道321号線で
> 検問を敷かれたら一巻の終わり、という感じも致します。
別の意味って？
私の場合は、駆け落ちとか逃避行とか、いくぶんロマンチックさを追求したいのですが
雑魚さんの場合には、なぜか危険な臭いが・・・

私の当初案では、親不知（新潟県西頸城郡青海町）あたりも考えたが、あそこでは
言われるとおり、両側から挟撃されると逃げ場がないなと・・・
「前は海～♪　後ろは山～よ♪」　うたってる場合じゃないよね
立山を登って、さらさら峠越えで、信州方面というには体力が必要だし、冬場は×だし・・・

それでですね、私の土佐清水における隠遁場所は、
大きな声では言えませんから、ココだけの話しにしておいて欲しいのですが
警察心理の逆をついて、その国道321号線の検問所のすぐ近くにあるんですよ・・・[極秘]
ここなら、検問にもかからないし、まさか十津川警部だってとても考えつかないから
絶対なるセーフティエリアなのであります。
このこと知ってるのは、雑魚さんだけですからね・・・いいですか、秘密厳守ですよっ！

> 私だったら ………… 長崎県諌早市あたりかな。(笑)
これは追及の手が延びてくると言うことが前提で考えられてますな　＜犯罪心理学的分析
地形が狭められていながらも、なお東西南北の退路を準備しておくとは、なかなかのものだと・・・

追っ手のメインは、佐賀方面からの鉄道と、空路で大村方面から来るとして、逃亡経路は
長崎～西彼杵半島～西海橋～佐世保と言う手があるが、これは当たり前すぎるよね。
意外性をついて、例の諫早湾潮受け堤防を突破して、追っ手の背後に回る手も考えられるし
あるいは、雲仙普賢岳に逃れて、火砕流を発生させて敵を殲滅させる作戦も考えられる
はたまた、天草四郎とともに原城に立て籠もるという歴史的戦略もありうるだろうし
さらには、雲仙～天草～甑島列島～トカラ列島～奄美群島と島から島へ点々と南海の楽園へ・・・
うむ、この逃亡シンジケートは奥が深いぞっ！

　　注）トカラ列島を、ATOKにて変換できず、やむなくカタカナ表記

[4573] 「愛知県額田郡幸田町」の続きになりますが・・・

東海道新幹線の開業当初は、名古屋の次は豊橋で、この間は72.4km(約25分)と、かなりの距離でありました。
この名古屋～豊橋間で、新幹線が他の鉄道とクロスするのは、４カ所でした

(1)名鉄三河線・重原～知立間	名古屋→(約25km) クロス点(約47km)→豊橋	知立市
(2)東刈谷～安城間	名古屋→(29.7km) クロス点(42.7km)→豊橋	安城市
(3)名鉄西尾線・碧海古井駅付近	名古屋→(約36km) 名鉄碧海古井駅(約36km)→豊橋	安城市
(4)幸田駅付近	名古屋→(47.5km) 幸田駅(24.9km)→豊橋	幸田町

で、幸田町は早くから新駅誘致の活動を進めておりました。
観光地・蒲郡（三谷温泉・西浦温泉・形原温泉）に近いこと、三河の中心・岡崎に近いことなどがその理由です。
その後、中間駅を設置することが決定し、候補地選定の段階で安城市が(3)の名鉄西尾線（ほぼ中間地点）案を
もって誘致に手を挙げた。
ところが、国鉄側は他社線との単独接続に難色を示して、(2)の東刈谷・安城間案（新駅建設必要）が浮上
喧々囂々・侃々諤々の綱引き合戦で決着つかず、時の愛知県知事に判断を一任し、知事裁定により、
新幹線中間新駅は、東海道線・東刈谷～安城間の駅新設と同時（上記の(2)案）と決定した。

早い次期から新駅誘致の活動を進めてきた幸田町の無念はいかばかりだったか・・・＜記念誌などによくある表現
幸田駅と新幹線高架は100mもはなれておらず、現在駅のホームからそのまま新幹線に歩いていける構造の駅に
なったであろうが、このとき決め手になったのが、新幹線が幸田駅直上部分で大きくカーブを描いていたことで、
そこに駅として停車させるには、技術的な無理があったのだそうです。

実際に、新幹線に乗ってその部分を走行するときに見てみると、かなりの角度で車両が斜めに傾きながら
カーブ走行します。みなさんも、そこの区間を走るときに感じてみてください。その気で見れば、よくわかりますよ。
東京から名古屋に行くときに、豊橋から蒲郡（左手とおくの海上に竹島）を過ぎ、トンネルを抜けると
すぐ左に「DENSO」と描かれた巨大な皐月の植え込みがありますが、そこから、ぐ～っと右にカーブしながら
東海道本線を跨ぎます。
車両が斜めになっていて窓の外は若干見にくいのですが右側100m程度のところにホームが見えます。それが幸田駅。
濁点のない幸田町（こうたちょう）にある、濁点のある幸田（こうだ）駅なのです。

[4898]
＞元々地元のローカル移動需要が希薄な山奥の峠越え区間にあって、
そうですね・・・
無理に峠を超えて移動しなければならない人がどれだけいたのかは疑問ですね。
拠点への直通需要はあっても、ローカルではそれほどあるとは考えられない。
（だからこそ国境・県境になったわけですから・・・）

