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[66044] かぱぷう さん
じゃあ何で「下工」ではなく「関工」なん？？・・・その答えは私には分かりません（＾＾；
実は私も長年疑問に思ってるんですよ。。。

[66047] 伊豆之国 さん
「下工」は「くだこう」と読んで、下松工業高校のことではないでしょうか。
下松と下関ではあまりに離れていて交流は皆無に近いですから、略称の調整が起こるかどうか疑問もあります。
下関工業は校歌の中でも「関工」と言っているようですが、下松工業は、校歌の中では「山松工」と言っているようです。

個人的には下関中央工業高校の存在が一枚噛んでいる気がします。ただ、下関中央工業高校を「下工」と呼んでいるという話は聞いたことがないです。「幡生工」と言っている人は何人か知っていますが。。。

しかし、調べてみると山口県って工業高校多いですね。近年統合されたものもありますが、高専を含めると１４校もありました。

[66012] ８８ さん

私も瀬戸内側で育ったので、非常に気持ちがわかります。水平線があるとなんか落ち着かないです。私の海の原風景は「関門海峡」ですからさらに特殊ですが。。。

以前、夜に京都から大阪に向かう途中、島本町辺りで枚方方面を見たときに、なんとなく関門海峡に似ていて懐かしく思ったことがあります。

[65375] 役チャン さん

例えば河口から１００キロまでの間の橋について、吉野川と多摩川をどなたか調べた方はおいででしょうか？
とりあえず、河口から５０キロを見てみました。Ｍａｐｉｏｎの１：２１０００で確認できたものを拾いあげてみましたが、そもそも、河口から５０キロ地点の特定が難しいのと、同一箇所に複数架かっている橋をどう数えるかといった部分もあり、数字はかなり主観的であることをご了承下さい。

	架橋	うち鉄道橋	うち高速道路橋
多摩川（あきる野市平井川合流点まで）	３７	１４	４
吉野川（美馬市野村谷川合流点まで）	１８	１	０

という結果になりました。
ついでに、他の川もいくつか、、、まずは都市部から

	架橋	うち鉄道橋	うち高速道路橋
荒川（川越市川島町境まで）	４４	１４	６
淀川・宇治川（宇治発電所放水路合流点まで）	３７	１０	７

そして、地方を

	架橋	うち鉄道橋	うち高速道路橋
石狩川（新篠津村グライダー滑空場まで）	７	１	０
北上川（宮城岩手県境まで）	７	１	０
最上川（大石田町白鷺地先まで）	１６	２	１

河川に並行する交通が多いのか、河川を横断する交通が多いのかといった検討も必要だと思いますので、これを見ただけで、架橋の多寡を論じるのは無理だと思いますが、個人的には、多摩川が都市部にしてはやや少なめなのかなという感じがします。
県境となっている部分が多いことも関係しているのでしょうか。。。

[65120] oki さん
[65122] ペーロケ さん
[65123] Issie さん

すばやいレス、ありがとうございました。
とりあえずは、FLand-Aleでしのぐ事ができました。さすがに単発の用事で、費用をかけるわけにもいかなかったので助かりました。

しかし、FLandとは懐かしかったです。というのも１０年以上前に、当時私が出入りしていたNIFTYのフォーラム（今や死語ですね）で、サポートが行われていたこともあって使ったことがあったんです。私の関心とソフトの方向が違っていたのと、何より当時の私のPC環境では非常に重かったことが災いして、すぐに使わなくなりましたが。。。
今見てみると、なかなか個性的なソフトですね。

仕事の必要から地図サイトを探しています。

というと、「何を今さら」という声が飛んできそうですが、もちろんここに書き込むくらいですので、一般的な地図を探しているわけではありません。探しているのは「東京中心の正距方位」の地図です。
国境と主要都市が記載されていて、Ａ３～Ａ４程度に印刷できるとベストです。

自分なりには探したつもりですが、なかなか見つかりません。
ご存知の方がいましたらご教授ください。

[64126]ぐりゅん さん
ICカード乗車券取扱約款に「最も低廉となる経路」での運賃とあるので、
普通の切符の方が安くなることはないと思います。
連絡運輸の関係ですが、田端から西日暮里乗換えで金町までなどは切符のほうが安くなります。参考
確認はできていませんが、新横浜－小田原間もカードでは新幹線との選択乗車ができないので、切符の方が安くなるようです。

これを認めていると取れる条項がわからないのですが。
もしそういう条項がなければ、ICカード用の約款に特別の定めがない事柄については、
通常の乗車券に準じると考える方が自然ですので、区間の重複は認められないと考えるべきです。
「区間の重複」については、私自身もかなり無理はあるとは思っていますが、読みようによっては余地はあるのかなと。。。

旅客営業規則の「片道乗車」の定義では
普通旅客運賃計算経路の連続した区間を片道１回乗車船（以下「片道乗車」という。）
となっていて条件は「連続」と「１回」だけ、環状や重複の場合に運賃計算を打ち切って乗車券を発売するというのは、定義の外の但し書きや別の条文の部分なんですよね。
要は「片道」を「入場」した場所と「出場」した場所のみを基準として、途中を考えない考え方もあるのかなと思います。

ただ、よく調べてみると、SUICAの約款には
乗車経路が環状線1周とならないときは、当該取扱区間内に限りいずれの経路も乗車することができます。
とあるので、「環状」は駄目なのでしょう。
でも、ICOCAの約款には同様の規定がないので、反対解釈すれば、ICOCAでは環状の乗車も認められているのでしょうか？

考えれば考えるほど分からなくなってきました。

私もそれほど詳しいわけではないのですが、何か誤解されたまま話が進んでいるようなので、、、

[64088]で、まつもとしろくま さんも言われていますが、
ICカードを利用する場合、大都市近郊区間でなくてもICカード利用可能エリアなら最短ルートでの運賃計算となるようです。

というのも、運賃計算の基本となる旅客営業規則とは別に、ＩＣカード乗車券取扱約款というのが定められているために、細かいところで切符を買う場合とＩＣカードで乗車する場合で運賃の計算方法が異なっています。（参考：ＪＲ西日本約款のページ）

話題になったところでは、伯備線経由で岡山－総社を移動する場合、切符を買うときは経路どおりの運賃を払う必要がありますが、イコカを使用すると合法的に吉備線経由の安い運賃で乗ることができます。

逆に、切符を買った方がカード使用時より安くなる場合もあります。

約款の読み方が正しいかどうか分かりませんが、カードを使う場合は、切符では認められていない「区間の重複」も認められているようにもとれます。そうであれば、話の発端である[64085]のペーロケさんの移動も、カードであれば問題ないことになります。

カードであれば、いくら長い距離を移動しても、途中下車もできませんし、有効期間も入場した当日のみですので、極力計算を簡単にしたいということではないでしょうか。

わが山口は分散型だろうなと思って調べてみました。
このセンバツに出場する華稜を含めると、甲子園出場経験校が所在する市町村は、下関、宇部、山口、萩、防府、下松、岩国、光、柳井、周南、山陽小野田の１１市に周防大島町を加えた１２市町。

センバツが始まる時点で率を計算してみると、美祢市は合併後なので
全市町村が２０で、その率６０％（市だけだと８４．６％）
分母を高校が所在する市町村（１８）にすると６６．７％
硬式野球部のある高校が所在する市町村（１６）では７５％になります。

あらためて、その多さにびっくり。多核型の山口県を象徴しているかのようです。

[63693] 油天神山さん
外来語由来地名コレクション、リリースおめでとうございます。

候補というほどのものではないのですが、企業由来町名コレクションにある富山市下新日曹町は、日本曹達が由来であれば、「soda＝ナトリウム化合物」が由来ということになるのでしょうか？

また、下関市ゆめタウンですが、住所表記はどうか知りませんが、ショッピングセンターのゆめタウンの表記（ロゴ）は「you me town」ですから、日本語の「ゆめ」に英語の「you＝あなた」と「me＝私」をかけていると思われます。

あとは、ほんとに戯言です。
下関市あるかぽーとは「Arcaport＝Arcadia+port＝理想郷の港」が由来なんですね。恥ずかしながら「Archaic port」だと思ってました。改めて調べてみるとアルカイックって良い意味の言葉じゃないんですね。。。開発前を考えるとある意味ぴったりではあるのですが。

[63567] ペーロケ さん
＃浦和市があった頃は５）の類型として
東所沢～新座～北朝霞～西浦和～武蔵浦和～南浦和～東浦和～東川口～南越谷～吉川～新三郷～三郷～南流山～新松戸　（14駅）
　というものがありました。もちろん今は浦和市が存在しないため参考記録でしょうが。
やっぱり、武蔵野線に注目されましたか。
浦和市時代だと、武蔵野線は府中本町から西船橋までの２４駅中、新秋津と新八柱の２駅を除いた２２駅に市名が含まれています。

ということで、武蔵野線を核に他社線へ乗り換えて
北越谷～越谷～新越谷・南越谷～吉川～新三郷～三郷～南流山～流山セントラルパーク～流山おおたかの森～柏の葉キャンパス～柏たなか～守谷～新守谷（又は南守谷）
で、１３駅というのはどうでしょう。さらに、３月、南越谷～吉川間に越谷レイクタウン駅が開業すると、１４駅になります。
柏の葉キャンパスは市名と言えるかどうか微妙ではありますが。

[63561] YSK さん
ところで、高速道路の無い人口最大の市はどこになるでしょうか。
松戸市ではないかと思います。
外環が延伸されるまでということにはなるのでしょうが。。。

埼玉県白岡町長は、１市３町（久喜市、白岡町、菖蒲町、鷲宮町）の合併の枠組みからの離脱を表明しました。蓮田市との合併を目指すようです。
参考記事

一方の蓮田市も市長が、白岡町との合併を目指すとの答弁をしたようです。
参考記事

一気に進みそうな雰囲気です。

[62557] ＥＭＭ さん
長府にお越しいただいたようで、元地元民を代表しましてお礼を申し上げます。
あと、住吉神社～城下町長府間は諸事情により徒歩で移動しています。
そしたら途中でこんなところを通る羽目に。
はっきりいって、無謀だと思います。あのトンネルは開通がかなり古いせいもあって、そもそも幅員があまりないですから、地元の人が徒歩あるいは自転車であそこを通ることはまずないと思います。というか、徒歩や自転車であの区間を通る人自体が希少なんですが。

で、長府で立ち寄った神社でその話をしたら、こっちの山道を通ってくれば安全で楽だったとか。そんなこと地図だけ見てたら分かりませんて…。
この山道は昔からの峠道ですし、２号線が渋滞していると抜け道になるので、地元では当たり前の道なんですけど、狭い道なので市内でも離れたところの人だと分からないでしょうね。ただ、あくまで峠道ですから「安全」はともかく「楽」だったかどうかは微妙な所ですね。最高点は８０ｍ弱くらいでしょうか、一応、日本海と瀬戸内海の分水嶺越えになります。

[62507] ぺとぺと さん
北九州市八幡西区本城学研台の情報ありがとうございます。これは学校由来に間違いないでしょう。早速コレクションに追加させていただきました。
個人的にはここも微妙なところだという気がします。というのもこの地区は北九州学術研究都市の一部として整備されたところで、「学研」というのはその地区名（事業名）の「学術研究」を略していると考えるほうが自然だと思うからです。
ただ、ここの場合、学校や研究所を誘致する目的で整備されているので、特定の学校が由来でないとしても、「学校由来」と言えなくもないという気もします。

【1】誤字訂正

横浜市の区画整理事業について、市のホームページ内に都市計画決定状況一覧というページを発見しました。ここの土地区画整理事業欄（エクセルファイルです）で、話題となった場所を確認すると

