メンバー紹介

[46360] 笠津前浜 さん
アシカが市！は着眼点がすごい(^_^)/　おまけに入れましたが、かまいませんね？
ええと，何かと有名な足利銀行のキャラクターは，アシカのパスカル，パステルと言いまして・・・。
「あっしかが，ヨロシクッ♪　足利銀行へ♪」というキャンペーンソングもあったくらいで。(-_-;)　
どちらかといえば[46272]の，「日光市久次良（くじら）町」が本命でした。それと，宇都宮市北方の宇都宮インターそばには「徳次郎町」というのがありまして，「とくじろうちょう」とも呼ばれますが，地元では「とクジラ」と呼ばれておりますです。(^o^)

[46349] いっちゃん さん
いよいよ広島入りしてしまいました。
あら～っ。ご学友計画（[36949]）が・・・（謎）。とにかく，新天地でも頑張ってくださいね。

[46296] futsunoおじ さん
いつも暖かくお見守りくださり，ありがとうございます。
頂いたご意見について，う～ん，大体的な見解は一緒ですが，前段部分は微妙に異なりますね。“すべてに名前がある”って言い切れるのかなぁ。そんなことはないと思うんですけど。

それはさておき，実際に過去の“あるとき”に名前があったとしても，それが「定着」していない例はすごく多いのではないか，と思いましてね。わたくしの地元，佐野の唐沢山でも三毳山でも，はたまた日光の山岳地域でも，定着した「名前のある尾根」ってすごく稀です。過去，とある人が持っていた1/2.5万図「日光南部」を見せてもらったことがあるのですが，沢の名前はとても細かく記されていましたが，尾根名称はほとんどありませんでした（どうやらその資料の出所は，地主様(国有林)だったようです）。

まさに今回，わたくしが狙ったのはソコであります。過去，誰かが名付けたことはあったろう，一部の人たちにそう呼ばれている名前もあるだろう，しかし世間一般に尾根名称として周知されているものは少ないのではないか。そして例え「一部の人たち」の呼称であっても，一般的な資料に掲載(引用)されていれば，それを「尾根名称」として認識してもよいのではないか。と，いうことなのですね。

だからこそ，尾根名称をたくさん記しているであろう「一般的な(?)資料」として，岩稜登攀のバイブル的な本に“当たった”わけです。そして“外れた”。「北尾根」「中尾根」「１号尾根」「第３尾根」・・・これではちょっと，食指が動きません。これを見せられた方だって，ひとつも面白くないと思うのですよ。「北鎌尾根」「天神尾根」「黒戸尾根」「石楠花尾根」「吊尾根」「遠見尾根」・・・こういうコレクションだったらまだしも。それになにより，全１０巻を揃える財力とモチベーションがない，です。いまさら，バリエーションルートもないでしょう。


ですから次善の策として「“ウォッちず・マピオンなど・S社山と高原地図”限定」で作表すれば，きっとまだ「美しい(?)」範囲で，形にはなりそうですよ。どうしましょうか。あっさり白旗あげたわりに，ちょっと悩んでます。


実は，「昭文社：山と高原地図シリーズ」は収集にかかってます。題して「一日百円貯金作戦」。１冊８４０円ですから，１週間分の７００円に１４０円を上乗せすれば，毎週１冊ずつ買うことができます。ようやく道半ばまで来ました。地元の本屋では西日本の地図は売っていないので，これからが大変です。
（このシリーズ，一番最初に買ったのは高校生の時，インターハイで行った「比良山地」でした．ユポ紙という新素材で，「雨に濡れても大丈夫，イザという時カッパにしてお使いください」という，とても信じられないようなクレジットがついていましたっけ．ただしインクの定着が悪く，擦れたところは白く色落ちしちゃって．これも今回，新たに買い直してます．）

ご案内の「新日本山岳誌」ですが，金曜日，お江戸の本屋で見かけました。わたくしも「宝くじに当たったら購入」することにしましょう。パラパラ見ただけですが，ちょっと初歩的な間違いを見つけちゃいまして。そういうのって，くじけますよね・・・。これの元ネタは，明治時代に高頭式（こうとう・しょく：人名）氏が出版した「日本山嶽誌」です。この「新」は，判型も内容も「旧」を意識した作りになっているようですね。今から30年前の，日本山岳会創立70周年記念に，他の多くの山岳名著とともに再販（復刻）されています。今回は100周年だから，もっと盛り上がってもいいと思っていますけど，どうなのでしょうか？

昨日，花のお江戸に行く用事があったので，これ幸いと神田の三省堂書店で白水社の「日本登山大系」という本を立ち読みしてきました。これって，わたくしの青春時代，沢登りや岩登りなどの，いわゆる「バリエーションルート」のガイドとして白眉だったものです（ここ数年間のうちに，新装刊されてます）。目的は，来るべき「尾根」コレクションの「当たり付け」でした。

ヤフー地図やウォッちずでのヒット件数が伸びなかったのを幸いに，「尾根」コレクション構想を立ち上げましたが，果たしてどうなのか。昭文社の「山と高原地図」をみても，嫌になるほどには多くない。しかし，昭文社地図に（既に）出てくる「慶応尾根」や「早稲田尾根」は，明らかに岩稜登攀に由来する名称です。ちょっと嫌な予感・・・。[45909]にも書きましたが，岩登りの世界での「○○尾根」まで含めては，際限がありません。そのことを岩登りルートガイドで確かめたかったのです。