私も地理の知識が少ないころは、そこんところが理解できずに
列車本数の増加や、南北別線の早期連絡などを期待していたのですが
よくよく考えてみて、そうでもないんだと言うことがわかるようになりました。
（水上から新潟方面、黒磯から福島方面、福島から山形方面、滋賀から敦賀
ここらでローカル列車が急減する理由がようやくわかってきた）

そういう意味で、峠越えあるいは超大トンネルで無理につないだとしても
ローカル需要はそれほどはないであろうと考えます。
（かつての越美南北線連結計画なんて、ほんとに無謀だと思われ・・・）
（三江南北線の連結で喜んだのは、鉄道マニアだけだったのかも・・・）
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＞>「ご無礼します」
＞我々の地元で言うところの 「ごめんなんしょ」 の如きかな。（笑）
わは・・
なんとも庶民的～って感じで、いいっすねえ（笑）
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＞コンピューターが無かった時代は、「スジ屋」 ことダイヤグラムの
＞策定担当者のアドリブ対応には、職人技のごときが求められたのでしょうね。
私の場合スジ屋ではありませんが・・・
仕事のなかで、プロジェクトの大きな日程表（まあスジみたいもの）をつくるとき
以前は全て手書き。前後の入れ替えなんかの書換えのたび大混乱していたのですが
コンピュータがでてきて、すごく簡単にできるようになって喜んだ記憶があります。

とっさのアドリブ対応は、その場のそれはうまくいったとしても、えてして
あとから、それに関連する部分で影響がでたりして・・・
支線の多い路線だったら、それはたいへんなんでしょうね。
名鉄の場合・・・メインの名古屋本線（岐阜～豊橋）に向けて各地から合流するのに
金山・新名古屋・栄生（さこう＜難読駅）の間は、複線がひとつのみ
ここのスジ屋は大変だと思うし、アドリブの場合どうするんだろうと想像もつかない。
（だからこそプロであり、職人技なんでしょうけど・・・）
-------------

＞丁度「尻内→八戸」 「八戸→本八戸」 の事例と符合します。
これは、「西宇部→宇部」＆「宇部→宇部新川」のケースとも全くおなじですね。
宇部の改称に当っては、混乱を避けるとして２駅での切替えにタイムラグを設けて、
一時的に宇部駅を消滅させた期間があったんですよね。

さきに[4468]で紹介した「中京高校」のケースでは、
この逆で、同名の重複があったり、同様の空白があったり・・・いろいろですねえ

-------------
あさ早くから、ご無礼します。
なにせ、ゆうべはシステムトラブルで投稿できなかったもんですから・・・

[4844] 雑魚 さん
阪和線の件について、さらに詳細なる解説、ありがとうございます。
ここにも、なかなか数奇の歴史があるんですねえ・・・

＞直通需要の欠落を度外視した、こうした集約運用は、いかにも当時の国鉄らしさを感じます。
うんうん・・・長大連結列車の長距離運行ですね。
私の場合、京都～下関間の夜行鈍行列車に、東萩まで乗ったことがあります。
例の４人掛け・集団お見合いの席ですが、満席で座れない人もいた・・・
上井あたりで夜が明けて、米子・安来あたりで通学の高校生、出雲すぎたらもう空っぽ状態で、その先も空っぽ

それまでの国鉄の考え方は、いちどで一杯にして運んでしまおうという、本数は少なく立ち席は当たり前だった。
昔の駅風景での時刻表などみると、日に10本もないのだけれど、長距離の長大連結の列車だったような・・・
これは、物流の考えかたからすると、自分本位の積載効率重視であって顧客のサービスにはほど遠いことで
お客様へのサービスを考えるなら多回化が望ましい。
それに効率性を加えると小型化、さらにサービスと機能性を加えると、定時刻・等間隔になってきます。

こういう考えで展開されていって、長大連結・遠距離列車は寝台特急だけになっていったんですが・・・

でも、新幹線の16両編成での東京～博多は、超大編成・大容量・高速・多頻度・定時・等間隔などなど
ふつうの物流の常識では考えられない形態がとれるほど、お客様が多いとうことなんでしょうね。

[4870] ゆう さん
＞「～市」駅の読みは「～いち」と「～し」と、どちらが多かったのでしょうか。
は～い、これはですねえ・・・
「いち」のほうが多かったですよ。
これもちがう、あれもちがう・・・と思いながら探しましたから。

では、これについては、また心にゆとりのあったときに、再調査・書き込みしますね。
おまちくだされ・・・

ところで、わたしの住む三河地方ですが（名古屋もそうだと思う）
「ご無礼します」と言う言葉を丁寧語として日常使っています。これは、よその地方の人から見れば
武士の用語で、いまどきおかしいらしい。
おばさんだって、女の子も、みんな使うんですけどね・・・
さらに、おじさんたちは相手の人を「おぬし」と言うこともあります。まあこれは時代劇的な言葉だとは、
自分たちもわかっていますが
前述の「ご無礼します」については、自分たちがほとんど気づいていないことが面白い
・・・東京の人に笑われて初めて気づいた（涙）

[4877] 雑魚 さん
＞相原は八王子市域とばかり思ってました。
私は、相原は神奈川県だとばかり思ってました・・・
だって、高校駅伝で優勝した相原高校は神奈川県立だったから（学校は橋本駅のすぐそばですね）

＞横浜線は東京と神奈川の都県境を三回越えますね。
＞似た例としては、石越から一ノ関にかけて宮城・岩手県境を三回越える東北線も挙げられます。
県境を３回またぐケースは、JR三江線にもありました。
　・香淀（広島）～作木口（島根）・口羽（島根）～伊賀和志（広島）～宇津井（島根）