町名	事業名称	都市計画決定年月日
都筑区新栄町	横浜北部新都市第二地区（土地区画整理事業）	1969.5.14
港南区港南台	港南台（土地区画整理事業）	1966.3.4

となっていました。これでみると、港南台という名称は港南区という名称よりも古いのかもしれません。

[62322] スピカ さん
なんとういか、全面的に拒否してますよね、行政側が。５年半以上も前から町名を決めていたなんて事はあるんでしょうか…？

新栄がどうかはわかりませんが、土地区画整理事業地内であれば、町名変更の相当前から新町名が決定していることはあると思います。確か港北ニュータウンは区画整理事業で開発してましたよね。

土地区画整理事業の場合、ある程度新しい道路、街区ができると仮換地がされて、住宅等が建ち始め、新しい町名が相応しい状態になります。しかし、土地等の取引は従前地で行われるため、事業が終了する換地処分まで町名変更（住居表示）は行いづらいのが実情です。仮換地時点で、新しい町名が決めていても不思議はないですし、場合によっては通称名として用いられる場合も少なくないのではないかと思います。一方で、仮換地から換地までは何年もかかるのが普通です。

実際に現在売り出されているところがどうなっているか、都市機構の宅地分譲の特記事項で調べてみました。（宅地分譲のページから地区を選んで、適当な宅地を選んで詳細を表示した後、下の方に特記事項を表示するボタンが出てきます）
それによると、飯能美杉台めぐみの丘では、特記事項３４番に平成２２年以後に美杉台七丁目となる予定であることが、研究学園葛城では、特記事項３１番に新しい町名が既に決まっているが、平成２７年以降に地番の変更が行われることが書かれています。
ということで、やっぱり、数年前には町名が決定されているようです。

[62305] スナフキん さん
軒並み山手線内でハードルはかなり低く、先着10000名の１日完結記念品は飛ぶようになくなりそうな気もしますが…気になる方は、メトロ１日乗車券を軍資金に、ぜひどうぞ（当方、メトロの回し者ではありません、念のため）。

非常にお手軽そうなので、実行する気はないもののシミュレーションしてみました。安さ優先で１キロ程度の徒歩移動も厭わないとすると
６→１０→７→４→５→９→３→８→２→１→ゴール
の順で回って、５４０円、３時間程度で回れそうです。
これだと一日乗車券も要りませんね。想定したルートは伏せておきますので、興味のある人は推理してみてください。もっとも、このルート以上に楽なルート、早いルートはあると思いますが。。。

都市名の一部を合成した地域名について、いろいろ話題が出ていますが、かなり性格の違うものが混在している感じがしたので、私なりに整理してみました。

１　二次元型
ＡとＢを結ぶ線としての呼称としての性格を持つもの。
「ＡＢ間」「ＡＢ線」とは言うが「ＡＢ地区」「ＡＢ地域」とはあまり言わない。
間の行き来があれば距離が離れていても見られる。鉄道路線名、道路名に由来するものが多いかも。
例：名阪、芦有、東名、京成

２　隣接型
隣接するＡとＢを総称又は境界地域の呼称としての性格を持つもの。
「ＡＢ地区」「ＡＢ地域」と呼ばれることが多い。
例：京滋、明舞、関門、福博

３　中間点型
離れたＡとＢの間にある地域を総称する性格を持つもの。
「ＡＢ地区」「ＡＢ地域」と言った場合に、ＡとＢを含まない場合もある。
例：阪神、京葉

もちろん、一つの呼称が複数の意味で使われることも多いですから、あくまで目安ですが、例として挙げたところは比較的その性格が強いかと思います。

で、この話題の発端となった「京奈」ですが、往来の中心となる京都と奈良を結ぶ鉄道がＪＲは「奈良線」、近鉄は「京都線」であるために定着していない、というかそもそもそういう言葉が生まれてこなかったというのが実態ではないかと思います。
ただ、平成になって「京奈道路」が開通したので、この道路の利用状況いかんでは、今後「京奈」が一般化してくる可能性を秘めているのではというのが、私の個人的な感想です。
[61317]でリトル さんが
京田辺、木津川市辺りの会社名などに少々使われているようですね。
と書かれてますが、この辺りからも今後中間点型の呼称へ発展する可能性もあるのかなという気がします。

[61238] k-ace さん
今回新たに分かった分に関していえば、全体的にはこんなところだろうという無難な駅名なのですが（もっとも「梶栗郷台地」駅に関してはよく分からないので、コメントできないのですが…。）
元地元民からすると、無難な感じはしますが、やや違和感がありますね。単に「梶栗」でよかった気がします。
まぁ、駅自体が梶栗ではなくて綾羅木にあること（ほとんど境界ですが）、ＪＲのリリース文にあるように「郷台地遺跡（綾羅木郷遺跡）」は地元では有名で、考古博物館もありますので、そっちにも配慮したということなんでしょうが、、、
個人的には「郷台地」って有名ではあるけど、駅名になるような地名ではなく、小さな地域を指す小字というイメージが抜け切れていません。そういう「梶栗」だって小字なんで、このイメージは自己矛盾をきたしてはいるんですけど

少し誤解があるようなので、

[59768] リトル さん
以前から、現実に「死蔵＝丸儲け」ですし、私もそう考えていました。しかし民営化にあたっては、経理上、死蔵切手＝未回収金＝損失。
といった解釈に変わる様です。
よって、今後は「ちゃんと使って欲しい」訳で、切手自体の種類は減少するかもしれません。
経理処理は、国から公社になった時点で、企業会計原則を使用することになっていますので、民営化になってもなんら変わらないはずです。分割による影響は大きいと思いますが。。。
そして、会計上の取り扱いですが、切手は商品券や回数券と同じ取り扱いになりますので、使われていない分は「負債」になります。ただ、「死蔵」されることが確実になった場合は、その分を収益に計上することが可能になります。「死蔵」と判断する基準がどうなっているか分かりませんが、明快な基準が設定されているはずです。
ですので、決して「損失」になることはありません。ですから、単純に「ちゃんと使って欲しい」とはならないと思います。
あと、確率は低いと思いますが、前払式証票の規制等に関する法律が適用になると、未使用残高に応じて保証金の供託が必要になりますので、こちらの側面では「ちゃんと使って欲しい」かもしれないですね。


[59492] みかちゅう さん
スタンプを押すだけで５０円が入り、郵頼するならばさらに依頼する際の送料分も収入になります。職員の大きな負担になるほどのものではないし、
確かに職員の大きな負担にはならないのでしょうが、経営的には微妙だと思います。
というのも、職員の人件費は最低賃金を前提としても社会保険料の使用者負担を考えると1時間当たり８００円程度になりますので、５０円の収入に見合う時間というと、３分４５秒、実際は人件費はもっと高いでしょうから（２０００円程度かな）、ここだけを見れば赤字の可能性は十分あるのではないでしょうか。
ただ、現実には、余裕時間の中で処理できるレベルだと思いますので、やらないよりはやった方がましだと思いますが、余裕がなくなってくるとどうなのでしょうか。

「いおうじま」が「いおうとう」になったという話は既出ですが、その余波というようなニュースを見つけました。アメリカで不満が出ているそうです。
（ヤフーニュースには出ていたのですが、記事元の産経新聞のＷＥＢでは見つけられなかったので、リンクはしません。申し訳ありませんが探してください）

当然ですが、アメリカでは「読みを変える」という概念がありませんから、「地名を変えた」と理解されたようです。英語は不得意なのでよく分かりませんが、○○st.　が　○○ave.　に変わるのとどっちが実質的な変更なんでしょう？

[59317] hmt さん
もともとは、戦時中の1942年に埼玉県南埼玉郡と北葛飾郡とを管轄する「埼葛（きかつ）地方事務所」[14257]を設けた時に創られた「合成地名」なのでしょうが、訓読みの「埼玉」に引きずられて、「埼」を音読みする「きかつ」という読み方は普及しなかったのだろうと思います。
本来は「きかつ」と読むんですか。知りませんでした。

ということなら、「埼葛」で検索して引っかかった団体等の読みはどうなっているのか気になって調べてみました。

埼葛歯科医師会：ロゴに「SAIKATSU DENTAL ASSOCIATION」とあるので「さいかつ」
埼玉県埼葛南（北）福祉保健総合センター：WEB上に読みを確定できる情報はなし。hmtさんによると
埼玉県の出先機関ですから、おそらく「きかつみなみ」。
埼玉県耳鼻科医会・地方部会：読みは明記されていませんが、埼葛地方のページのファイル名が「k_saikat.html」なので、おそらく「さいかつ」
埼玉中小企業家同友会埼葛飾地区会：やはり読みは明記されていませんが、アドレスに「saikatsu」とあるので、おそらく「さいかつ」
埼葛斎場：斎場を案内している葬儀屋さんのアドレスが「 http://www.saikatsu-art.com/」「 http://www.saikatsu-saijyo.com/」ですので、ここもおそらく「さいかつ」

それ以外でも、ざっと見てみたところで、司法書士協会支部、宅建業協会支部、行政書士会支部、接骨師会支部なんかでは、アドレスに「saikatsu」又は「saikatu」とあるので、おそらく「さいかつ」の読みが主流になっているようです。
極めつけは、「ＪＡさいかつ」とうとうひらがなになってます。

長門についてですが、[59245]でまるちゃんさんが書かれているように、単に「長門」というと今や長門市域を指すことが一般的だと思います。
加賀はそのようなことはあまりないようですが、やはり駅名が「長門市」である影響が大きいのでしょうか。そうすると、同じような状況の日向市や出雲市あたりはどうなんでしょう。

周防と長門も、昔は、夏の高校野球の県予選も長門と周防の地域ごとに行って、準々決勝で周防対長門の対戦が組まれるようになっていたりして、それなりに意識されている部分もありましたが、学校数の関係か今では山口市の学校が長門グループに入ってしまっていて、長門、周防という言い方はしなくなっているようです。
もともと、周防と長門の境もあまり交流を遮断するようなものではありませんし、江戸期からは毛利藩から山口県へと防長二ヶ国が一体的として統治されてきた経緯もありますから当然なのかもしれません。


さて、一気に東上して「葛飾」の話ですが、
千葉県では「東葛」という言い方は健在です。本来の東葛飾郡とは範囲が異なる気もしますが、千葉県の常磐線沿線をあらわす言い方として「東葛」は一般的だと思います。

また、埼玉県内には「埼葛（さいかつ）」という言葉が、ＪＡや各種団体の地区名（支部名）として残ってはいるようですが、その範囲が団体によってまちまちのようですし、モノによっては埼玉郡も含まれているようですので、そもそも言葉の由来が「埼玉県の葛飾」なのか「埼玉郡と葛飾郡」なのかさえよくわかりません。私の現住所がこの地域の中にありますが、「埼葛」は日常的に聴く言葉ではありませんね。

うちでは、「ハス」が基本ですね。
レンコンと言うことはまずないのでは。。

今までのコメントを見る限り、ハスとレンコンの地域的な傾向は見当たらないですね。

[59123] 牛山牛太郎 さん
ロータリーではないようですが、若干キモチワルイ道を見つけました。
福島県伊達市諏訪野です。
たしかにキモチワルイですね～
ただ、おそらく団地の設計上、車の通る道とは別に、歩行者専用の道路を作って、各家の玄関を歩道に面して作っているのだと思います。で、ロータリー風の部分はご近所さんと共用の前庭部分ではないかと。。。
ご指定の航空写真で比較的白っぽく見えるまっすぐの道が車の通る普通の道で、この道に囲まれた区画に家が建って、その真ん中に歩道と前庭があるものと私は見ました。