そうしたら，やはり・・・。日本登山大系（全１０巻）の各ページは，「尾根」「尾根」「尾根」のオンパレードでした。甘かった！！[45744] futsunoおじ さん や[45752] ＥＭＭ さん のおっしゃるとおり。
わたくし[45909]では
はたまた「岩壁登攀」で名付けられた「○○尾根」とかも出てきそうな気配ですが，今のところわたくし，それらは［基本的に］オミットしようと考えています。
と書きましたが，「○○尾根」とは希少地形名でもなんでもありませんからね，コレクション化するなら全部を網羅するつもりでなくてはなりません。よく考えてみますと，どこかに線を引くってわけにはいかない・・・。
といいますわけで，あっさり白旗あげちゃいます。

Ｐ．Ｓ．　「乗越」コレクション，リリースしてみました。まだ調査していない山域もあるのですが。
あそうそう，「アシカが市」なんて「海獣」コレクションの「おまけ」に・・・（失礼しました）

笠津前浜さん，「海獣」コレクションのリリースおめでとうございます。
ところで「おまけ・読みが海獣」に，日光市の鯨はいかがでしょうか？

[46139] ＥＭＭ さん
ＥＭＭの「簡単？な」or「とてもで無いが簡単とは言えん！」地名コレクションの作り方
「凄っ！」・・・です。あ，でも皆さ～ん，わたくしにも何とかできてるンですからね，そのへんひとつよろしくお願いしますぅ！

[45958] ＥＭＭ さん
やぁ、みやこ♂さんは一太郎を使ってるんですか。
私はロータス１２３を使って編集しています。
そうか，ふと気が付けば一太郎とは，もう結構なおつきあいになるんですね・・・。
そんな因果で，わたくしも表計算ソフトはロータス１２３から入りました。自分でパソコンが買えるようになったあのころ，一太郎とロータスはセットでしたから。今ではすっかりエクセルです。もっとも四則計算以外，まともに使えませんけれど。

といいますわけで，少しでも地名コレクション編集員仲間をふやそうと，[45952]を書き込んでみましたところ，かえってベテランの皆様の様子がうかがえて参考になりました。
[45988] かすみ さん
わたしの下書きツールはメモ帳で、単語登録している「||||||」（←カラムの区切り分）を一気に入力してから隙間に言葉を埋めていく作り方をしてますね。（笑）
[46104] じゃごたろ さん
さてコレクションの作業の仕方ですが、私はほぼマニュアル作業です。（失礼ながら以下略）
なるほど，なるほど。１回表を作ってからは，わたくしも基本的にはマニュアル作業になりますね。一度テキトーに表を作って，そこから項目を増やしたり，削ったり。新たな地名を加えるときには１行コピーして，項目を打ち直しています。あんまりコレクション数が増えてからだと項目をいじるのはつらいので，最初のうちに見極めるようにしています。
今回の「乗越コレ」も，色々試行錯誤しながら楽しんでます。せっかく見て頂く皆さんに「あれも，これもお伝えしたい」と思いながらも，あんまり項目を増やしてしまっては却って見づらくなるので，ちょっと悩みどころです。

[45958] ＥＭＭ さん
私も真似して別稿で「ＥＭＭ流：地名コレクションの作り方」をご紹介しようかな？
どんな丸秘テクニックをご開陳頂けるのでしょうか！？　楽しみ～。

本地名コレクション群は，おそらくは類例の追従を許さない，ぶっちぎりの本邦最大（かつ最高）のものでありましょう。それは歴代の編集長さん達が積み上げてきた実績の賜です。現在その重責を担うはＥＭＭ編集長！どうぞこれからも宜しくお願いいたしますネ。


[45958] ＥＭＭ さん [46098] 烏川碧碧 さん　「佐野コレクションの怪」
ほんと，びっくりです。何でこんなに？？（繰り返しになりますが，誓ってカウンタ稼ぎはしておりませんっ！）
でも，とっても正直に書きますと，目にとめて頂こうと内容を更新したり，ちょっと意識して落書き帳に書き込んだりしたことは事実です。でもそういう場合では，リンクをはるのを遠慮したりしていたんですよ。少し話題に上れば，数カウントは稼げるな，と。
でもねぇ，[46098] 烏川碧碧 さんのデータを拝見してびっくり。そんなに伸びていたとは・・・。今となっては早く沈静化して頂くことを願うのみ，です。だって恥ずかしいもん。

[46068] YSK さん ，[46089] N-H さん。
昨年より１ヵ月も早いという「男体山初冠雪」のニュースが流れた昨日，わたくしも晩秋を感じて参りましたヨ。

佐野市北方（あ，今では東辺か）にそびえる「唐沢山」に行ってきたのです。くねくね続く細い山道。運転初心者の頃，よく練習で登ったもんです。そして終点付近の，とあるカーブで運転中のわたくしの視界にちょっと入ってきた地平線。その地平線を絶つように見える，いくつもの角ばったシルエット。
「おやっ！もしやっ！」はやる思いを胸に，車を急がせます。そして駐車場に車を乗り捨て，岩を組んでできた階段を駆け上がり，「天狗岩（このへん）」のてっぺんへと・・・。

やはり，そうでした。東京の高層ビル群が見えていたのです。「あれが新宿ビル群，ちょっと離れているアレは池袋サンシャイン」
たしかに大昔，冬の早朝に眺めたことはありました。けれどちょうどお昼頃の時間帯に，しかもまだ，満足に紅葉もしていない時期に見えるなんて・・・。