言われた条件のものを、時刻表と地図を見ながら探し回るんだから、尋常じゃない（だからマニア？）ですね

関連ですが、３つ駅間で３県を股にかけるという場所
　・JR宇都宮線で・・・栗橋（埼玉）～古河（茨城）～野木（栃木）　＜これはすでに有名になりすぎたかも
　・東武日光線で・・・柳生（埼玉）～板倉東洋大前（群馬）～藤岡（栃木）
なんとも豪快というか素敵な場所ですね　＜赤い２点鎖線がくっきりと見えたりして（笑）
（北関東の、ここらへんに近いかたが、たくさんいらっしゃるんですね・・・）

新たな発見
　・JR肥薩線のスイッチバック有名ポイント　矢岳（熊本）～真幸（宮崎）～吉松（鹿児島）もそうでした
みなさんは、とっくに知っていたのかも・・・
私としては、大きな発見でありました・・・＜雑魚さんのおかげです

[4843] Issie さん
＞古代には「菟道」と書いて「うぢ」と読みました。
参りました。こんなことまで私は知るよしもなく・・・
私の場合、宇治と言っても平等院に一度、太陽が丘スポーツセンターに一度、奈良線を数度通過しただけで、
あとは地図を見るだけのレベルですが、そこまではわからず、
強いて言えば、源平合戦時の「宇治川の先陣争い」のおはなしぐらいのことでした・・・

歴史のある町のことだから、いろんな由緒・いわれが、それぞれにあるんですね。勉強不足を痛感しました。

＞その軍都地区の中心駅として横浜線の淵野辺－橋本間に新設される駅が「相模原」になるのは当然…
相模原の件も、同様ですね。
「軍都・相模原」も、言われてみればそう言うことだとは理解できますが、
軍都というか、戦争の部分に関することは、なかなかデータもないし、言いたがらないし、無理に知りたいとは思わないし・・・
歴史の部分としては難しいところなんでしょうね。
それにしても、駅間距離8kmは遠いですね・・・（笑）

相模原には若干の縁がありまして、何度となく出かけております。＜橋本・相模原・淵野辺・相模大野
国道16号線沿い、奥のゴルフ場あたりや市街地部分など、緑の多い町（背の高い樹木がたくさん）だとの印象です。
さらに、土が真っ黒・・・＜これが関東以外の人間には驚異
新宿直通の電車も走り、市外局番も3桁になって大都市化への道をまっしぐら、住んでも良いなと思われる街の
一つですね。

＜追＞横浜線の不思議・・・この付近が縄張りと思われるIssieさんへの投げかけ
町田駅（東京都町田市）の次は古淵（神奈川県相模原市）、さらに駅を４つ（淵野辺・矢部・相模原・橋本）過ぎて・・・
つぎの相原、ここの駅名標をみてびっくり仰天、なんと東京都町田市と書いてある。
地図を見ないうちは、いくら考えても考えつかない地形・・・あれは不思議だ。

[4842] ゆう さん
＞私が[4690]で「JR三山木」の例を出したことはあたまに“JR”を冠したことに対するものではありません。
・・・まあ、ゆうさんのこのお話をきっかけに、探してみたと言うことであります。
（わずか４つなのに、mikiさんのお手を煩わせてしまった）

＞そういう場合に「驕り」という言葉を使うのは違うのではないかと思いました。←私の主張の本旨はこちら
・・・これに関しては、私の表現が不適切であったことを反省しております。[4832]

＞JR西日本の中でもこの地区に他社線との競合が激しいということの2点が思いつきます。
競争に勝つために今までの官の考えを改め、自社名を頭につけて、一般企業なみにきちんと競争をしていくぞ・・・
ということの決意の現れだったらいいですね。

[4836] くは さん
＞その際に三日月湖の形に残った部分が名神の廃道跡として、今でも見ることができるようです。
これですけど・・・こないだの土曜日に、そこを通ってきましたよ。
確かに、三日月湖状態ですね（笑）
チェーンの脱着場のような感じで、勘違いしかけたけど、思い出しました・・・

改良前のことも覚えております。事故が多かったことから、「急カーブ」「スピード落とせ」の表示が
かなり前のほうから出されて、注意を呼びかけていましたですね。
高速で突っ込んで、危険な思いをしたことも、確かにありましたですね。
ほんとに「魔のカーブ」だったと思います。

[4787] miki さん
＞海田市（かいたいち）駅（山陽本線、呉線）も忘れないで下さいね。
はいはい、大丈夫ですよ～(笑)

海で取れたもの（呉線方面の海産物）と、田畑で取れたもの（せのはち方面の農産物・西条の酒）を
交換・売買することで市がたった。
と、社会科で習ったような記憶が・・・

日にちが固定された市など、社会科ではたくさん習いましたが、
あの頃のこと今になってみればよくわかるのに、当時は意味もわからないし難しかったような・・・
（地理や社会は、現地体験やナマで見聞することが最も効果があると言うことなんですねえ）

社会科や地理では絶対に出てこない市（いち）は？　・・・座頭市

1966/08/13封切りの大映映画に「座頭市海を渡る」と言うのがありましたが
座頭市・勝新太郎が渡った海は瀬戸内海でして、四国の悪い人達を懲らしめると言うストーリー
おおげさなタイトルだったよな～