ここのところ、書き込み多いですね。。。ほとんど置いていかれてますが、いくつかレスを。

●道路標識
小さい地名の書かれた案内標識が話題になってますが、ここにはさほど距離は離れてないにもかかわらず「→九州」っていうとんでもなく大きな地名の案内標識が出てたりします。まぁ、きわめて適切な表示だとは思いますが、これ以上広域の地名が書かれた標識ってあるんでしょうか？
あるとしても、「北海道」か「本州」のどちらかでしょうけど。。

●うらら
[58982] 今川焼 さん
「めうら」→「めら」と変化したのでしょうね。
[42494]でも話題にしてますが、私の場合身近に「ら」→「うら」の変化を見ているので少しひっかかります。全く根拠はないのですが、「ら」に「浦」の字が当てられたところも少なからずあるのではと思ってます。下関の豊浦（とよら）の他でも、飛鳥の豊浦も元は「とゆら」だったようですし、いずれも漢字の訓読みが確立する前のきわめて古い記録のある地名ですから、それ以前に「うら」から「ら」への変化が起こるとは考えにくいです。
ただ、あまり深く考えても結論が出る話でもなく[59014]でIssie さんが言われているように
私はこれ以上の語源の詮索はしないことにしています。このような議論が得てして，音や字面による「こじつけ」の深みに嵌まり込みがちに思うからです。
というのが賢明なんだと思います。

●小郡
[59031]リトル さん
なんで、良い駅名を変えるんでしょうか。「新山口」なんて味気無い…。
当然私は、いまだに小郡駅と言っています（笑）
駅の改称は私も味気ないと思いますし、地元では今ひとつ定着していないのではないかと思いますが、山口県と山口市の何十年来の悲願だったですからね。正確に言うと改称ではなくて、「県庁所在地に新幹線を止める」ことが悲願だったんですが。
県内を新幹線が通っているのに停まらない県庁所在地は少ないですからね。埼玉県も合併で停車するようになりましたので、あと停まらないところは群馬と岐阜、滋賀。そういえば、滋賀も大津の近くに駅を作ろうとしてましたね。。。
あ、茨城も新幹線が通ってましたが、ここは気付かなかったことにします。

●短い高速道路
今まで、出てきていませんが、関門自動車道も短いですよ。新空港道とどっちが短いのかな？

どうも、近頃の暑くなったり寒くなったりで、風邪をひいてしまったようで、症状は重くないんですが長引いていて、何事に対しても集中力が失せてます。みなさんもご注意を。。。
それが理由でもないんですが、いろいろと散漫レスです。

[58655]いっちゃんさん
上記の「北」「田」の４つはありふれた例なのかもしれませんが、どうなんでしょう？
県名入りですが、ダブりのないきれいな５山を見つけました。
山形県東村山郡山辺町大字北山字上（下）松山

[58714] 右左府 さん
「刑務所職員とその家族」の場合は刑務所の外＝街で生活を営むわけですから、地元経済等にも多少なりとも二次的なメリットが生じると思われますが……実際にどの程度の数の職員・家族が暮らす事になるんでしょうかね。
私の調べたところだと、少し古いデータですが職員は概ね収容者の４分の１程度のようですので、美祢の場合だと収容者１０００名、職員２５０名、家族２５０名で１５００名程度の人口増でしょうか。ちょっと家族の見積が少し多いかもしれませんが。
美祢市にとっての影響もさることながら、立地している豊田前地区が更に過疎地区であるために、地区に与える影響は尋常ではなさそうです。現に豊田前小学校のホームページには、
平成19. 4　国の矯正施設開業の関係で 転校生が16人入り、児童数51人となる。
なんていう記述があります。全校生徒の３０％が転校生！

[58723] かぱぷう さん
実現の可否？それはいいでしょう（笑）。記事上にあった「実際には難しいですよ。でも一つのビジョンであり夢でもある」との北九州市職員のコメントが全てを物語っています。
下関出身の私もかぱぷうさん同様違和感は感じません。が、リアリティという面では、かぱぷうさんのコメントの最終部分が全てを物語ってますね。。。
ただ、個人的には北九州側は豊前國地域を含めてあまりメリットがなく、下関側がいろいろ言っているだけで、北九州側はほとんどお付き合いで話を合わせているだけだと思っていましたから、少し意外でした。

[58655] いっちゃん さん

上記の「北」「田」の４つはありふれた例なのかもしれませんが、どうなんでしょう？

４つぐらいならありそうな気がしますが、実際探すのはつらいですね。
結局、私が見つけられたのは、
県名入りで
神奈川県川崎市川崎区大川町（ほかにも小川町、川中島、江川、新川通）

あと、県名抜きだと、かなり反則技ですが、
山口県大島郡周防大島町大字椋野字大元
京都市上京区新町通上立売上ル上立売町
なんてのを見つけましたが、、、

[58505] 右左府 さん
ここで一度住基ネット不参加の自治体をちゃんとリストアップしようと思ったのですが、ネットで検索してもページによって挙げられている自治体がまちまち。なかなか把握しきれません。どなたかご教示いただけないでしょうか？
確度の高いものとして、各都道府県のパスポート申請のページはいかがでしょうか。住基ネットへの参加不参加で必要書類が変わってきますから、トラブルを避けるためにも間違いのない情報が書かれていると思います。

外務省のページに全国版があるかと思ったんですが、
　ただし、住基ネットに参加していない地方自治体のパスポートセンターでは住民票の写しが必要です。
　パスポート申請に必要な書類など詳しくは、各都道府県パスポートセンターのホームページなどでご確認いただくか、直接各センターにお問い合わせください。
と逃げられてしまいました。

[58508] ペーロケ さん
3.東京駅から地下鉄で浅草または北千住に行くとしても、必ず1回は乗り換えないといけない。
浅草なら京橋から銀座線、北千住なら二重橋前から千代田線を使えば乗り換えなしで行くことができます。八重洲口から京橋駅、丸の内口から二重橋前駅いずれも５００ｍ程度しか離れていませんから、京葉線への乗換えと同程度です。天気さえよければ外を歩くのも一興ですし、時間的には一番早く着くと思います。
新幹線は八重洲側だし、銀座線を上がればすぐ東武の駅なので、新幹線－東武の連絡だったら、銀座線ですかね。。。品川で浅草線に乗り換えるよりもトータルで歩く距離は短いかも。

とりあえず、[58490]のたもっちさんのやり方で検証してみました。

結果、たもっちさんのご指摘どおりの結果となりました。
ちなみに、WinXP + Opera9 です。

[58402] かぱぷう さん
「新」「国際」「集中」「小包」「輸送」のキーワードを入力して地道に拾っていく
私は、「新」ではさすがに該当が多すぎると思って検索しませんでした。
新越谷と新東京は単に近くなので知ってただけです。

[58408] 爺爺岳 さん
それにしても、なぜ東海地方(特に静岡県)は貯金を取り扱わない簡易郵便局の数が多いのだろう?
全部チェックしたわけではありませんが、Ｃの簡易郵便局は農協や漁協がやってるところが多いのだと思います。貯金業務はいわば商売敵なので取り扱っていないが、競合しない為替や振替は取り扱っている。
そういうことであれば、農協、漁協の経営方針により地域的な偏りが出てくるのではないでしょうか。

[58393] N-H さん
[58395] ＥＭＭ さん

とりあえず、今まで出ていない貯金業務を扱わない郵便局で思いつく６局を調べてみました。

新東京郵便局　同一敷地内に江東新砂郵便局があるので、ATMは設置されていない取り扱いのようです。
新越谷郵便局　ATMはないようです。
横浜郵便集中局　ATMはあるようですが、出張所にはなっていません。
東京国際郵便局　ATMはないようです。
大阪国際郵便局　ATMはあるようですが、出張所にはなっていません。
中部国際郵便局　ATMはないようです。

あとは、どこがありましたかね。。。

新緑のイメージへの回答ありがとうございます。
やっぱり「鮮やかな濃い緑」は少数派ですね。。というか、たもっちさんだけですね。
千本桜さんの回答は予想通りだったんですが、西日本でも分が悪いようです。

ただ、
[58158]たもっち さん
よくよく考えてみると、「鮮やかな濃い緑」というのは、もう少し後の初夏～盛夏の頃のイメージのような気もしてきたし・・・。
[58173]k-ace さん
「鮮やかな濃い緑」だと初夏～盛夏という感じがします。
[58182]淡水魚 さん
「鮮やかな濃い緑」は初夏の鮎釣りで楽しんでおります。
あたりを読んで、なんとなく分かってきました。
そもそも私の新緑のイメージが「初夏」なんです。町から眺めるレベルで周りの山の変化が分かるのは春先ではなく初夏だった記憶が。。。
樹種の関係があるのかもしれませんが、そっち方面は詳しくないんですよね。シイ、カシ、クスといったあたりなんでしょうけど。

地域の常識に関連して、皆さんにお聞きしたいのですが、、、

「新緑」と言われたときに、どんな色を思い浮かべますか？
「鮮やかな濃い緑」でしょうか。それとも「爽やかな淡い緑」でしょうか。

私（山口県出身）は前者のイメージで、同郷の妻も同じのようですが、北日本出身の人の話を聞くと後者のようですし、東京でよく見かける「新緑ツアー（主に東北方面）」のイメージは明らかに後者なんですよね。
地域の差なのではないかと前々から気にはなっていたのですが、こんなことを尋ねる機会に恵まれなくて。

我が夫婦だけが日本の常識から外れているという結果はできれば避けたいのですが（笑）

[57341] Pen太郎 さん

話が一息ついたところを混ぜ返すようで申し訳ないのですが、、
山陽新幹線の　小倉－広島間　や　東広島－相生間もかなり長そうです。
在来線だと通過してしまう田布施町、和木町、里庄町、和気町を迂回して市域だけを通過しています。ただ、新幹線なので実際どのくらいの路程あるか分からないのが問題ですが。

次から次へといろいろなバージョンが出てきますね。
県庁所在地経県値ですが、私の場合仕事での訪問が多いため、１７７点となってます。生涯経県値１８６点との差は
◎→○　埼玉、東京、兵庫、山口
○→×　長崎
▲→×　島根
です。東京を新宿区ではなく２３区内とすると◎になって１点アップです。

ちなみに県庁所在地ではなく、「県庁」経県値を計算してみるとこんな感じになりました。さすがに居住や宿泊はありませんが、それでも１００点を超えてしまいました。

[57104] かぱぷう さん
中国：▲青海大橋　▲関彦橋　▲水門（彦島のです。にまんさん には分かっていただけるはず…）　▲彦島大橋

何か呼ばれているようですね。「水門」もちろん分かりますよ。通ったことはありませんけど。
海上橋梁という以上に、現役の可動橋（特に自動車の通れるもの）って珍しいですから、意外と有名なのかも。

とあるウェブによると、この水門世界最小の閘門式運河としてギネスブックに載っているらしいです。眉唾っぽい気もしますが、ここが言うのなら本当なんでしょうね。

とりあえず記憶の糸をたどって、私の島達度を調べてみました。
（渡島だと「おしま」と読んでしまいそう。）

主要４島　○北海道、◎本州、○四国、○九州
神奈川県　●江ノ島
石川県　●能登島
福井県　●雄島（旧三国町）、●水島（敦賀湾内）
滋賀県　●竹生島
兵庫県　○淡路島
岡山県　○白石島
広島県　●厳島
山口県　●屋代島（周防大島）、●青海島、●角島、●彦島
香川県　●小豆島、▲櫃石島、▲岩黒島、▲羽佐島、▲与島
愛媛県　▲大島、●伯方島、●大三島、▲馬島、▲武志島、▲身近島
福岡県　●志賀島
長崎県　●箕島（長崎空港）
宮崎県　●青島
鹿児島県　●桜島、○種子島
沖縄県　○沖縄本島、▲平安座島、○宮古島