このように天候にさえ恵まれれば地平線を見ることのできる天狗岩ですが，とても地球の丸さを体感できる程ではなく，(*^_^*)　実際には前衛峰（浅間山）が邪魔をして，市街中心部である佐野駅周辺方面は見えません。
とはいえ，ちょうど東京方面がぽっかりとひらけているのです。左手には三毳山がゆったりとした稜線を引き，その麓には東北自動車道路が流麗なカーブを描いています。その先にチラチラ光るのは，もしかしたら渡良瀬川の流れかな？

イヨイヨ秋深し，ですねぇ。


そして，この眺めを楽しみながら，ふと思い出したことが・・・。このお城の最期にまつわるお話です。
戦国時代，何度か上杉謙信の軍勢を撃退したほどの（まぁ，実際にはかろうじて落城を免れた，のかもしれませんが）堅城である唐沢城ですが，その最後は実にあっけないものでした。

あくまでも伝説なのですが，唐沢山城が廃城になったのは，次のようなやりとりがあったとか。
とある日，江戸が大火に見舞われたそうです。お城からそれを見た城主の佐野信吉，「これは一大事」と誰よりも早く江戸城の徳川家康の元に駆けつけたそうで・・・。
佐野信吉「お江戸の大火が見えましたが，お城は大丈夫だったですか」
徳川家康「うむ，大丈夫じゃ，それにしてもその方，なんでこんなに早く参った」
佐野信吉「ははっ！オイラのお城からですと，江戸はすぐ下に見えますもので・・・」
徳川家康「なにっ，天下の征夷大将軍であるワシの城を見下ろしているとな，許せん，平城に移らんかい！」
・・・その結果，佐野信吉は現在の佐野駅北方の城山（春日山城：旭城）に居を移すことになりました。しかも間もなく，その完成を見ぬまま改易されてしまったのです・・・。


果たしてその当時，江戸はどのように見えたのでしょうね・・・あぁ秋深し，今日のお弁当には柿が入っていました。

きっと地名コレクション編集者の方々は，当たり前にやっていることとは存じますが・・・・・。

まず，ヤフー地図を用意しまして，例えば「乗越」を検索します。
出てきた地名を（わたくしの場合は）一太郎にコピペします。
で，一つ一つの地名の間でリターンキー（世代バレバレ？）を空打ちし，数行ずつ（記載しようとしている項目の数だけ）空けます。コレで準備完了。

そしましたら，ヤフー地図に戻って，コレとおぼしき地名をクリック，地図画面に移ります。
左上の市町村と，リンク先のアドレスもコピペ。空けてあった行に貼り込みます。地図は最初，1/8000で出るようですので，お好みでスケールをチョイス。
思いついたことなども，別の行に適当に書き記しておきます。

以上の工程を繰り返し，ひととおり写し終えたら日本語入力をオフにし，地図リンクの行には［　］やら：を，各行の頭には空白行も含めて｜を打ち込んでゆきます（ここでは全角で例示しています．）。
打ち込みながら「改行マーク」を消去し，一つの地名が１行になるようにします。

で，全体を一気に地名コレクション編集ページにコピペすると・・・，あ～ら不思議，あっという間に（とりあえず）地名コレクションができてしまうのです。

あとは項目を整理したり，文を校正したりするだけ。


[45945] で，まだ制作途中の「乗越」コレクションを皆さんにアナウンスしたのは，ここまで１時間とはかかっていない，ということをお示しするためでした。
どうです，簡単でしょ？「乗越」を例えば「薬師岳」「薬師山」で検索すれば，あっという間に「薬師という山名」コレクションだってできてしまうわけです。

・・・どなたか，手を挙げないかな・・・。

「乗越」コレクション，早速手がけてます。ヤフー地図検索とウォッちずで，２０個くらい集まりました。なんとまぁ，想定していたとはいえ，北アルプスばっかり。あとはガイドブックなどでどのくらい上乗せできるかが，鍵ですね。
（まだまだ未完成＆公開できるものではありませんが，関心のある方，「見学者機能」で覗いてみてはいかがでしょうか）

ところで地名コレクションといえば，あの佐野コレクションのカウンタが妙な回り方をしているんですよ。ついこの間に２０００カウントを達成したと思ったばっかりだったのですが，さっき覗いて見たらもう，４４４４をオーバーしてました。
なんと，みやこ♂編集コレクションの稼ぎ頭だった「地獄谷」コレを，既に抜いてしまっています。統計を取っているわけではないので，どんな伸び方かはわからないのですが・・・。

ええと，誓って「カウンタ稼ぎ」はしておりません。
う～ん不思議だ，世間では「佐野」が流行っているのかしらん？

[45752] ＥＭＭ さん，お返事が遅れてしまって「何とも調子狂っちゃう」とお嘆きのことと存じます。どうもすみません。

この間，[45744]futsunoおじ さんから貴重なご意見を頂戴しました。ありがとうございます。
「峠」、「尾根」については膨大な数になると思いますから、やるのであれば地域分けが必要と思います。（以下，略）
[45736]でも表明しましたように，わたくしには「峠コレクション」を手がける勇気はありません。ウオッちず検索結果で1001件（峠でないもの含む）ヒット，「栃木県」と出てきたものだけで 42件ヒット。栃木県内でみやこ♂が知っている峠がいくつか出てこないことを考えれば，やはり全国で（最低でも）2,000～3,000のオーダーは固いことでしょう。