[4789] まがみ さん
＞昔の大阪市電には「日本一」（日本橋筋一丁目）というのもあったり。
市電のことは、大昔のことでしょうから、よくわかりませんが・・・

以前ですが、この町（電気屋街）を歩いたことがあります。
通りの両側のアーケードのあちこちに「日本一」「日本一」と書かれてあるから、安売り日本一とか
そういうことをアピールしているのだと思っておりましたら・・・
通りを渡ったら、「日本二」「日本二」と変わってまして、あれあれ何だろなと不思議に思いました。

その先に「日本三」や「日本四」があったかどうかは確認はしていませんが、通りの表現だったと気づいて、
な～～んだそうだったのかと、笑ったような覚えがあります。＜勘違いの記憶

[4789] まがみ さん
＞京阪電鉄の駅で、市名と同じ名前の駅名を使っているが「○○市」となっていないのは宇治だけです。
おお～っ！言われてみればそうなんですね。おどろき
沿線をず～っと調べて確認できました。城陽は離れているし、交野市は支線ながらそうなっていた。
京阪のポリシーなんでしょうかねえ・・・

＞「大阪」「京都」という駅はないのでこれは除く。
無理に言うならば、大津がそうなっていないけど、本線ではないということで対象外としましょう。
（でも、京阪石山坂本線を、「いしやまざかほんせん」と読みそうになってしまったけど）

で、宇治ですが・・・
これって、JRも京阪もどっちも「宇治駅」なんですねえ
駅間の距離は約600m、この間には水量豊かな宇治川が流れているし、駅間移動は簡単じゃない。
町田駅（JRと小田急）の比じゃないですね。
（平等院に行くことが目的だから、お互いを気にする必要はないのだが・・・）

だからと言って、お互いに現状のまま譲歩しないのも良いとは思えないんだけども
このような場合、日常生活上の不具合とか、何にも問題はないんだろうか？　誰も困らないのかな？

私が知りうる他社線同名異駅で、最も離れていると思われるものとしては
相模原（横浜線）と小田急相模原　その距離、約8km　これは、いくらなんでも・・・

[4664] 雑魚 さん
> 東和歌山に限らず、東岸和田、東貝塚、東佐野と、後発組ならではの駅名が目立つ阪和線ですが
200件ちかく前のものですが、これには反応いたします・・・

この東多発区間（連続する４駅中３駅が東駅だから、東駅比率75％）では、磁石（コンパス）の針は、
東を指すのではないかと思うのですが、どうなんでしょう？

同様に富良野線では、旭川をでて3つ目以降、西御料・西瑞穂・西神楽・西聖和と西の４連発
この場合4/4で、かつ連続ですから、西駅比率は400％と言いたくなるぐらいのすざまじさでして、
磁石の針はまちがいなく西を指すと確信します。

北極では、磁石の針の指す方向は全てが南側、南極では、磁石の針の指す方向は全てが北側
そういうことから私は、阪和線を東極、富良野線を西極だと、自分一人で思っておりました。

地図オタクが小さい頃に見付け、誰にも言いたくなかった秘密（秘め事）を公開してしまった。
（と言っても、知っている人はとっくに知っているよね・・・）

改札内で連絡している駅について皆さんからたくさんの情報をいただきました。ありがとうございました。
でも・・・これに関して言えば、私が行ったことのある駅が少なく、まだまだ未熟であることを感じたし
ただ単に通過しただけでは、物事を理解できないと言うことも感じました。

それと・・・記憶が極めて曖昧だと言うこと。というか、記憶力が衰えているんだと思われること。
蒲郡駅の、JRと名鉄の連絡方法がいまだに思い出せない　＜そのままホームを通って出たと思うのだが？
そう言う意味では、せっかく皆さんに教えてもらっても、ほとんど効果がなかったと、申し訳なく思います。

[4804] Issie さん
町田駅に関して、更に詳しくいきさつ・経過を掲示いただきありがとうございました。
いまの接続方法に不満があることも含めて、驕りという表現を使いましたが、良くなかったですね。
この表現については、ゆうさんからも、抵抗がある旨のご指摘もいただきまして、反省しなくてはいけません

実は小学生さんとのやりとりなど含めて、私の表現のしかたの不適切さが、この掲示板の雰囲気を壊している
のではないかと、ようやくにして気づいたと言うわけです。深く反省し、お詫び申し上げます。

[4778] 松戸 さん
＞皆さんの中の、理想都市は一体どこですか？
遅れましたが・・・私の場合には

理想都市とはちょっとオーバーなので、すんでみたい都市と言うことでは「小田原市」
　◎山があって、海があって、川があって、お城があって、交通の便がよい
　◎魚がうまい（酒は飲めるようになっておきたい）
　◎風光明媚・気候温暖

　以上の条件では、静岡・浜松・岡山・福山あたりが適合しますが、
　それをら上回る魅力は新宿直通と温泉、さらなる付加価値は、お正月の駅伝

　老後は、小田原市内の「FTTHインターネット付きの高層マンション」の最上階
　北に富士山・南に太平洋を見ながら、蒲鉾と魚の干物で地酒をチビチビと飲みつつ
　ネットサーフィン　＜都道府県市町村のサイトで間違い探し（イヒヒ・・）
　それに飽きたら、歩いて西湘海岸に・・・蟹とたわむる　＜波乗りは無理だから
　平日昼間は箱根の温泉街をのんびりと、週末には新宿の繁華街でハードな夜を・・・
　正月になったら、テレビ・ラジオ＆生で、箱根駅伝を応援
　・・・なんてのを夢見てますが