明らかな人工島は外してみました。といいながら、箕島なんかは人工島部分しか足を踏み入れていないと思いますが。
思ったより多かったですが、観光地かつ架橋されているところが大半ですね。

不採用を重ねながら懲りずにまた探してきました。

以前通ったときに「ロータリーあり」の標識があって気になっていたもので、改めてを確認してきました。相も変わらず微妙な代物です。
場所は八潮市木曽根、この形態ですので交差点名はないでしょう。木曽根交差点の一つ三郷よりです。
高速下に点線で書かれているので、なんとか見えると思いますが、高速下の県道を細い道が斜めに横切っている部分がロータリーになってます。一応グルグルできますが、多数の車が県道をまっすぐ走ってくるので、相当の覚悟が必要でしょう。ちなみに人はロータリー内に入れません（この形状では当然か）。県道を横断するための人道がロータリー北側にあります（地図でも細く書かれてます）。

あと、市名手配に関して困ったことが、、、
ヒント機能がついたりと小粋なバージョンアップされたおかげで、抜けられなくなってます。市、区、郡はなんとかなりましたが、さすがに町村は。。。無理だと分かっていながら、ついつい手を出して、睡眠不足と眼精疲労と腱鞘炎が怖いです。

ひとまず私も参加しておきます。

まずは、空港から
１．その空港の発着便を利用したことがある。（到着・出発いずれか片方のみを含む。）
◎旭川、●女満別、◎中標津、◎新千歳、◎青森、◎秋田、●庄内、◎成田、◎羽田、
◎富山、◎小松、●広島（新）、◎山口宇部、○徳島、◎高松、◎松山、◎高知、
◎福岡、●北九州（旧）、●長崎、◎熊本、◎大分、◎宮崎、◎鹿児島、○種子島（旧）、◎那覇、◎宮古、
●ロンドン、◎パリ、●ローマ、◎ベネチア、◎ロサンゼルス、◎メキシコシティ

飛行機はあまり好きではないんですが、東京から距離のあるところはほぼ利用してます。仕事での移動のように時間に余裕がないと、どうしても距離のある移動は飛行機になりますからね。
海外は３回しか行ったことがない割には、こんなに空港を使っていたかという感じです。

２．送迎や見学などで空港の建物の中に入ったことはあるが、発着便は利用したことがない。
該当なし

３．建物の中に入ったことはないが、送迎などで敷地内に入ったことがある。
福島、笠岡、大分県央

どれも、反則気味です。後ろ二つはいわゆる農道空港で、仕事で近くに行った時に現地の人が「珍しいものがあるんですよ」と言ってお昼休みに連れて行ってくれました。
福島は仕事で「建設現場」に入ったことがあります。建物は影も形もありませんでした。


次に港を。遊覧船は除いています。
１．その港の発着便を利用したことがある。
○長浜、◎竹生島、●今津、○大阪（南港）、◎神戸（青木）、◎明石、◎岩屋、
◎笠岡、◎白石島、◎宮島口、◎宮島、◎下関（唐戸、彦島）、◎高松、◎土庄、
◎門司港、◎小倉（日明）、○鹿児島、●桜島、●指宿、○根占、●志布志、●西之表

ん～、西日本ばかりですね。しかもほとんどが短距離。

訂正：空港で漏れていた北九州を追加。

[56866] ペーロケ さん
宇和島みたいに4車線以上の国道が、右左折のみ4車線以上という交差点を何度も通過する所って、珍しいのではないでしょうか。2車線であれば結構あると思われますが。宇和島市は4箇所ありますが、それ以上の市は？
市ではありませんが、東京都内に６車線以上の国道が右左折を繰り返しているところがあります。といっても、交通の流れは右左折がメインではないところなので、ペーロケさんのイメージとは全く別のものでしょうが。。。
一応、国道１号線が起点から、日本橋、大手町、日比谷、桜田門と４回短い間に右左折しています。
銀座で曲がれば１回で済むのに、、、１５号との重複がそんなに嫌だったんでしょうか。

[56870] じゃごたろ さん
右折レーンだけなら、上記のルート上の祝田橋も負けていません。南行きは５車線中４車線が右折専用レーンです。
時々通りますが、かなりインパクトはあります。

市町村プロフィールを眺めながら、７８１も市があるのだったら１市くらいありそうだと思って、駄目だったのが
２００６年１０月１日推計人口が１０００の倍数の市
該当ありませんでした。

で、ハードルを下げて、１００の倍数にしたところ、津市と東近江市の２市が該当。結局一市を特定することはできませんでした。意外ときりのいい人口の市町村ってないもんですね。

[56688] らるふ さん
「市町村コード５桁が揃っている市」・・・・伊豆市（22222）
当たり前といえば当たり前で、ある意味意外性はないのですが、盲点を突かれたのと、あまりの美しさに感動しました。

[56662] デスクトップ鉄 さん
市代表駅がモノレールの駅の市　摂津市
ＪＴＢの時刻表が手許にないので確認できないんですが、那覇市はどうなっているのでしょうか。市内の駅は全てモノレールの駅だと思うのですが。

ひたすら市の名前ゲーム、どっぷりはまってしまいました。
で、５回目にてやっと完答達成。完答のメッセージを拝むことができました。
３回目、４回目はあと１市でギブアップしたのですが、出てこなかった市は３回目が碧南市、４回目が豊明市、５回目の最後に苦しんでやっと出てきたのが刈谷市。地域は似たようなところなんですが、微妙に毎回違うんですよね。結局のところ、駄目だったところは意識するので、次に出てくるけど、その分他のところが記憶からこぼれ落ちるようです。

[56637] いっちゃん さん
新幹線もOKにした場合、倉敷市（新倉敷－福山、児島－坂出、宇多津）も当てはまりそうです。

[56579] ハンブルガー さん
一文字駅が２つある市：　呉市

堺市には３つありますね。（堺、湊、鳳）

チャレンジしてみました。
既答を答えた時に「それはもう答えたよ」から「それはもう３回目」とメッセージが変わったときはたもっちさんの芸の細かさに感動しました。

結局かなり時間をかけ、かつ誤答の山を築いた結果、７６２市／７８１市と想像以上の好成績でした。苦手な合併新市と名古屋周辺、西武線沿線もなんとか記憶が絞り出せたようです。

最後まで出なかったのは
秋田県仙北市、千葉県東金市、東京都昭島市、新潟県見附市、新潟県阿賀野市、岐阜県瑞浪市、静岡県袋井市、愛知県碧南市、愛知県大府市、愛知県高浜市、愛知県岩倉市、愛知県豊明市、滋賀県栗東市、兵庫県朝来市、奈良県御所市、岡山県浅口市、高知県香南市、福岡県太宰府市、鹿児島県日置市

誤答のうち誤字とか昔の名前は多量なので（笑）別にして、新たに創作した市が５つありました。
宮城県栗駒市（ありがちな間違い。。ですよね？）
秋田県角館市（これもありがち）
福島県三春市（田村市が最後に残っている時、なんとなく位置はイメージできてたんですよね）
岐阜県武儀市（岐阜県は郡名が市名になった所が多かったという記憶を頼りに連射していました）
兵庫県氷上市（これも郡名連射の過程で。。その時点で丹波市は既答だったのに）


世間一般の人々だと１００から２００程度答えられれば優秀といったところでしょうか。。。

とりあえず思いついたものを書いてみます。

母音のみで市名が構成されている市：相生市

現閣僚（大臣）の姓と漢字表記が一致する市：大田市
（読みが違うので正直言ってかなり苦しいです。）

ついでに、思いついたものの、結局だめだったやつも書いておきます。（一番左が最初に思いついた市）
ローマ字表記で回文になっている市：壱岐市（ｉｋｉ）、小野市（ｏｎｏ）、阿波市（ａｗａ）
歴代の総理大臣の姓と同じ名前の市：村山市、池田市、三木市、橋本市

もうお分かりとは思いますが、「現閣僚・・・」というのは、最後のやつが駄目だったので、無理やり関連したネタを探した結果です。

みなさん明けましておめでとうございます。
どこまで書き込みができるか分かりませんが、今年もよろしくお願いします。

新年ということで、今ひとつ意味不明のタイトルになっていますが、地名コレクションネタです。
一つ目は、富士コレクションで、「筑豊富士」というのを見つけました。富士コレクションの収録基準を今ひとつ把握しきれていないのですが、人工の山も入っているようなので大丈夫ですよね？呼称の存在については飯塚市のホームページにも記載があるので、信用はできると思いますが、地図には載っていないようです。

二つ目はロータリーで、私としてはめずらしく収録されそうな代物です。といっても「元ロータリー」で現役ではないところが私らしいのですが、、、
正月に親戚の老人から聞いた話によるもので、場所は宇部市松山町１丁目です。地図上で見る限り交差点の丸さがいかにも「元ロータリー」という感じが出ていますよね。さらに西側の中央町の三叉路もロータリーで、そこまでの間にもいくつかロータリーがあったとのことです。（おそらく市役所前、郵便局前の交差点）ただし、昭和４０年代の初頭には既に無くなっていたとのことで、他の交差点は確証がもてるほどの痕跡が見つけられませんでした。ネット上で調べてもそれらしいことはあるのですが、信用の置ける情報まではたどり着きませんでした。


タイトルを考えながら、「鷹」に関するコレクションネタが見つかればもっと綺麗だなぁと思って探したんですが、そう上手く見つかるはずもなく、結局、筑豊富士を見つけたきっかけのこの記事にちなんで「田川」にしてみました。まぁ語呂的に許容範囲かなと自分では思ってますが、さぁどうでしょう。

[55593] たもっち さん
乗りつぶしについては、ここで話題が出た直後に気になってこっそり（笑）登録したのですが、たもっちさんにしっかり見つかっているようで、

全国	北海道	東日本	東海	西日本	四国	九州
54.71	80.20	54.15	62.87	48.94	23.47	45.23

が、私です。ちなみに私鉄は36.425%でした。

特に乗りつぶしを目的とした乗り方をしていないので、幹線が中心ですが、思った以上に乗っている感じです。

まぁ、鉄道に乗ることを目的として旅をしないといっても、目的地まで経路は知らないところを経由して遠回りすることもよくあって、札幌大通りで食事をした後、すすきののホテルに帰るのに市電を使うといった、限りなく乗りつぶし目的に近いことも過去にはしていますが、最近はそういう時間的な余裕がなくなってきたので、今後数字はあまり伸びなさそうです。

[55397] 熊虎 さん
柏高島屋のチラシが埼玉県に入るとは、ちょっと意外でした。
松戸や野田、あるいは茨城県南に入るだろうとは思っていましたが・・・。
どの範囲にまでチラシが入っているかはわかりませんが、三郷市、吉川市、松伏町、旧庄和町あたりだとギリギリ柏の商圏だと思います。

うちには茨城県守谷市のジョイフル本田（一次変換：ジョイ古本だ）のチラシが週に１回は入ってきます。
ここは、うちにもたまに入ってきますね。いくら県境近くとはいえ、さすがに埼玉から守谷まで買い物に行く人はいないと思うんですが、、、
こういうところを見ると、どこまでチラシをいれるかは、店の戦略にもよるのでしょう。経費の問題もありますし。そういう意味では、柏高島屋やジョイフル本田は広範囲にチラシを入れる方針なのでしょうね。

[55359] 千本桜 さん

ｉタウンページで「銀行」「長泉町」で検索すると、スルガ銀行の「緊急サポートセンター」とか「ソネット支店」「ソフトバンク支店」なんかが同じ住所で引っかかりますので、どうやらデータセンターのようなものがあるようです。