「乗越」で行かせてください。ウオッちずで32件ヒット（「峠」以外込み）とはまさに手頃。色々集めても，巨大コレクションにはならないでしょう。・・・たぶん。
ＥＭＭ さんも
「乗越」はすぐにでも登録して良さそうです。
とおっしゃっていることですし。峠は宿題(?)になりそうですね（では ＥＭＭ さん，登録をお願いします．）。


また「尾根」。こちらもウオッちずで76件ヒット（トンネル名とか，「尾根内」とか尾根じゃないもの込み）。手頃です，とりあえず。
でも確かに futsunoおじ さんが [45744]で，ＥＭＭ さんが [45752]で おっしゃっているように，なんだか爆発的に増えそうな予感はするんですよ。でも反面，「ヌプリコレクション」のように「あら案外少ないのね」というような気もしますし。まさか1000まで行くとは思えませんが。どうなんでしょうか。

ＥＭＭ さんは「予備調査をしたら・・・」とご提案くださいましたが，わたくしはむしろ「とりあえず立ち上げてしまえば・・・」と楽観的に考えております。
なお，これから色々突っ込んでいくと，例えば「郡界尾根」とか「県界尾根」とか出てきそうですが，はたまた「岩壁登攀」で名付けられた「○○尾根」とかも出てきそうな気配ですが，今のところわたくし，それらは［基本的に］オミットしようと考えています。


「仏教用語山名」は，お二人とも「個別の名称で収集」と，ご意見が合いましたので，その方向で準備したいと思います。登録は，まだいいでしょう。先の二つがひととおり出来上がったころ，お願いします。もちろん「我こそは！」の人材登場もお待ちしています。


「山の別名」も，ちょぼちょぼ集めてみましょう。現在，栃木県内では３つ承知しています。全国だと６つ，７つほど。ただ，これ，決して多くはならないと思うんですよね。白馬岳の例をまつまでもなく，1/50,000地形図への名称記載が山名決定に多大な影響力を与えたことは間違いのない話で。かなりの事例が消滅してしまったような気がします。
「あの山は今では○○山と呼ばれているけど，この辺では昔，△△岳と呼んでいたんだよ」というような伝承に近い話を丹念に拾う必要があるのでしょうねぇ。ところで ＥＭＭ さん，いくつ集まったらコレクション化できますか？


[45744] futsunoおじ さん
「地名コレクション」全体についての印象ですが、このまま膨張を続けることについて少々不安を感じています。　（現在はあまり問題はありませんが）長期的に見た場合、継続性・統一性が保たれることを願っています。
“膨張”，確かに感じるときがあります。最初，このシリーズが始まった当時には，ひとつひとつのコレクションが“立って”いたような気がします。でもわたくしが地名コレ編集者に参入した頃からコレクション数が格段に増えて，埋没感とでもいいましょうか，各々のコレクションがそれほど目立たなくなったような気もしますね。ま，それは全体の数が増えれば，ある意味当然の話で，わたくしが子供の頃はノーベル賞受賞者を全員言えたのに，今ではサッパリという・・・（単なる老化か？）

冗談はともかく，「統一性のふらつき」は，数的充実とともに訪れる宿命のようなものではないでしょうか？わたくしにはよくわかりませんが，あるいはレイアウトの再検討が必要なのかもしれません（差し出がましい意見を申してどうもすみません）。
「継続性の維持」については，もう編集員の熱意に頼るほかないと思います。もともとリストアップが好きな性分のわたくしとしては，本当はもっと取り組みたいネタもあるのですが，「山ネタ自制」「勤務多忙」「パソコン占有率の低下」などの諸条件によって思うに任せない状態です（え？「山ネタ自制とは意外」ですって？イヤ実は，気にしているんですよ・・・）。



ところで，わたくしのメンバー紹介文がいつの間にか更新されていました。
「マイヨ・ア・ポワ・ルージュ」って何？と思って検索してみたところ，身に余る光栄なお言葉。ここには「山系メンバー」なら綺羅星のごとくいらっしゃるのにあえてわたくしに，とは「地名コレクション」でのささやかな働きをお認め頂けた，ということなのでしょうか。
太白 さんか まがみ さんかは存じませんが，素直に嬉しいです。ありがとうございます。今後「剥奪処分」を受けないよう，山ネタを上手に地理ネタに絡ませ，なお一層磨きをかけませんと。

[45611] ＥＭＭさん
早速お返事いただきましたのに，お答えが遅れてしまいました。どうもすみません。また，色々アドバイスをくださりまして，どうもありがとうございます。
では，わたくしの見解を。


「峠」
峠自体に手は付けられないと思います。我が栃木県だけをとってみても，おそらく100近く集まるのではないかなぁ。それだけで，立派に１冊の本ができることでしょう。ですので，あくまでも「乗越」だけを希望します。むろん，どなたかが「峠」に挑戦されることも熱望しております。ゼヒそういうリストを見たい，と思っていますから。
ところで「峠」の乗越だけ，と言うことですよね？
そうです，そうです。ＥＭＭさんのおっしゃるとおり，「峠」の範疇の「乗越」を考えています。
乗越に気が向いたソモソモのきっかけは「日本で一番高所にある峠ってど～こだ」というクイズの答えが「飛騨乗越」だった，ということからです。「峠の答えを求めているくせに，何で乗越なんだ」と，高校生だったわたくしは思ったものです。