調子に乗って・・・
なんらかの事情（駆け落ち・サラ金）で身を隠す必要があった場合には「土佐清水市」
　◎交通の便、いたって不便
　◎にもかかわらず、風光明媚・気候温暖・魚がうまい
　◎まさかあんなところに、とも思わせない・・・隠れ宿ならぬ隠れ都市

　地図上の意外性で、鹿児島県薩摩郡上甑村・下甑村・里村などもいいと思うが
　島だと、追っ手が来たときに逃げ延びることが難しいから・・・

[4714] 白桃 さん
＞２００２年１０月１日現在の推計人口（茨城、愛知、大阪、広島については９月１日現在）が、
＞２０００年国調確定人口から５００人以上減少している２０「町」と減少数は次のとおりです。
＞　南知多６４７、西枇杷島５６４（以上　愛知）

この件について、コメントさせていただきます。＜地元民からの反応
これは、一昨年の9月と、今年の9月との間に何があって、こんなにも減少してしまったかと考えればいいんですよね・・・

＜南知多町の場合＞
・ちょっと見当がつきません
　・中部国際空港の海上埋め立てのための土砂の搬出作業が一段落ついた？

＜西枇杷島町の場合＞
・これははっきりしています・・・ズバリ！東海豪雨の影響
　・昨年9月11日、夕方から深夜にかけて、１時間に最大100mmを超える記録的な集中豪雨が発生
　　　名古屋市西区の新川など十数ヶ所が破堤、西枇杷島町は全域にわたって水没
　　その後、避難生活や復旧作業など、大変な出来事だったわけではあるが、全ての住民が元通りに
　　　戻ったわけではないのではなかろうか？
　・建て替えに当って引っ越しをしたとか、建て替えできずに実家に身を寄せたままだとか・・・

この豪雨は、私も実際に遭遇しましたが、それはもう凄いのひと言・・・
滝のような雨が降ってて、道路は河のように水が流れ、側溝は排水しきれず逆流し
翌日には、道路脇に乗り捨てられた車がたくさん、中には田圃の向こうの方に流されていたり
そりゃあもう、大変な惨状でした。

幸いにも我が家は、雨漏りもせずに持ちこたえてくれましたけど・・・

[4786] miki さん
＞JR三山木駅（片町線、通称学研都市線）はもともと上田辺駅でした。
＞ところが1997年に現在の駅名に改称されたそうです。
＞同時に田辺駅が京田辺駅に変更されたそうです。
＞また、JR藤森駅は新設駅だそうです。
さっそくのバックアップありがとうございます・・・

これで、表は最終状態に完成ですね。みんなで協力しながら磨き上げていくという理想の姿と
思われます。ご協力を深く感謝いたします。

さかのぼって訂正すると、時間のつじつまが合わないわけで、今回はここに再掲と言うことで・・・

頭にＪＲのついた駅・・・いまんとこ４つ

JR駅名	他社線駅名	JR駅の履歴	駅間の距離
JR三山木（片町線線）	三山木（近鉄）	上田辺から改称	約100m
JR小倉（奈良線）	小倉（近鉄）	新設	約600m
JR藤森（奈良線）	藤森（近鉄）	新設	約800m
JR難波（関西線）	難波（南海・近鉄・地下鉄）	湊町から改称	約400m

4796] 実は小学生 さん
＞それから、いなさん先日は大変申し訳ありませんでした。反省しています。
いえいえ、どうも・・・

私としては、むきになったり感情的になったりせずに、一人前の大人として
きっちり言うべきだと思って、真剣に対応したつもりであります。

この件については、ここまでということで・・・
後にひかないように、していただきたい。　今後ともよろしくお願い致します。

[4690] ゆう さん
＞#JR(特に西)の場合、乗換えられる訳でもないのに「JR三山木」に改称したりとか、
＞こっちの方が「驕り」を感じます。
そうですかねえ・・・

頭にＪＲのついた駅・・・いまんとこ４つ

JR駅名	他社線駅名	JR駅の履歴	駅間の距離	近くの小学校
JR三山木（片町線線）	三山木（近鉄）	？	約100m	三山木小
JR小倉（奈良線）	小倉（近鉄）	新設	約600m	小倉小
JR藤森（奈良線）	藤森（近鉄）	？	約800m	藤森小
JR難波（関西線）	難波（南海・近鉄・地下鉄）	湊町から改称	約400m	難波元町小

いずれも、JR西日本の、あのあたり(京阪奈）に集中してるのは、なぜだろう・・・
三山木と藤森の履歴（新設だったか改称だったか？）は、どなたかフォローお願いします。

私は、こうやってＪＲを冠するのは、国鉄がJRとなって普通の企業並に素直に（横柄な態度じゃなく）
その土地の名前を、駅名につけたものだと理解しましたが、ちがうのかなあ？
（いずれも、近くには同名の小学校があることから、地名であると判断しました）

乗り換えできる場合は同駅名、出来ない場合は別駅名（その場合ＪＲを冠する）でいいんじゃないですか？
いま、ＪＲと他社線とで、乗り換え時に全く改札を通らずに行ける駅って、どれだけあるんでしょう？

豊橋は、名鉄とＪＲが完全に行き来できるけど、それ以外はもうほとんどないですよねえ。
金山駅はＪＲの東海道線・中央線と、名鉄が橋上駅・別改札となっていますが、
2005までに改札後ホーム内で連絡できるように改修予定だそうです。