埼玉県大井町は同じ方法では何も引っかかりませんが、同じような状況ではないでしょうか。

山口県小郡町が高い位置にあるのは当然ですが、
単に山口県信連という大物が所在するだけで、その他は人口相当だと思いますので、個人的には当然とまでは言い難いのではと思います。

[55289] たもっち さん
＃一応理論構成して書こうとすると上記のようになるのですが、
＃内心としてはもっと単純に「萌えないので不採用」という気分でもあります(笑)。
＃今まで不採用にしてきたのものもまた同様かもしれません。
＃でも、それを言っちゃうと、そこまで主観的、恣意的にしてしまっていいのかという自問自答・・。
個人的には、主観的でもいいと思いますよ。私の場合、それを踏まえて境界線を探りにかかって楽しんでいる部分もありますし。

確かにおっしゃるとおりの状況だと思いますが、長岡京駅西口と同様にメインは駅前広場なんだろうなぁと思いますので、採用は見送りとさせていただきます。すみません。
謝っていただくと、私の方が恐縮してしまいます。三郷駅北口はおそらく駅前広場として設計されて作られているんだと思いますが、バス路線の大半が南口を利用していること、通っている道路が比較的交通量の多い道路であることから、ロータリー部分は通過交通が圧倒的な状況となっています。
ということで、長岡京と甲府の間には位置しているのだろうと思います。ただ、甲府との間にはまだまだ大きな差がありそうです。

とにかく円形に近くないと美しくないですよね。
ここ（生実県営住宅）なんか地図を見るととてもきれいですが、写真を見ると対象外のようです。

ロータリーコレクションですが、駅前ロータリーは対象外だと思っていたら、一定の条件を満たせば採用される余地があるみたいですね。

ということで、うちのご近所から三郷駅北口なんてのはいかがでしょうか。
「グルグル可能」「駅に用のない車もロータリーに入らないといけない」という条件は満たしています。

ただ、私が紹介するものなので、かなり妙なシロモノでして
・ロータリーの中央はタクシープール
・駅前広場を兼ねているので、ロータリーに１車線の部分から３車線（バス乗り場含む）の部分まである
・西側の道路を横断できないので、歩行者はグルグルできない
・自動車は三叉路ですが、歩行者では七叉路（歩行者用通路が北側に２本あるのと、東北側、東南側の道路へはロータリーの歩道から直接行き来できます）
さぁ、果たしてコレクションに採用されるでしょうか（笑）

あと、八潮市の首都高の下の道を走っているときに「ロータリーあり」の標識を見かけたことがあるのですが、場所が特定できていません。というか、ロータリーのあるような場所じゃなかったんですよね。私自身は運転できないので確認ができなくて。。。見間違いだったのかな。。。

前の発言で、あえて刺激的に発言したので、それなりの反応をいただいているようですね。
もちろん、私も線引きによって、資本整備などを通じての間接的な影響が出ることは予測していますし、市民生活上も無視できないとは思います。ただ、間接的な影響の部分は[55224] で有明つばめ さんが、
下関市の場合は都市としての単体がそれなりに大きいので、影響はほとんどないかも知れません。
と言われているとおり、結局はそれぞれの地域の影響力（場合によっては政治力と言っても良いかもしれません）で決まってくるのかなという気がします。
しかし、この話を言い出すと、卵が先か鶏が先かといったことになるのがオチなので、この部分を無視して
「役所の管轄の境界がどこにあろうが、市民生活にほとんど影響はない」
と言ってみました。

個人的な考えですが、役所の影響力は無視はできないですが、現在の日本の経済活動や公共事業よりも社会保障への支出のほうが大きい現状から見ると、影響は限定的な気がします。
道州制の議論も、結局のところ自治体と国との権限の綱引きと妥協点探しに見えてしまって、冷めた見方になっています。

道州制区割りの議論の中で、境界近くの話が出てますが、下関市出身の私の感想を言わせてもらえば、

「役所の管轄の境界がどこにあろうが、市民生活にほとんど影響はない」

です。
特に、道州制で議論されているような広域的な行政については、中長期的、間接的な影響はもちろんあるのでしょうが、一般住民には直接的な影響はないといってもよいと思います。現在でも、一般生活の中で県庁に用事ってないですよね。

そして、経済活動の交流は民間がやることですので、役所の管轄がどうであろうと関係ないのではないでしょうか。福岡の放送局は免許上は、福岡県域がその範囲ということになるのでしょうけど、実際には山口県西部のかなりの部分で見ることができます。
現在、私は埼玉県東部の端に住んでますが、新聞の折込チラシに柏高島屋や松戸伊勢丹のチラシは入ってきますが、大宮高島屋や浦和伊勢丹のチラシは入ってきません。

私としては、正直言って、道州制はどんな区割りでも州都がどこになろうと構わないです。（仕事上の影響は大きいので、関心は非常にありますけど）

[54506]matsuさん
[54508]スナフキんさん
[54511]むじながいりさん
[54515]みかちゅう さん

話題になっていたので、仕事からの帰り道（神田～秋葉原）に自販機を注意してみていたら、３台ほどに入ってました。のども渇いていたし、１１０円で売ってたので、とりあえず買って、飲んでみましたが。。。。かえってのどが渇いたような気が。。。

個人的にはカフェオレとかの甘いコーヒーは嫌いじゃないのですが、

[54144] 打吹 さん
空港の定義によりますが
大田区と常滑市はやっぱりダメですかね？
米子空港は米子市にあると思い込んでました。ターミナルは境港市なんですね。それだと大田区と常滑市もいけて４市。大きく後退ですね。

[54134] むっくん さん
ただ長崎県文化百選によると、貨客船は現在は実質的には貨物船の役割しか果たしていないようなので、私は[54117](西海市)において、あえてカウントから大村市を外した次第です。
にまんさんご紹介の合併議事録(PDF)のp.19によれば『主に農産物輸送』の運搬をしているということで、形式的には客扱いはあるような感じなのですが。。。それ以前に現在も存続しているかが気になるところです。
私も存続しているかすごく気になります。とりあえず限りなく２市に近いとは認定できそうです。

[54149] ＥＭＭ さん
加越能鉄道バスの一番北の終点で、七尾バス（北陸鉄道グループ）の乗り継ぎ地点となっている脇バス停ですが、実は氷見市内にあります（たぶんこのへん）。
よって、氷見市から七尾市は直接たどり着けないことになります。
私は、市域で考えていたので、氷見市脇バス停から七尾市へ行けると判断していました。

[54155] かぱぷう さん
どうやら福岡県版グランプリは、１市のみにしか行けない嘉麻市に決定！という結論で間違いなさそうです。
かなりきわどいのですが、後藤寺線の下鴨生駅が嘉麻市内なら田川市にもいけますね。

なかなか時間が取れなくて検証や整理ができていませんが、そのほかにもいろいろと出てきていますね。１市だけの情報も出てきましたし。３市以上はかなり数がありそうなので、整理するとなれば２市以下のところでしょうか。

[54128] ８８ さん
確かに紙ベースでは困難です。ただし、官報情報検索サービスであれば、検索機能が十分に機能していると思えますので、完全でないとはいえ、ほぼ可能です。
私は検索サービスを使ったことがないのですが、正誤表まで検索機能が機能しているのなら、十分追えそうですね。

乗り換えなしで行ける市が少ない市について、今まで出てきたところを整理しました（発言番号は初出です）

[54104]西之表市
鹿児島への船の一部が指宿経由だということに気がつきましたので、鹿児島（船）、指宿（船）の２市になります。
[54104]境港市
米子（鉄道）、松江（バス）の２市で大丈夫だと思う。。。
[54107]むつ市
むっくんさん、みかちゅうさんも書かれていますが、青森（船、バス）、三沢（鉄道）、八戸（鉄道）の３市になるようです。
[54112]氷見市
情報を整理すると、高岡（鉄道、バス）、七尾（バス）、豊島（バス）、新宿（バス）、練馬（バス）、川越（バス）の６市でしょうか。
[54114]根室市
釧路（鉄道）、札幌（バス）の２市
[54114]珠洲市
輪島（バス）、金沢（バス）の２市と七尾（定期観光）ですか。。。定期観光の扱いは微妙ですね。
[54117]いなべ市
桑名（鉄道、バス）、四日市（鉄道）の２市でよさそうです。
[54117]西海市
佐世保（バス、船）、長崎（バス）は確定ですが、ここなんかで見ると、旧西彼町の亀浦から大村まで船便があるようです。グーグルのキャッシュに残っていた合併協議会の議事録にも書かれているので存在していそうですが、どうも個人運営の貨客船のようで「公共交通機関」と言えるかどうか。

ということで、現在のところ最小は２市です。

○○市から乗り換えなしで行ける市について盛り上がっているところですが、多い方はもともと予測がついたので、逆に少ないほうはどこだろうと考えてみました。

とりあえず、私が思いついたのは

西之表	１（鹿児島）
境港	２（米子、松江）

ですが、ほかに匹敵するようなところは、どんなところがあるんでしょうか？

[54064] 北の住人 さん
官報は雑誌や新聞と同じ出版物と考えられますから、原稿誤りと校正誤りが付き物です。（官報で訂正記事を読んだことはあったか？なかったか？定かでないですが。）

官報の訂正記事って珍しくないですよ。今日も出てましたし、２日から３日に１回は出ているかと思います。多いときは一度に一段くらい使ったのも出てますから。

ちなみに、今日（９月２０日）、８月１８日の記事の訂正が出ていることからも分かるように、かなり時間が経ってから訂正されるものも多いようですし、今と違って昔は一つ一つ活字を拾っていたはずですから、誤りの数も今より多いと思われ、過去の告示に訂正があるかないかを探すのはほとんど不可能だと思います。

[54018] デスクトップ鉄 さん

あと、取手市にも行けますね。朝夕だけですが。。。

[53835]　星野彼方さん
[53838] ＥＭＭ さん

市役所一つと村役場が二つある
1/21000ですが、ここが何とかおさまってるでしょうか。

[53699] たもっち さん
やっぱり、この掲示板はすごいですね。ちょっと疑問を出すとすぐにリストが出来上がってくる。
2000年のデータですと、西枇杷島町と忠岡町が100％ですね。もっとも、西枇杷島町は既に過去帳入りしていますが。府中町はこれらに続いて第3位でした。
府中町も１００％かと思ってましたが、一部外れている地域があるんですね。

村については、2000年にDIDが設定されたところは4つだけだったようです。
読谷村と東海村は言われるとなるほどという感じですね。
本埜村は千葉ニュータウン内がDIDになっていたら、全体の人口が少ない分高率になるかとも思ったのですが、千葉ニュータウンの端っこではまだDIDにはなれないようですね。

[53703]ふじまさ28号 さん
東京と横浜をひっくるめて京浜と言ったり、東京と千葉をひっくるめて呼ぶ呼称を京葉といいますが、
個人的な印象としては、京浜、京葉は「ひっくるめて」というより、「○と○の間の地域」を指しているのかなと思うので、東京とさいたまの間、川口・蕨辺りの地図でそれらしい名称を探してみましたが、、、、ないですね。

[53655]千本桜さん
クイズ：市人口に占める人口集中地区人口の割合が日本一低い市はどこ？
ＤＩＤが残っていれば、旭市もいい線行くのではないでしょうか。

逆に人口集中地区割合が日本一高い町村はどこかと考えたんですが、

これは、府中町で決まりでしょうか。
村だと。。。本埜村かな？

仮説の裏を取ろうとしたらなかなか確認できなくて、非常にレスが遅くなりました。しかも、結局全てについて裏は取れていません。

[53485] ペーロケ さん
周南市二番町と周南市大字徳山字一番町の違いは、おそらく地番整理だろうと思いますが、一番町から整理しそうなもの、なぜ一番町だけが未だに「大字徳山」なんでしょうかねえ？