「山の別名」
グリグリさんがそれを書き込まれた際，とても強く「見たい！知りたい！」と願ったものです。実際，知らないのです。ほとんどそういう例を。ですから，しばらく編集者の出現を待っていたのですが，どうにも立候補者が現れない。
このままでは，一体いつになったら「山の別名」コレクションリストを拝めるのでしょうか。そう考えたわたくしは，やっぱり「ゼヒそういうリストを見たい」ので，恥を恐れず，手を挙げた次第です。
グリグリさんが言われるのは，「別の場所から別の名前で呼ばれている山」ですから，富士山を「富嶽」と呼んだり，男体山を「黒髪山」と呼んだりするのとは意味が違うと思うのですね。そう考えますと，ＥＭＭさんもおっしゃるとおり，かなり難しいコレクションになると思います。例によって最後の手段は「伝家の宝刀，編集者権限！」てことになるのでしょうね。
コレクション名も「山の別名」より「違う名称で呼ばれる山」の方がいいかな，とも考えます（けど長ったらしいなぁ，そうだ「異名の山」とかでは？）。


「尾根」
これも，どこまで掘り下げるかによって随分と違った出来映えになると思います。まずは，登山ガイドマップが豊富な，中部山岳あたりを中心に考えています。そこからどこまで広げられるか，ということになるでしょう。


「仏教用語山名」
一口に仏教用語と言ってもとても間口が広いので，まずは結構色々な山域でお目にかかる「薬師」「地蔵」「観音」「阿弥陀」「権現」あたりを集めてみたいと思っています。ですので，「仏教用語山名」というよりは，個別の名称を頭出しした方がいい，と考えます。そうすれば，新規の編集者が参入しやすいのでは？とも思いますし。いかがでしょうか？わたくし一人で全ての「仏教用語山名」を網羅するのは，かなり無理があると思います。
例にあげた５つは，決して予約のつもりはありませんから，「我こそは！」という方，挙手をお待ちしています。


登録は，もう少し皆さんのご意見を聞いてからでもいい，と思っています。「あ，ボクやろうと思ってたのになぁ」という方が現れないとも限りませんし。わたくしの動機はすべからく，「ゼヒそういうリストが見たい」ということですから，別に自分自身が手がけなくとも一向に構わないのです。「パラパラまんがの市町村合併地図」で証明済み♪
でも「とにかくひとつでも」ということであれば，まず「乗越」，「尾根」ではいかがでしょうか。

とにかく，メンバーの皆さんのご指摘だけが頼りのコレクション群になると思います。少し集まった時点で早々に公開し，皆さんのご指摘でドンドン集めてゆく，そういうシナリオしかないかなぁ，と考えています。

[45439] ＥＭＭ さん
わたくしが注視しておりますのは，「尾根」「山の別名」「仏教用語山名」の３つと，「峠」です。
ただ，「峠」は，とうてい集めきれないと思いますので「乗越（のっこし）」などでどうかなぁ～～と。

そんな感じです。
もっとも，最近の仕事のペースからすると，もしＯＫをいただいたとしても，やたらと時間がかかりそうなのはお墨付きですネ。

[45449] かすみ さん，[45433] 今川焼 さん。
「百川渓谷」の読みの話なんですが，結局のところ，「どっちでもいい」または「両方使われている」ということなのかもしれません。よくわかりませんでした。
粟野町在住の人に「“ひゃくかわ”け，それとも“ひゃくがわ”な～ん？」と聞きますと「う～ん，そんな風に聞かれっとなぁ～，よくわかんねぇなぁ」という塩梅・・・。


そんなことを気にしているあいだに，わずか一週間のうちに，畑のヒガンバナはすっかり色あせ，その紅と競うように咲いていた真っ白なソバの花も，もうすっかりと落ちてしまっているのでありました。まもなく収穫の時期を迎えるのでしょう。

そうそう，葛生（現佐野市）の仙波ソバにはじまって，出流ソバ，永野ソバ，とあの辺はソバが有名ですね。ですから，かすみさんがお示しになったお店に限らず，どこのソバ屋もおいしいと思いますよ（みやこ♂は，永野の店に数件行ったことがありますが，ここかどうかは忘れてしまいました・・・トホホ）。

学生の頃，街場で食べたおソバはまるでゴムひものよう。しばらく遠ざかっていましたが，一度職場の先輩におごってもらったら，これがうまかった。「あぁ，おソバってごちそうにもなるのか」と感じ入ったものです。


結局，何もわからず，“みやこ♂”が引っかき回しただけだった，というオチのようです・・・。どうもすみません・・・。

[45419] じゃごたろ さん
ところで「三山」コレクションで「天香具山」とあります。これは歴史的な表記でしょうが、現在の表記では「天香久山」ですね。一応現在の表記を採用するほうが相応しいのではないかとも思いますが・・・。　
さっそく（でもないですけど），訂正いたしました。ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
（直すついでに地図リンクなど張っちゃいました。・・・奈良かぁ，大人になってから行ってないなぁ・・・。）

[45408] ＥＭＭ さん「ＥＭＭの地名コレクション編集メモ・第56号　地名コレクション案一覧・2005年10月版」
いくつか興味深いコレクションがあります。全然自信はありませんけど，ちょっと考えてみようかな。

今川焼さん，かすみ さん

[42567]（今川焼 さん「数字地形名コレクション」），[44317]（かすみ さん「渓（渓谷）コレクション」）でコレクション入りを果たした「百川渓谷」につきまして，若干の訂正情報をご呈示申し上げます。