[4690] ゆう さん
＞これを「驕り」とするのにはかなり抵抗があります。
そうですかあ・・・
まあ、頭に旧国名をつけたのは、市の名前だけのことで、住んでいる人たちから見れば
ほとんど何も変わらないんだから、JR（旧国鉄）の驕りと言いきるのは行き過ぎかも・・・ですね。
高田も郡山も学校の名前は変えてないもんね。
（皆さんも、同名高校調べてくれましたが・・・）

甲子園に出場した「高田＊＊高校」「郡山＊＊高校」

	春	夏	春	夏
(S08)				郡山中学・奈良
(S30)	高田高校・奈良
(S36)		高田高校・大分
(S37)	高田商高・奈良
(S38)		高田商高・奈良
(S41)				郡山高校・奈良
(S46)			郡山高校・奈良	郡山高校・奈良
(S49)				郡山高校・奈良
(S51)		高田商高・新潟
(S53)			郡山高校・奈良	郡山北工・福島
(S57)			郡山高校・奈良
(S63)		高田高校・岩手
(H02)		高田工高・新潟
(H04)				郡山高校・福島
(H05)				郡山高校・奈良
(H06)	高田商高・奈良
(H07)			郡山高校・奈良
(H09)			郡山高校・奈良
(H10)			郡山高校・奈良
(H11)	高田高校・奈良
(H12)				郡山高校・奈良

よくまあ、混乱しないもんだ・・・ダブっての出場はないんですねえ（驚）

[4701]mikiさん
＞「井原市」駅は広島市安佐北区にある芸備線の駅です。
＞読み方は「いばらいち」です。

ああ～～っ!　ひっかかったか～　＜難読クイズに・・・
時刻表上を探し回ってるだけだから、こういうことになるんですね。

今回は、○○市駅を探していたのですが、市でない市駅がかなりあったんです。
今市、古市、坂ノ市、二日市、三日市、四日市、などなど
「いばらいち」もこのたぐいですから対象外のはずだったのに、気づかなかった。

＞なお、井原市には井原鉄道の「井原」駅があります。
それは、認識しておりました。井原市が岡山県だと言うことも、わかっていたのに
この広島県にある井原市駅をみて、そのままあのリストに入れてしまったのは、
いまにしてみれば、竹原市と混乱したのではなかったのたかと、思われます。
いわゆる、勘違いだと言うことで・・・

関連ですが・・・
私の場合、製造業に勤める会社員であります。
会社で使う用語に「バカヨケ」という語句がかつてありました。
誰がやっても同じ物が出来るように工夫したジグ（治具・JIG）のこと
テンプレートみたいに、自動的にそうなっていくやつのことと理解してください。

これが、ある時期から「ポカヨケ」と言う言葉に変えられました。
バカな人が間違いを起こすのではなく、誰でもが間違ってしまう「ポカミス」を
撲滅しなければ、高品質はキープできないと気づいてからの変更でした。
呼び方を変えただけで品質が上がるとは思われませんが、基本のスタンスを見直し
対象を明らかにさせていくことで、いくぶんは良くなったと思われます。

私のミスの言い訳をしているわけではありません。弁護でもありません。
あらゆる人が、ある確率でミスをしてしまうと言うことなのです。

で、それをいかに少なくしていくか？あるいは、押さえ込んでいくか？
もしミスがでても、後工程に送らないように・自動的に止めていくのか？
そういうことを考える仕事をやっていたこともあるんです　＜私が・・・

[4741] グリグリ（管理人）さん
＞本日から14日夜まで海外にいます。
おお、ご苦労様です。

＞最悪、何日か書き込みできなくなるかもしれません。あらかじめご了解をお願いいたします。
＞万一そうなったら、皆さんゆっくり休んでいてください。（笑
これって、グリグリさんは、いくぶん誤解されているような気がしないでもありません。
基本的にはシステムトラブルは起こりませんから、ご安心を
みんなも、そんなことで休養を取るほどの、やわじゃないから・・・

ただ私の心配は、管理人さんがいつになった復帰できるのか、見当がつかないんです。
　・この時期、４日もあれば書き込みは100件を超える。
　・しかも、管理人がいないとわかってるわけだから、みんな張り切って、ばんばん書き込む
　・管理人さん海外から戻ってきても、それまでの書き込みを読むのに、かなりの時間がかかる
　・その間に、またみんなが書き込んでしまう
　・それを読むのにまた・・・　その間にまた・・・　それを読むのに・・・　その間に・・・

てなわけで、キリがなく無限に繰り返されていく・・・だから、いつまでたっても復帰できない
ああ、こわ～

こんばんわ～
きのう（11/9・土）は、朝から福井県にちょっと出かけておりました。
冬型の気圧配置で、日本海側は大荒れという予報があったにもかかわらず、無謀にも車で行ったんですが・・・

行きは秋晴れでした。　＜北陸道・米原インターまでは・・・
あれって、不思議ですね。北陸道に入ったとたん天候が急変するんだもの。大雨になってました(涙)
それ以後、電光表示盤は「トンネル出口・雪注意」ばっかりでした。
先週の日曜日に、トンネルを出たら雪が積もってて、あわててブレーキを踏んだらスピンしたところに次々と
追突していって大事故になったそうでして・・・その関係もあったと思います。
高速道路における事故というものは、僅かなことでも大事故になってしまいます。＜スピードが出ているから・・・
くれぐれも、気をつけましょう。