徳山は戦災で市街地の７割～８割を消失しており、戦後市街地を中心に戦災復興区画整理事業を行っています。（一応確認済）
徳山にある東京と同じ地名の多くは、その際に復興の希望を込めてつけられたそうです。（伝聞情報。未確認）
一番町、二番町、三番町については、東京にも同名の町名はありますが、市町村制以前から徳山にあった地名です。（確認済）

以上を踏まえての仮説ですが
二番町、三番町は戦後の区画整理により町名が変更されているが、一番町は戦災を免れたため、戦後区画整理が行われず、大字徳山のまま残っている。
といったところではないでしょうか。

[53404]まっすーさん
ちなみに、このような例（所在地でない自治体の名前を名乗っていたが、合併で所在地の自治体名を名乗るようになった）は他にあるのでしょうか？

古いところですと　篠山口駅　丹南町→篠山市　もあります。

あと、特殊な例だと、新山口駅　小郡町→山口市　も一応そうですね。
合併を見込んで先に駅名を変えただけという気もしますが。。。

山口生まれで関西を経て、就職を機に東京に出てきた身としては、お盆は８月なのが当然で、新暦では７月になるということは頭では理解してましたが、東京のスーパーで７月にお盆用品のコーナーを見たときはカルチャーショックでした。
私の周辺では、お盆は当然として、他の行事も月遅れが一般的でした。さすがに最近は少なくなっているようですが、私が小さかった頃（３０年以上前）は、４月にひな祭り、６月にこいのぼりというのも珍しくはなかったと思います。

[53251]　オーナー グリグリさん
[53254] ＥＭＭ さん
キリコと聞いてちょっとびっくり。金沢でいうところのキリコの風習はないのですが、うちのいなかの夏祭りで、切籠（きりこ）が使われています。形だけ見ると金沢のキリコと似ているので、もともとは同じものなのかもしれませんが、こっちは七夕飾りとして使用しています。この祭りのメインは由来から見ても幟になるのですが、なにせ古い祭りなので、途中から女の子の無病息災を祈る祭りと七夕祭りが一緒になってしまったのでしょう。金沢のキリコの話を見てからは、お盆の行事も取り込まれているのではないかという気もしてきました。

[53210] いっちゃん さん
他にも住居表示に合成自治体名が後付けで用いられてしまっているところってあるのでしょうか。
すぐお隣の三郷市には三郷市三郷というのがありますね。

[53000]　千本桜さん
8月1日、毎年恒例の路線価公表がありました。
私も、いろいろ眺めていたんですが、都道府県庁所在都市の最高路線価の一覧を見ていたら、山口市の最高路線価が145,000円から190,000円に３１％ものアップ。価格で見れば都道府県庁所在都市最安値のタイトルは守っていますが、津や前橋の背中は見えてきました。とにかく上昇率だけ見ると東京や名古屋をも上回る堂々の上昇率１位です。

ここに出入りしている方なら、もうこのカラクリはお分かりでしょうが、実は最高路線価の所在地が変わっていて、ここになっています。この中心街からの離れ方は気仙沼の比ではありません。
というか山口市の中心街がどこだか分からなくなりました（笑）


[52742] 逆太郎 さん、[52747] Issie さん、[52751] miki さん、[52771] hmt さん、[52777] faith さん
なかなかＰＣの前に座る時間が確保できなくて、コメントしたいと思っているうちに話題が終局していました。吉川署はやっぱり移転していたんですね。四条畷の話もなかなか面白く読ませていただきました。

[52669] Issie さん
私は，たまたま22日（土）に吉川駅から松伏方面へのバスに乗ってみて，「保（ほ）」という地名があるのを知りました。バス停の名前は「保第二公園」。
ニアミスしてますね。その日は私も吉川にいました。
というか、吉川の駅前にある温泉に月に１回程度は出没していたりします。
時間帯にもよりますが、おそらくIssieさんの乗ったバスが私の脇をかすめて行ったことでしょう。

吉川市の公式ＨＰに市内のバス路線図があるのですが、これによると吉川駅から中野、小松川方面行きのバス（飯島興業）に乗るとそのものずばりの「保」バス停があるようです。

話は変わりますが、吉川がらみということで、、、
吉川警察署ってなぜか吉川市内ではなく三郷市内にあるんですが、やっぱり元は吉川市内（町内？）にあったんでしょうか。
最近は合併に伴って警察署の名称変更なんかも多いようですが、所在地と名称がここまで一致しない例って他にあるんでしょうか。

[51921] [52013] ヒラリーマン さん

下條村の事情についてはよく知らないのですが、日本一が村ということで、一点気になったので、コメントします。

合計特殊出生率ですが、一般にはヒラリーマンさんが書かれているように
女性が一生のうちに出産する人数
と言われますが、計算式は、
各年齢ごとの女性人口を分母にその年齢の女性がその年に生んだ子供の人口を分子にした率を、１５歳から４９歳までの各階層で計算し合計する
というものです。これではさすがに分かりにくいので、計算例を書いてみます。
計算が面倒なので、２４歳以下と３０歳以上の女性は子供を産んでないとしてまとめてあります。（そのせいで合計特殊出生率が以上に低く出てますがご了承ください）

年齢	女性人口(a)	出生数(b)	ｂ／ａ
15～24	100	0	0.000
25	10	1	0.100
26	8	1	0.125
27	12	0	0.000
28	10	2	0.200
29	12	3	0.250
30～49	198	0	0.000
合計	450	7	0.675

で、ここで２８歳２人、２９歳３人のところを、２８歳３人、２９歳２人として計算しなおすと、

年齢	女性人口(a)	出生数(b)	ｂ／ａ
15～24	100	0	0.000
25	10	1	0.100
26	8	1	0.125
27	12	0	0.000
28	10	3	0.300
29	12	2	0.167
30～49	198	0	0.000
合計	450	7	0.692

と子供の数は変わらないのに、合計特殊出生率は0.017増加しました。

何が言いたいかというと、統計一般にいえることではありますが、母数が小さいと特殊要因によるブレが大きいのでその数字を使う際には注意が必要であるということです。
調べてみると、下條村の１５歳～４９歳の女性人口は８００名弱程度ですので、正直いって母数が十分な大きさかどうか疑問があります。ただ、過去３年連続して日本一だとか、２位をぶっちぎっているとかであれば、母数の少なさを割り引いても日本一といえるんでしょうけど。。。

[51402] YSK さん
野沢菜とかメジャーになった菜っぱもありますがこのようなローカルな菜っぱって、どんなのがあるんでしょうね。気になります。
ローカルかどうかわからないのでですが、以前から気になっているのが「ちしゃ」
出身の山口では非常にポピュラーな野菜ですが、関西や首都圏にき出てきてからはあまり見かけないので、どの程度ローカルな野菜なんでしょうか。。。
そして、最近は「サンチュ」という名でかなり似たものを見かけるのですが、もしかして同じもの？

話は変わりますが、話題の小松菜はうちの市の特産品らしいです。小松菜煎餅とか小松菜パンもあるらしいですが、食べたことはまだありません。

[51375] 敷守ほむら さん
どちらも、間違いと断定するには根拠が弱い気がします。
熊野三山を熊野大社と通称することは珍しくないのではないでしょうか。
犬吠森についても、「地図に記載がない」＝「そのような地名がない」とすることは危険だと思います。
地図を見たところでは、犬吠森の南東に三戸に抜けるには丁度よさそうな峠（犬吠峠かどうかは不明ですが）もあるにはありますし、山頂付近よりこの辺りのほうが三戸方面の見通しも良さそうです。敷村ほむらさんはおそらく鹿角市のホームページから
「さだ六とシロ」のお話に出てくる地名は「犬吠峠」ではなく、「犬吠森」だということが分かりました。
とされたのでしょうが、昔話なんていろいろなバージョンで伝承されているでしょうから、「犬吠森」とする話があるからといって、「犬吠峠」とする話がないとは言い切れないと思います。
個人的には
・隣の国、三戸(さんのへ)まで来てしまいました。
こっちの方が気になるんですが、、、
鹿角と三戸って「同じ国」になりませんか？

[51350]ＥＭＭ さん
割合と新しいのに、あちこちで入札参加資格をクリアしているのが気になるところ。
ＥＭＭさんの見られたサイトがどういったものか分からないので、はっきりしたことは言えませんが、入札参加資格は申請さえすれば通常はＯＫになると思います。最低限の要件って、破産宣告を受けてないとか税の滞納がないとかいったレベルのもののはずです。
ただ、入札参加資格にもランクがって、高額の契約の入札に参加するための資格はいろいろと厳しいものがありますけど。。
一般的には、役所の近所の文房具屋さんとかガソリンスタンドは、まず資格を持ってますね。

時を告げるサイレンですが、私の育った所では、近所の工場のサイレンが鳴り響いてました。
具体的な時刻は覚えていないですが、要は始業時と昼休みの始めと終わり、そして終業時。
さすがに今はサイレンを鳴らしていないようですが、昔は大きな工場の周辺では当たり前だったんでしょう。
今でも同様のところはあるんでしょうか？行政の防災無線の音楽で苦情の来る時代ですから、一企業の都合による大音量のサイレンなんて、企業城下町でも難しいでしょうね。


話はまったく変わりますが、こんなサイトを見つけました。一応グーグルマップをベースにした地図サイトのようですが、実用性は全くありません。

[51237]熊虎 さん
ちなみに、柏市ではこの防災行政無線から流れる「夕焼け小焼け」のことを「パンザマスト」と呼んでいました。
学校では夏休みの生活指導などで「パンザマストが鳴ったら帰宅する」と叩き込まれたものですが、これって他の地域では使わない用語のようですね。
パンザマストって一般的にはアンテナ立てるための鉄柱のことだと思います。
でも、確かに柏市のこのページではパンザマスト＝防災行政無線になってますね。
まぁ、防災行政無線のアンテナやスピーカーはパンザマストに乗っていることが多いので、「防災行政無線を設置する」ことを市や工事の関係者が「パンザマストを建てる」と言っていたのが一般に広まったんだろうとは想像しますが。。。

[51161] ニジェガロージェッツ さん
「区」コレクション公開おめでとうございます。

で、早速ですが、ちょっとコメントを。
岩国市由宇町の北区と西区ですが、岩国市のＨＰにある合併に伴う町名（字名）変更の一覧表では「由宇町」までしか記載されていませんので、
（2）町・字名の「区」
というよりも
（3）町・字名としては疑わしいものの、郵便番号簿に記載のある区
の方が適切かもしれません。もともと由宇町の大字なしの地域ですので通称名として使われているというのが実態ではないでしょうか。

[51170] 熊虎 さん
今日は国営ひたち海浜公園に行ってきました。
「見晴らしの丘」のネモフィラが見頃でした。
読んでびっくりしました。実は私も１日に行ってまして。。。
その時はネモフィラはまだ少し早いかなといった感じでしたが、暖かい日が続いたせいか一気に見ごろになったんでしょうね。

[51001] みかちゅう さん
６－１、大学
大学は学生も私服なので部外者が乗ってもわからないでしょう。年恰好も必ずしも２０歳前後とは限りませんし。女子校は…自己判断に任せます（笑)。
問題の女子大構内に入るバスには乗車経験ありです（笑）
場所は東京目白の日本女子大（都バス学05系統）
まぁ、構内といっても門を入ってすぐのところですので、普通にいろんな人が乗っていた印象です。私は知らずに乗っていたので、バスが止まらずにそのまま門の中に入っていって結構あせりましたけど。。。