わたくし[42564]で，
ちゃんと県道に「百川渓谷→」という“手書きの”看板がありましたよ。ちなみにその看板によれば，「ひゃくがわ」と濁って読むようです。
と書きましたが，先日行きましたところ，なんとまぁ，近くに“ホウロウびき”の看板がありまして（つまり「お役所」が建てたと思われる），そこには「ひゃくかわ」と“清音の”ふりがなが・・・。
手書きのものよりは信用できそうです・・・（ドウモスミマセン）。

それから河川名ですが，地元のおじちゃんに聞いたら「永野川」のようですよ。むろん，元々永野に住む人が「永野川」と呼ぼうハズもなく，「永野から流れてくる川なので永野川」と，下流の人が言い出したことは当然想定できますが。
ですから地元では元々「百川」と呼んでいたのでしょうけれど。

しかしなぁ「ひゃくかわけいこく」，言いづらいなぁ。すぐ「ひゃっかわけーこく」になっちゃう。
「冷やっこい川（の渓谷）」って意味なのかな？

[45358] 2005 年 10 月 3 日 (月) 17:50:01 白桃 さん
「怒濤」状態になってきましたね。
栃木県塩谷郡塩谷町役場のある「玉生」は，「たまにゅう」と読みますよ。「にゅう」ってことスか。

皆さん，こんばんは。

[45142] eiji_t さん
こちらではチチタケと呼んでいたと思います。
しまったぁ！　そうでした。チチタケもアリでしたね。
「キノコを傷つけると白濁した液体が滲み出るので“乳茸”という」のは皆さん御承知（ｏｒご推察）のとおり。
近県ではそれまで見向きもされなかったものが，栃木県であまりに人気があるので，結構高値で取引されているとか。
マツタケ同様，人工栽培できそうにないキノコだそうです。

[45227] 烏川碧碧 さん
伊勢三山
いつもありがとうございます。早速コレクションに加えさせていただきました。これからもよろしくお願いいたします。
[45083] 烏川碧碧 さん
買ってみました。
う～～～ん，ゴメンナサイ！！売ったつもりは全くなかったのです。もとより銀座にかなうわけなく。
すこしでも，すがりつきたい私ですっ。

[45277] YSK さん
新着アーカイブ
漢字・読みともに一文字の地名
※ご提案いただきありがとうございました
どうもすみませんでした。正直申し上げて「提案」したつもりはなく，取り下げ申請をしようかとも思ったのですが，いっちゃん さんが早速推奨してくださったので，「あぁ，ご支持が得られたんだ・・・」とホッとしています。なるほど，編集員さんはこういうプレッシャーとも闘っていたのですね・・・。

[45349] 牛山牛太郎 さん
みやこ♂さん、すいません・・・。
と～～～んでもございません。そのまんま流しておいてくださってもよろしかったのに。ご丁寧にどうもすみません。

お久しぶりです。
ええと，編集員のたもっち さんには申し訳ないのですが，一音地名コレクションの成り立ちについてまとめてみました。
あの怒濤の盛り上がりは，わたくしにとって，とても思い出深いものだからです。その「ささやかなきっかけ」を作ったことが，とっても自慢。
では，メンバーの皆さんへの感謝の気持ちをこめて，題して一音地名コレクションへの軌跡，です。

「キノコと地域性」と言えば，「チタケと栃木県」に勝るものは無いのではないでしょうか。
（チタケ：チチダケ，チダケとも）
栃木県ではそれこそマツタケなみに扱われているのに対し，よその県では見つけられても蹴っ飛ばされているそうな。
食べてはボソボソしていておいしくはありませんが，ダシは最高，です。

佐野コレクションの前文で紹介していた佐野村に間違いがあるのを[45119] eiji_t さん の記事で気づかせて頂き，訂正しました。
発足当時からの記述なんですが，ま，それだけどなたもご覧になっていない，ということですね。

[44544] たもっち さん
ロータリーコレクションにＧＯサイン，誠におめでとうございます。レスへのお返事がすっかり遅れてしまいました。スミマセン。

形と言い大きさと言い文句なしです。どんな形や大きさがいいのか、基準は自分でもよくわかりませんが(笑)。
わたくしも，全く同じ感想を抱きました。どこがイイのかわかりませんが，すっぽりと収まるといいますか，“とにかく、何だか気に入りました”。

わたくしの場合は最近滞っていますが，地名コレクションの編集って，なんだか子供の成長を見るようで楽しいですよね。何より主体的に落書き帳に参加させて頂いているって実感があります。
これが「アーカイブズ」のご提案になると，どうにも自分の書き込みや好みに偏っちゃって，うまくいきません（そりゃぁ地名コレクションも趣味色全開なんですが）。

そうそう，佐野コレクションもやっとこさ１０００番台に突入したみたいですね。「御嶽山・御岳山」コレクションはまだ８００番台です・・・。オーナーさんや編集長さんに申し訳なし。でもまぁ，出来の悪い子供ほど可愛いもので・・・。

お久しぶりです・・・取り急ぎ，[44847] matsu さんにお知らせです。参考になれば嬉しいのですが・・・。

質問１，２への答え
休日だと旧版地図の交付が受けられないので，わたくし国土地理院には平日にしか行ったことはありませんが，ここには広い駐車場があり，余裕で駐車できますよ。
国土地理院は国道４０８号に面していて，道路の東側にあります。この国道，片側２車線の広い道ですが，国土地理院専用の右折レーンがありますから，南東側からのアプローチでも進入することができます。但し，ココに信号機はありません。