かえりですが、福井北インターから高速にはいるつもりでおりました。
17時の時点で「今庄～木之本、チェーン必要」の表示が出てました。今庄まで行って、下を回ればいいや・・・
と考えて、腹ごしらえと若干の買い込みをして。18時に福井北インターに行ったら、なんと表示は
「丸岡～木之本、チェーン必要」に変わってた
ががが～～ん・・・うさぎさんの心境＜寝過ごしたわけではないが
で・・・しかたなく、国道８号線にまわって、雨・風の中を、ず～っと南下してきたのですが、敦賀～近江塩津間の
「塩津街道」は怖かった。
凍結防止の散水装置から水が噴き出してくるのですが、それが窓ガラスにまでとんできて、前が見えなくなったり、
雪が積もりはじめて、わだちの跡を追って行かなければならないわけですけど、滑りそうで滑りそうで、怖かった～～
私の場合、タイヤチェーンは一度もしたことがないわけで、ひやひやどきどきの運転でした。
おかげで、眠くなる暇がなかった。＜結果的安全運転

で、長浜から高速に乗って戻ってきたけど、２時間半で行けるところが、４時間半かかっておりました。・・・走行距離260km

＜今回の感想＞
　・敦賀あたりのラジオは、日本語放送より外国語（ハングル？）放送のほうが多い　＜自動選局はかえって不都合
　・日本海沿岸の天候の変わりぐあいは、激しすぎる　＜太平洋岸の人からは考えられない
　・高速道路における走り方は、誰が運転していても、かならず「抜くか？抜かれるか？」のいずれかしかない。
　　　みんな仲良く等間隔でという考えは、ありえない　＜人生もこういうことなんですよね

[4664] 雑魚 さん
> 結果主義的な 「乗り潰し」 に拘泥すると、Issieさんから 「それは邪道だ !!」 などと
> 一喝されかねませんが、
あれま、そうなんですか・・・一喝ってのは、怖いんですよねえ？　それだったら、やだな。
「邪道だ」と言われたら、「じゃあ、ど～だぁ」と、言いたくなっちゃいますが・・・

> 昼間、車窓風景を楽しむ事を前提に、全国の九割以上を乗り潰した私としては、
まあ、乗り潰すために乗るというのも確かにありますけど、気づかないうちの通過では
おっしゃるとことは、理解できますね。
窓から外を見て、地理・地形・風物・文化を感じながら、行くのが最高ですよね・・・

そういう意味で、私は日本酒はあまり飲めないビール派（今では、はっぽ～しゅ派）ですが
あちこち旅をしながら、各地の地酒の味の違いを、屋台で感じられたら最高なんだろうな～と
福島駅近くの居酒屋（全国チェーン）で、ビールを飲みながら感じたことがあります。
（翌日早朝、各駅停車の鈍行で峠を越えて米沢にいく、前の晩のことでした）

> 達成率の上昇に伴って、モノレール等に食指が動く心境は、良く理解できるところてす。
「モノレールには、もう乗れる？」なんちゃってねえ(笑)

> 私の場合、通常は一般開放されていないが、何らかの拍子に旅客列車が設定される事がある
> 貨物線や事業所線にも色気がでるところで、
こりゃあすごいわ・・・
こういう人をなんと呼ぶのでしょうか？　＜マニア程度じゃあ、まにあわないですね。
今日のところは、「普通の人と比べて、極めて研究熱心な人」ということにしておきましょうか。

[4649] Issie さん
＞和歌山の場合は少し複雑な事情があって，

詳細なる解説、ありがとうございました。
地図を見ながら、紙にIssieさんの説明の順（和歌山での鉄道敷設の歴史に沿って）に線路を書きながら
理解していきました。
1,和歌山線 2,南海線 3,紀勢線 4,阪和線　の入ってきた順に、大きな変化を重ねてきたということなんですね。
（いちばんローカルっぽい和歌山線が真っ先だから、理解するのにややこしくなる　＜先入観・既成概念が悪さする）

もうもうかなり前になりますが、和歌山市駅の改装直後に行ったことがあります。
煉瓦色のきれいなビルで、階段を上がっていって、建物の入り口部分がアーチ状にきれいにデザインされていて
なんとも素敵なターミナルだと感じた記憶があります。
和歌山駅（旧東和歌山）は、まあふつうのビルだったんですが、私鉄と国鉄のセンスの差はすごいんだなあと思って
見てきた記憶があります。

このときは三河ナンバーをつけた軽４自動車で、紀勢線沿線というか、紀伊半島ひとまわりの旅でして
伊勢・志摩・鬼ヶ城・串本・橋杭岩・白浜（三段壁・千畳敷・円月島・白良浜）など、多くの観光名所を
巡ったものでした。（このとき見逃したのは、那智の滝・和歌浦）
もう一度、行きたいものだと思います。　＜白浜と勝浦で豪遊だな、今度は・・・

[4670] 実は小学生 さん
あはは・・・あまりの生意気さ加減に、ちょっとがっかり気味です。

＞他人に教えてもらった事を自分の物にしてしまうのはどうかと思いますが・・・。
そう言う風に物事をとらえる人もいるんだなと、感心するとともに、落胆もしています。

これに関して言えば・・・次のような経過を追ってきています。

[4616] 2002 年 11 月 7 日 (木) 00:26:36
　＞せっかくですから、○○市駅を調べてみました。
　＞時刻表と地図をひっくり返しながらですから、漏れがあるかもしれません。フォロー願います。