あと、同じ都バスで東大の構内に入っていくバスにも乗車経験がありますが、こちらは東大病院への足になっている面もあって、本当に老若男女様々でした。

あと、厳密には施設の中に入っていくわけではないですが、関西空港島内の路線では、セキュリティエリア内に入るので、本人確認書類を提示の上一時立入証の発行を受けないと乗れない路線があります。国際郵便局や役所の合同庁舎もあるので用事を作れば誰でも乗れることは間違いないのですが。。

[50073] 白桃 さん

割とこういうお遊びは好きなので乗ってみました。
私はエリアを絞って山口県にしてみました。

１　下関市（三）
２　山口市（中）
３　宇部市（二）
４　周南市（左）
５　岩国市（一）
６　防府市（ＤＨ）
７　山陽小野田市（右）
８　下松市（捕）
９　長門市（遊）
Ｐ　萩市

長門市と光市を入れ替えると人口順のオーダーも可能ですが、温泉の知名度で差がありすぎるので光市は補欠です。

[49927]白桃さん
[49943]般若堂そんぴん さん

実は私自身が、山形の自動車学校の合宿で免許取った口です。
学校は山形天童の市境。泊まりは山寺のボロ旅館でした。
もう２０年近く前になります。

理由は安くて簡単に取れるから。
当時京都に住んでいましたが、京都の自動車学校（当然通い）の料金と山形の合宿（３食付）の料金がほぼ同額でした。しかも、合宿だとコマ割りも事前に決められているので、一々予約とかもいらないので非常に楽。
そして、仮免や卒検で何度落ちても追加料金なし（しかも３食付）だったので、ちょっとやそっとでは落ちない。
私も卒検で道を間違えるという荒業をやりましたが、一発合格しました。

人事異動で内勤になるは、やたらと忙しいはで、ここの話題から縁遠くなりそうで心配な今日この頃です。

で、本題ですが、
企業由来町名は、以前から私も結構気になっていました。とはいえ、自分でコレクションの手を上げる程の気力はありませんでしたが。。。

ということで、情報提供はなるべくしていきたいと思います。まずは、地元からひとつ。

下関市ゆめタウン

商業施設「ゆめタウン長府」が所在しています。
特定の開発地区名のようですが、株式会社イズミの商業施設で「ゆめタウン○○」というのが４０ヶ所以上あるようですので、商品（？）ブランドの一種としての企業由来ですね。

[48452] 星野彼方 さん
「最端記録」という名前を思いついたけど皆さんどうでしょう。
これいいですね。さっそく使わせていただきました。

ということで、私の最端記録です。

最北端	北海道稚内市	宗谷岬
最東端	北海道根室市	納沙布岬
最西端	沖縄県宮古島市	宮古空港
最南端	沖縄県宮古島市	ドイツ文化村付近
最高端	長野県茅野市	横岳山頂
最低端（通過）	北海道／青森県	青函トンネル最低部
最低端（訪問）	青森県	竜飛海底駅

皆さんのを見ていると、北や東は端っこまで行きやすいのか、西や南に比べて変化が少ないですね。
実際の（一般の人が行ける）端までの行き易さだと　低＞北＞東＞高＞西＞南　といった所でしょうか？高の位置は人によって差がありそうですが、、
本当に国土の端までというなら　北＞高＞西＞＞東＞＞南＞低　かな？

みなさん　あけましておめでとうございます。

新年初の書き込みが、こんな話題というのも非常に残念なんですが、下関出身で下関駅の利用も１００回や２００回ではきかない私としては黙って見過ごせない話題です。

[48064] かぱぷう さん
うまく言い表せませんが、残念です。無念です。悲しいです。悲しいです…
[48068] 笠津前浜 さん
まったくです。失火ではなく放火ですからね…
よく利用しただけに残念です。

私の場合は、正直なところ、駅舎の焼失自体にはあまり特別な感情は出てこないですね。
もちろん、事件自体は許せないですが、駅舎もかなり老朽化してましたし、特長的な三角屋根も人工地盤ができてからは見にくい状態になってましたから、、、
下関駅では以前にも、構内に自動車が暴走して突っ込んだ殺人事件もあって、建て替えの話もちょくちょく出ているので、これが駅舎の寿命だったのかなという感じです。

これを期に一気に開発話が噴出しそうです。

[47548]がっくん さん
＞白桃さん・他の皆様方
本日は山口県で国勢調査速報が公表されました。直接統計のページへいってください。
ということなので、早速行ってきました。
で、気になったのが１０月１日に中核市となったばかりの下関市の人口。
２９０，６９３人・・・って見事に、中核市の要件人口３０万人を割り込んでます。まぁ、推計人口でみてもずっと３０万人を割っていたので、そんなことは当然で、中核市の申請も地方自治法に
第二百五十四条　この法律における人口は、官報で公示された最近の国勢調査又はこれに準ずる全国的な人口調査の結果による人口による。
とあるのを利用した、いわば確信犯的な中核市申請なわけです。

で、今回、国勢調査でも３０万人を割り込むことが確定的になったんですが、国勢調査の結果が官報公示されると、地方自治法上も下関市の人口は３０万人未満で中核市の要件を満たさないことになるんですが、中核市の指定はいったいどうなるんでしょう？
お隣北九州市も大台を割ったようですが、政令指定都市の要件は５０万人だからまだ余裕はあるし、他に要件を満たさなくなる人口減少中の中核市、特例市ってあるんでしょうか？

経験値の議論は引き続き盛んですね。私自身は軽くしか考えていないので、どんな結果になっても構わないというのが正直なところで、議論自体に加わる気はないのですが、ツールが付いて集計も楽なので、議論の材料としてのデータくらいは提供しておこうかなと思います。中期出張の多い人間のデータはこんな感じです。

都道府県	点	内訳
山形	8	入接買散訪泊連滞
埼玉	8	入接買散訪泊連住
東京	11	入接買散訪泊連勤住10
京都	9	入接買散訪泊連学住
兵庫	10	入接買散訪泊連学住5
鳥取	0
島根	1	入
山口	12	入接買散訪泊連学生住10
その他	7	入接買散訪泊連
合計	332

[47579]でＵ－４さんが
あえて難点を挙げれば、○が６か７に収斂されてしまうというところでしょうか。
と、心配されているように、見事に７点に張り付きました。

[47512]今川焼 さん
[47519]たもっち さん
もう一つの「経県値」
実は、既に市区町村単位での整理は済んでいる状態だったので、たもっちさんのファイルを使って整理してみました。とりあえず、％の高い順に並べてみました。

１	滋賀	43.1%
２	山口	42.8%
３	石川	41.0%
４	東京	37.74%
５	和歌山	37.71%

がベスト５で、このあとは順に

秋田	神奈川	大分	福井	千葉
大阪	佐賀	三重	茨城	富山
兵庫	青森	埼玉	静岡	愛媛
宮崎	山形	宮城	栃木	京都
福岡	新潟	岐阜	北海道	沖縄
鹿児島	広島	群馬	岡山	長野
熊本	奈良	香川	高知	岩手	山梨	愛知

と続いて、ワースト５は

４３	福島	11.4%
４４	徳島	9.1%
４５	長崎	7.2%
４６	島根	1.0%
４７	鳥取	0.0%

となりました。
[47512]のカラーリングだと黄色と緑がほぼ半分ずつといったところでしょうか。

で、感想ですが、上位の一部を除けば、大体実感と近い感じですね。県内に未踏の地域があると数字が伸び悩む傾向がはっきり出ます。私の場合、居住経県は山口、兵庫、京都、東京、埼玉ですが、県境から１０キロ以上離れたところに住んだことがないこともあって、玖珂郡（山口）、北部（兵庫）、山城南部（京都）、西多摩・島しょ（東京）、北西部（埼玉）と居住経県内にも未踏地域が割と残っていて、足を引っ張ってます。ちなみに、山口の場合は来年３月２０日の新岩国市誕生後は、一気に52.7%になって、ぶっちぎりのトップになります。

逆に言えば、未踏地域が生じにくい県は上位になりやすいようで、他の人でも現れているようですが、滋賀県はその典型なのかもしれません。滋賀県の場合、東京大阪の間にあって通過する機会が多い上に、新幹線、東海道線、北陸線、湖西線、名神、北陸道の幹線を通って通過するだけで、ほとんどの市町村を通過することができますので、これに加えて「泊まった」「歩いた」がいくつかあると、全体の市町村数が少ないこともあって、３０％は比較的楽にいきそうです。

[47378] ＥＭＭ さん
しかしながら、こちらのサイトによりますと石川県庁の展望台は石川県内の夜景スポットとしては比較的高めの評価のようです。
なるほど、夜景ですか。全く思いつきませんでした。夜景が見られるってことは夜間も開放しているんですね。私は、基本的に県庁で用事があった時に、お昼ご飯ついでに上っているのが大半です。郊外に移転した県庁なんて、外に出ても食べるところなんかまずないですから、結局庁舎内の食堂（大体最上階ｏｒ地下）で済ませることになって、そんな時はせめて景色のいいところでってことです。

[47394] YSK さん
群馬県庁舎は東京都庁に次ぎ、2番目に高い都道府県庁舎であることは意外に知られていないようですね。
[47400]
私は、１番高い「県」庁舎、と心得ております……。＾＾）
うぅ。群馬県庁を忘れていました。私自身は移転前しか訪問したことはないのですが、相当な代物だとは聞いています。

比較的最近、東京タワー登ったことあります。
当然のことかもしれませんが、在京のテレビ局各局がよく見えました（笑）
フジテレビ（河田町→台場）、日本テレビ（麹町→汐留）の移転も東京タワーを中心に考えると非常にいい場所に移転したんだなーと思いましたね。一方、現在東京タワーから一番遠いＮＨＫは、六本木ヒルズができて、ほとんど隠れそうになってました。

で、都庁なんかも当然上ったことがあるんですが、仕事の関係上、他の県庁も割りと上っているので、まとめて見ました。高層の県庁って基本的には、最上階に展望室とかレストラン、喫茶室があるんですよね。

宮城県庁　周りに高いビルが多く、見晴らしはイマイチ。
山形県庁　もともとが高台にあるので、見晴らしはそれなり。
東京都庁　やはり、高さは一番。でも人の多さも半端じゃなく、落ち着かない。
石川県庁　周りに高い建物が一切ないので見晴らしは抜群ですが、、、いい景色とは言わないかな？
静岡県庁　眼下の駿府城がきれいでした。
山口県庁　緑が多くて、地元びいきもありますが、かなりお勧めです。
佐賀県庁　１２階とは思えない見晴らしのよさ。
鹿児島県庁　かなりおすすめ、見晴らしもいいし、桜島も見えます。

あと、高いところでは、茨城県庁とか新潟県庁がありますが、未踏です。

奈良関係の話題のついでに、

ＪＲで奈良から大阪へ向かうと、
郡山、大和小泉、法隆寺、王寺、三郷、河内堅上
の順に駅が続きますが、面白いと思いませんか？

声に出して詠んでみてください。
そう、五・七・五・七・七になってるんです。

これが「和歌」山だったらもっと面白かったんですけどね。

[47205] かぱぷう さん
私もまったくもってその通りだと思います。門司の私の家からも本州が見えます。それほど近い…すみません、嘘つきました。正確に言えば見えるのは彦島です（汗
私の下関の実家からは、九州は見えるはずです。途中の町並みが邪魔ですが、屋根の上に櫓でも組めば大丈夫でしょう（笑）