質問３への答え
休日と平日でどのくらい交通量に差があるのかは知りませんが，場所がら，いわゆる「渋滞」はありえないと思います。

質問４への答え
どのくらいの食いつきで見るかによっても異なりますが，１時間程度は必要ではないでしょうか。ただしお子さん次第。
屋外に１／２０万地勢図を貼り合わせた展示物があって，これがなかなかに面白かったです。また，ミュージアムショップの地図，書籍類はさすがに充実しています。

質問５への答え
収入印紙を科学館のミュージアムショップで買わなければならないので，旧版地図を買うときには必ず通るのですが，平日はいつもガラガラです。夏休みとかにはそれなりに入場者もあるようですが・・・。よって，休日はわかりませんが，それでも「混んでて困る」ほどとは思えません。

質問６以降については，個人差もありますし，何ともわかりませんので省略～♪（どうもすみません）

沖縄に行ってきました。前回はまだ石川市だった「うるま市」も通りましたよ。
で，グルグル道路の御報告です。本島南部の玉城村，そこにくっついている奥武島（おうじま）にありました。ここです。一周してもほんの数分。信号機もなく，「止まれ」の標識もなく（まさか，見逃しか？），実に快適な「グルグル体験」でございました。さすがにたもっちさんのコレクションのように，「画像付き」とは参りませんけれども（あ，4444番！）。

以下は余談。丁度，本島との橋のたもとに天ぷら屋さんがあって，ダイバーや地元の方々にも絶大な人気とか。むろん食い意地の張ったわたくしは，迷うことなく全品目を平らげたのでありました。ん，とてもおいしかったです。お値段も安かったですし。

[44409] 烏川碧碧 さん
上毛新聞＊尾瀬単独で国立公園　「日光」から分離案
福島民報＊単独で国立公園に／サミットで一致、要望へ／尾瀬
読売新聞＊「尾瀬国立公園」分離独立、環境省局長が前向き
朝日新聞＊国立公園名「尾瀬」単独で国要望へ
ありゃぁ、大きな話になっているんですね。こりゃ国立公園をライフワークの一つにしているわたくしとしては見過ごせません。帰宅しましたら何がしかの書き込みを・・・・・・。みやこ♂＠沖縄でした。

[44384] 2005 年 8 月 21 日 (日) 11:44:33【1】 ＥＭＭ さん
お騒がせしてすいません。
あ，おお騒ぎしてすみません。最初は確かに「あやや」と思いましたが，いやなに光栄なことですとも！！わたくしのことをいじってくださることこそ誉れであります。あ，そんなに深くは考えてない，と・・・。
「アクセス数が少ないと２次リーグに落とされる」という心配もありませんからね。（それともコレクションカテゴリが増えすぎて，そういう密室談義がなされている・・・てなことはないですよねぇ・・・？？）
ちなみに、入れ替えてから半日で８０件以上アクセスがあった模様。
あ，そのうち約2%はわたくしですね。そういえば最近「佐野コレクション」で「所在市町村名の更新確認」をしておりませんでした。この機会にどなたかご教示くださいまし。←と，アクセスに誘導してみたりして(^O^)


※　それと[44377]で かすみさん あてのレス中，「疑惑ばなし」が何で「みやこ♂の顔写真ばなし」に飛ぶかと言えば，かすみさん が過去にご紹介されたサイトにご自身が登場されていたから，でした。いやぁ，これが肝心だったのに飛ばしてしまいました・・・。
とんだ失礼を。

[44322] 2005 年 8 月 20 日 (土) 00:15:17【4】 太白 さん 「地名コレクションアクセスランキング」
５．地名コレクションのトップページで、最初に選択しやすい位置にある（半島、平野、銀座）
→　目次の「佐野」と「銀座」の位置を入れ替えると、佐野コレクションの人気が急上昇…するかも?!
むっ，まずい・・・

[44367] 2005 年 8 月 20 日 (土) 21:46:59【1】 ＥＭＭ さん 「ＥＭＭの地名コレクション編集メモ・第41号」
さしあたり実験的に銀座コレと佐野コレの順番を入れ替えてみました。
これで定点観測をしていけばこの仮説が正しいかどうか分かる？かも…
わぁ～～～，てえへんだ，てえへんだ，佐野が銀座になぐりこみだってよぉ！

・・・失礼しました。

「文を書くことは自らの退路を断つことだ」
とある人に贈ったこの言葉（削除しましたが）が，自らの身にふりかかって来ております。絶対勝てるわけがない・・・数字が急伸するとも思えない・・・。
わたくし[43116]で，
これまで「佐野にオンタケ，地獄谷。駒ヶ岳に剣ヶ峰。（何と語呂のよい！！）」と，「売れないみやこ♂コレクション（どうもすみません）」の中核だったのに，簡単に「アルプス越え」してしまいました（ナポレオンみたい）。
と，書きました。なんだなんだ，足を引っ張りまくっている企画ばっかりぢゃないか！何とか“健闘”していると言えそうなのは，「アルプス」と「雪形」くらい。「地獄谷」は完全にフロックですもんねぇ。

ん，でもわかりました。「並べる順がアクセスにどう影響するか」という大実験ですもんね，恥ずかしいのはわたくしだけですもん，我が愛する郷土に端を発した「佐野コレクション」です，一体どうなるか，その行く末を見守ろうではありませんか！！！(^O^)