・[4619]わたらせＧ さん
・[4623]miki さん
・[4634]ＴＮ さん
・[4635]らるふ さん

[4636] 2002 年 11 月 7 日 (木) 20:40:17 「みなさま、ご指摘ありがとうございます」
　＞は～い。みなさん、ご指摘ありがとうございます。
　＞私もたくさんの洩れを発見しております。＜佐野市・土岐市・上野市・熊野市・西脇市・井原市
　＞書き込み後24時間以内が自分での書換えリミットですから、もし追加などありましたら、
　＞本日23時までにご指摘くださいませ。＜23:45頃にアップロード目標

まず、北陸新幹線・上越駅と、上越新幹線との混乱にかんする話題であった。
[4603]2002 年 11 月 6 日 (水) 21:53:53　にて YSK さん が「上越市駅」なら、いかがでしょう。
とアップされたので、調べる気になった。
で、うろ覚えの知識と時刻表・地図から作ったのが[4616]で、約２時間半あとでした。
この部分、たぶん洩れ落ちもあるだろうと、精度を上げるために、皆さんに協力をお願いしております。

で、その日のうちに４人の方から協力して頂けて、洩れの部分を指摘された。
同時に自らも再度確認し、洩れを発見していた。
訂正にあたっては、データとしてひとつの表である方が望ましいとの考えから、さかのぼって訂正した。
訂正するにあたっては、時間制限があることと、訂正予定（目標）時間を明らかにして行なった。
これらの経過は、[4636] のなかで、すべて見えるようになっている。

みんなで協力して、ひとつのデータがまとまったと考えていたのですが、それではよくなかったのですか？
[4663]mikiさん、[4669]まがみさんのやりとりは、協力によるブラッシュアップだと考えるのですが。

実は小学生さんとしては、どうすればよかったとお考えですか？
[4636]までにとどめて、[4616]には手をつけず、データは不正確なままで残しておけば、よかったのですか？
それともアーカイブスに、関係する書き込みをまとめて、そこでつなぎ合わしてみればよいとお考えですか？

あるいは、更新版として新たにアップロードし直し、そこに協力者のHNと謝辞を書いておけばよかった？
書き込み訂正機能は、サーバの資源の節約にもなるし、自分の誤記を自分で訂正するもんだと認識し
初めてつかったんですけどね～・・・

私としては、ここに書き込んだデータや文章について、自分のものだと主張する気など全くありません。
そんな了見だったら、ここには書き込みしないと思います。
自分のこれまでの経験や知識を、よりわかりやすくみんなに伝えたい。
自分の労力を使って作ったデータだけど、みんなには労力をかけずに簡単に見てもらいたい。
そういう気持ちでやっております。

だから、皆さんから提供される、ああいうデータ表は、面白データベース検索でのそのつど検索ではなく
既製品の面白データとして、愉快なデータを過去ログに戻らずとも見えるように、していったらいいなと
思っているところでありました。

ですから、「他人に教えてもらった事を自分の物にしてしまう」などという表現は全くの的はずれです。
自分が苦労しても、みんなが楽になるんだったら、それでいいんじゃないの。
みんなでブラッシュアップして、良いものを作り上げていく。
「遅速よりも拙速を尊ぶ」
これが私の主義主張ですから・・・。

<追>
あと、実は小学生さんの [4670]の発言の前半部分ですが・・・
＞う～っ！きつっ！
と、わずか８文字を書くために、上３行も引用されてますが、サーバ資源の無駄づかいですよ。
なぜに以前読んだことのあるものを、また読まされなければならないのという不満もつ人もいますよ。

引用は必要最低限にとどめて、無駄な引用はしないというのもネチケットであります。

[4635] らるふ さん
＞○○市駅のひとつとして「高田市」駅はどうなんでしょうね。
は～い、ご指摘ありがとうございました。
これに関しては、追加・訂正をやっておきました。精度がよくなくって、みんなに言われてしまいました。＜反省

で・・・市駅ではなく、旧国名のはなしになりますが
ご指摘の、大和高田市なのにJRは、高田駅であるということが、近くの大和郡山でもあるんですね

市名	JR駅名	他社線駅名
大和郡山市	郡山駅	近鉄大和郡山駅

このとき本家の、郡山市（福島）は、他社線はないけどJR駅名は「郡山駅」・・・同じじゃん

市名	JR駅名	他社線駅名
大和高田市	高田駅	大和高田駅・高田市駅

このとき本家の、上越市（新潟）は、他社線はないけどJR駅名は「高田駅」・・・同じじゃん

これって、なんなんでしょうか？　同名でも平気なんですねえ。
日常地元の人達が町の名を呼ぶときには、旧国名は頭につけないから、駅名もそれにあわせた。
というか・・・市名のようにユニークにする絶対的な必要はないから、市制施行に追従した駅名改称をしなくったっていいや
という考えだったのでしょうか？　なんか、JR（旧国鉄）の驕りですねえ。

[4573] さきの、東海道本線・幸田駅の場合は、駅名にあわせて村名変更をしたわけですが・・・他に、こういう事例もあります

東京都町田市中心駅の名称

時期	横浜線	小田急線
1908年（明治41年）	横浜鉄道「原町田駅」開業
1927年（昭和２年）		小田急線「新原町田駅」開業
1976年（昭和52年）4月11日		小田急線・新原町田駅が「町田駅」に改称
1980年（昭和55年）4月 1日	横浜線・原町田駅が「町田駅」に改称

JRに配慮して、違う名前にしたにもかかわらず、JRが真似しておなじ駅名をつけた（乗っ取り？）例ですね
なんか、JR（旧国鉄）の驕りですねえ。