クルマ社会の今となっては複合商業施設なんて珍しくないですが、シーモができた昭和52年当時は画期的なものでした。
確かにそうですね。あまりに身近なので意識したことはないですが、デパートがあって、商店街があって、映画館、銀行もある。。。今流行りの複合商業施設そのものですね。そんなに先進的なものだったとは気がつきませんでした。下関より都市規模の小さい宇部、防府に複合商業施設ができて、下関にできないのが不思議だったんですが、実は既にあったんですね。
あまり思い当たらないんですが、古くからある複合商業施設のある都市ってどこがありますかね？

さて、現在もシーモール内で営業しているダイエー下関店ですが、最近あったダイエーの店舗再編の報道によると、ダイエーは中四国からは完全撤退したらしいので、どうやら九州にあるようです。まぁ、仕入れ等の配送網から考えればそうも言えるんでしょうが、ちょっと引っかかります。

[47185]N-H さん
問１：２つの国道が互いに十字で交わる交差点のうち、交差する国道番号の合計が最も少ない交差点はどこか。

かなり反則に近いですが、こんなところを見つけました。一応条件は満たしてますよね。それとも「２つ」と言えないかな？

県境関連で思ったことを少し、、、

[47091]北の住人さん
係数の上位は、東京、神奈川、千葉、埼玉、大阪、奈良、京都、兵庫、滋賀、愛知であり、特に首都圏での移動では県境の壁という意識は薄いのではないでしょうか。
係数の下位は下から順に、秋田、青森、宮崎、山形、新潟、鹿児島、岩手、島根、高知、徳島となっており、これらの県の県境に住んでいる人にとって、隣県に行くことが不便というか、生活圏にないと言ったらよいのか、隣県への高い壁があるというわけです。

首都圏や京阪神で県境の壁が低いのは、誰でも納得するようですが、意外に壁が低いのは、山口福岡県境です。
下関出身の私なんかにすれば、県境自体は意識しますが、ほとんど移動の障害にはなっていない感覚なのですが、地元以外の人には、間に海もあるし、中国地方と九州地方という地域分けのせいか、高い壁が存在するように思われることが多いようです。
実際は、通勤通学は当たり前、映画に行くとかちょっとした買い物といえば当然のように小倉まで出て行きます。少し気合を入れれば博多や天神までというのも珍しくはないですし、山口県西部では福岡のＴＶが見れます。
ただ、移動は圧倒的に山口→福岡の一方通行でしょうか、福岡の人にしてみると県境の壁が高かったなんてこともあるんでしょうか。

他の県境もそうなんでしょうが、川や海は山に比べればあまり交流の妨げにはならないようですね。

[47070]オーナーグリグリさん
経県値と経県マップが世の中に話題になっていることを受け、長年の懸案であったメンバー登録者の経験マップ表示機能を緊急リリースします。

早速登録してきました。地図になると経県がイメージしやすくて面白いですね。

悪乗りついでに、こんなのも作ってみました。
出張経県地図：日本が真っ赤です。私の経県値のほとんどは、仕事で稼いでいるんですね。。。
今年の年間経県地図：さすがに年間１００点は無理だったみたいです。

出張先でうろうろ散歩していたら、擬似ロータリーを見つけました。
鯨瀬ターミナル前
リンクはYahoo!にしていますが、現地はこれよりgoogleの方に近いです。
交差点ではありませんが、ロータリー部分は時計回り一方通行で、ぐるぐる可能です。
町への道路～ロータリー～フェリー乗り場への道路という形です。ロータリーの中は待合駐車場でした。収録するかどうかの判断はお任せします。

それから、下関市彦島の通称ロータリーですが、ロータリーというバス停は間違いなく存在するので、「らしい」は不要です。
元ロータリーかどうかですが、確認できていませんが、地元では元ロータリーと言われていますし、架け替え前の関彦橋がこの交差点に進入していたようですので、元ロータリーの可能性は大だと思われます。

出張先の佐賀からです。

経県値は上位にランクされている私ですが、経県境を数えてみると５９箇所＋灰色１箇所（埼玉～栃木）しかありませんでした。
経県の大部分が仕事関係で、遠距離の移動は幹線の移動、空路の移動ばかりなのが理由ですね。通勤時に県境を片道３回も越えているので、県境を越えた回数はかなり多いはずなんですけど。。
埼玉～栃木は柳生駅から渡良瀬に徒歩で行ったことはあるのですが、途中どの道を歩いたかはっきり覚えてないので灰色としました。地図で確認するとこの辺りは本当に県境が入り組んでますね。
それから、福島～茨城、山梨～長野、香川～徳島といったところが残っていてかえって新鮮な気分になりました。

[46694] デスクトップ鉄 さん
山口～福岡　JR西・山陽　は　JR九・山陽　ですね。

[46708] オーナーグリグリさん
仕事上の必要性があるといやでも覚えますからね。出張の多い我が職場では７割以上の人が以下の地名を正しく結びつけられるレベルです。
Ａ　秋田市、金沢市、岐阜市、高松市、熊本市
Ｂ　下通、川反、丸亀町、片町、柳ヶ瀬
え、本当に仕事上かって？大事なお仕事です（笑）

[46567] オーナー グリグリさん

実は私もＯｐｅｒａ使いなのでした。
確認しましたところ、ちゃんと折り返し表示されていました。

というか、実は[46539]を読むまで、この件は気づいていませんでした（笑）
なにせ、トップページの下のほうまで見る機会が少ないもんですから。。。

[46447]たもっちさん
村コレクションの記述を確認しました。備考の記述はあんな感じでよろしいのではないでしょうか。
あと、光市室積村については[42494]でも書いていますが、室積浦と対になっています。室積浦はｙａｈｏｏなどでは確認できませんでしたが、郵便番号簿への記載はあるので、現在も生きているものと思われます。備考欄に「近くに室積浦もあり」と追加するのでしょうか。

さて、個人的にはもっとも気になる「豊浦村の読み」ですが、
にまんさんのお気持ちとしては、「とよらそん」が正しくて、「とようらむら」は間違った読み方が定着しつつあるに過ぎない、という思いだろうとお察ししますが、今僕が調べうる資料のほとんどが「とようらむら」となっていることから、とりあえずは、「とようらむら」をメインとしつつ、地元では「とよらそん」と読む、という情報を追記するかたちにさせていただきました。
ご配慮ありがとうございます。あれで結構です。
ちなみに、「豊浦」の地名は日本書紀にも記載があり、和名抄には「止与良」との注記もありますので、「とよら」と読まれていたのは間違いありません。学校名（豊浦高校など）は現在も「とよら」ですので、私が記憶している二・三十年前位までは「とよら」が優勢だったのではないでしょうか。その後、住居表示が実施されて豊浦が通常使用する地名からはなくなりましたので、漢字をそのまま「とようら」と読まれることが多くなったんでしょう。

ただ、大字以下の地名の読みについては、何をもって正しいとするのかは難しいと思います。今回私もいろいろ調べましたが、読みについての資料のほとんどは郵便番号簿を含めて日本行政区画便覧を原典としていると思われるものでした。
そこで、最後の手段として下関市に問い合わせてみたんですが、なんと

「日本行政区画便覧」では「とようらむら」と記載されています。

という本末転倒とも思われる回答でした。
同書は十分信頼に足るものだとは思いますが、あれだけの情報量ですから完全ではないと思うんですがね。。。
同書の編集部から市役所に確認があったらどう答えるつもりなんでしょう（笑）

[46419]たもっちさん
周南市野村以外は、旧村の中の字名に由来するのですね。ということは、町村制施行以前の村の名前だったのでしょうか。例えば、宇部市の中村が、かつて中村という名の村だった時代があったのでしょうか。

前の書き込みでは言葉足らずだったようですので補足します。
私が参考にした資料は、周南市にある古書店で山口県関係の文献の復刻出版なども手がけているマツノ書店というところが出版（復刻）した「山口県地名明細書」という本で、明治７、８年頃の大区小区制時代の地名を網羅したものです。

これによると、宇部市中村は中宇部村の中村、周南市中村は小周防村の中村、由宇町中村は由宇村の中村となっていて、いずれも「村」とはなっておらず、「小村名（後の大字・字に当るか）」というレベルの地名とされています。
これ以前となると私の方ではお手上げですが、そこまでさかのぼると「村」の概念自体が不確定になってくるような気がします。

ところで、にまんさんは、メンバー紹介ページに出身地等を掲載されていませんが、山口県のかただったのですね。周南市に親戚が住んでいるので、山口県は親しみを持っている県のひとつです。今後ともよろしくお願いします。
メンバー紹介ページについては、どこまで公開しようかと考えているうちに面倒くさくなって、さぼっていましたが、これを機会に登録してきました。実は、本籍が「下関市大字豊浦村」にあった時も有りましたので、村コレは非常に親しみがあったりします。こちらこそよろしくお願いします。

[46328] じゃごたろ さん
「城＋方角」コレクションを本日リリースしました。
とのことですので、ひとこと

山口県熊毛郡田布施町の城南について、城が不明となっていますが、おそらく岩城山が城に当たるものと思われます。
岩城山には神籠石といわれる巨石列があり、古代の山城とされています。

宇部市の城南ですが、信田ノ丸城（宇部市のホームページでは「ノ」が入っています。）で間違いないと思います。位置はかなり大まかにしか紹介されていないのですが、ここになると思います。

ただ、どちらの地名も私の手元にある山口県内の明治初期の地名を集めた文献に記載がありませんから、小字が整理される際に作られた地名だと思われます。

[46312] ＥＭＭさん、[46313] オーナーグリグリさん、[46325] 星野彼方 さん

さすがに、ここにいらしている方はすごいですね。
オフの賞品として既に配布されているとは、、、

シークレットは、やはり北方領土でしたか。
通常の場所だと「○○地方」に入れていないと問題になりそうだし、かといって明らかな外国を入れてしまうとコレクション自体が不自然になってしまいますからね。同様の場所はあと２か所ほどありますが、玩具とはいえ、現状では外交問題に発展しかねないし、模型としても対象が小さすぎるといったところでしょうか。

先日、日帰りで温泉に行ったときに、施設のロビーに最近はやりのガチャガチャ（カプセル入り玩具）があったんですが、その中のひとつが「原色日本立体地図図鑑」というシロモノでした。
思わず目を見張ってしまったんですが、家族と一緒だった手前入手もできず、かなり気になってます。
しかし、ここに出入りしている人ならいざしらず、一般の人がどれだけ購入するのかかなり心配です。マニア向けの商品構成が当たり前の世界なので大丈夫なんでしょうか。

それにしても、「シークレット」って、何（どこ）なんでしょう？
持っている、そして全種類集めたって人はいませんか？

[46201]ふかみさん

本論ではありませんが、山口の西京について一言。

また、「西京市」にケチを付けた山口市ですが、平成の合併の際、新市名の候補に「西京市」がありました。結局は当然ながら「山口市」で落ち着いたわけですが、40年前に他者にケチを付けておきながら、忘れた頃にその名を持ち出すのもどうかと…。当時を知る北九州市民は、複雑な想いだったんじゃないでしょうか。

とありますが、市が改称する機会なんてそう度々あるものではありませんから、４０年経ったのは大目に見てあげてください。
ただ、山口の異称としての西京は、かなり浸透しているものと思われます。西京高校（陸上なんか強いです）や西京銀行（本店は周南市ですが）もありますし、市内に西京橋という橋もあります。結局「山口市」に落ち着きましたが、山口市以外の名前にするなら、「西京市」になっていた可能性はかなり高かったでしょう。

北九州市の名称については、すぐ隣の出身（といっても海を越えてますが）なもので、身近すぎてそれ以外考えられなくなっています。近すぎて「北九州」という時は、自治体としての北九州市を指すことが多くて、通常の生活では「小倉」とか「門司」とかの地区名を使っているからなんでしょうけど、、、