[44181] 2005 年 8 月 15 日 (月) 21:01:55 北の住人 さん
レスを付けて頂きまして，誠にありがとうございました。
今回，色々な三角点名を改めて探索してみて，何の根拠もありませんが，むしろ「三角点名と山頂名が異なっている方が多い」という印象すら抱きました。それほど左様に「里から見えにくい山頂名の歴史は浅い」ということなのだと思います。翻って考えますに「近代登山が山頂名を決定してきた」ということが言えるのではないでしょうか。
他にも色々書き込みたい「面白い食い違い」も散見できましたが，それはまた別の機会に・・・。

ところで、現在は「点の記」閲覧が申請制になっていたんですね。以前、見たときは申請なしで、PDFファイルを見ることができたと思います。
そうですよね，今回「申請」が必要になっていたので「あれっ？」と思いました。それと例えば古い「点の記」などは，できれば筆字のものを拝見したいですね。そうすれば「鑓ケ岳」なのか「鑓个嶽」なのかなども判別できますのに。

[44317] 2005 年 8 月 19 日 (金) 22:20:15【1】 かすみ さん
お礼を完全に忘れるところでした！！
と～んでもございません。リスト入りさせて頂いて嬉しい限りです。
箒川渓谷と塩原渓谷の関係をどう扱ったらいいのかよくわからず、悩んだ分時間がかかってしまいました。
確かに両方聞きますが，明確な区分は存じません。箒川が作り出す「塩原地内の渓谷」が「塩原渓谷」，それを含む箒川の渓谷が「箒川渓谷」という感じなのでしょうか。
実際に，箒川が高原山塊に発して那珂川に合流するまでの間で，「渓谷っぽいところ」は「塩原渓谷」くらいしか見あたらないのですけれど。どなたか栃木県北に強い方がいらっしゃると助かりますけれど・・・（オイラは県南の“両毛人”なもので←おっとYSKさんのことではありませんよ．）。

また，しっかり「華厳渓谷」を押さえていらっしゃるのはさすが，ですね。それともパンフに紹介されていたのかしらん？この「華厳渓谷」は実は幻の渓谷で，ほとんど誰も見たことが無いはず，なのです。だって華厳の滝からイロハ坂下の馬返までの間なのですから。一般観光客は立ち入りできないのです（釣り人は大丈夫だったかな？）。確かに第一イロハ坂の終点近くでそれっぽいところを通過しますが，いやいや核心部はそんなものではありませんでしたよ・・・。

疑惑ネタが以前持ち上がっていましたが、かすみさん本当に女性なの？疑惑もあったような…
とあるサイトにわたくしの顔写真が実名入りで載っているんですが，それまで電話でしか話したことがなくて，初めてそのサイトでわたくしの顔を知った人がひと言。「みやこ♂さんって，そんなに年寄りだったんですか！」オイこら，「年長者はいたわりたまえよ，傷つきやすいんだから！」
てなわけで，唐突ですが（＆遅くなりましたが），いっちゃんさん，ようこそ「こちら側」へ。お誕生日おめでとうございます。

何気なく落書き帳アーカイブズをのぞき込んでみたら，冒頭にこんな案内が。
あなたも、アーカイブを作ってみませんか
皆さんからのアーカイブ提案を募集しています。「記事番号検索」を活用して記事をまとめ、「落書き帳」でプレゼンしてください。素敵な提案はこちらに本登録いたします。編集スタッフを唸らせる案をぜひご提案ください。プレゼン方法はこちら[42391]からどうぞ。
はて，いつからあったのでしょう。なるほど，これなら編集員さんの負担も軽くなりますよね。
さぁて、何を提案しようかな。え？やっぱり“あっち系”でしょうって・・・？いやいやそんなぁ。

[44175]の続きです。
三角点名と山頂名との食い違いについてちょっとしたクイズを。
以下，三角点名を10個列挙します。一体何という山に設置してある三角点だかお判りになりますか？

1「前穂高」 2「北穂高」 3「奥穂高」 4「穂高岳」 5「水昌山」 6「赤手岳」 7「瓊多窟」 8「真狩岳」 9「岩雄登」 10「公園」

ヒント　1～6 は北アルプスの山，7～9 は北海道の山，10は栃木県佐野市の山，です。

********************************

答え（順に書きますネ。「 」内，アタマの名前が今の“山名”で，（ ）内は三角点情報です。）
1「西穂高岳(前穂高：III：章3)」
2「南岳(北穂高：III：章20)」
3「涸沢岳(奥穂高：III：章19)」
4「前穂高岳(穂高岳：I：館7)」
　1～4 までは，明治初期の混乱ぶりが手に取るように見えて，非常に興味深いものです。この食い違いの原因は「測量官が元々の山名を知らなかった」というわけではなくて，「その後，固有のピーク名が確定していった」ことにあろうと思います。明治初期の登山史にふれた本に，よく登場するネタです。

5「水晶岳(水昌山：III：座31)」
6「赤牛岳(赤手岳：III：座18)」
　5～6 この辺は何となく「単なる誤字」という印象ですね。当時，よくあったであろう異字体，としては取り扱えないかと。

7「旭岳(瓊多窟：I：也13)」
8「後方羊蹄山(真狩岳：I：也12)」
9「ワイスホルン(岩雄登：III：政13)」
　7 の難しい漢字は「ぬたくつ」と読みます。大雪山をかの言葉で「ヌタプカウシペ」といい，その頭の音を採ったと聞いております。8 の後方羊蹄山は，マッカリヌプリともいいますので，見たとおり。9 の岩雄登はイワオヌプリ（ノボリ）と読むそうで，今そう呼ばれている山の北方，なんとワイスホルンのことです。

10「城山(公園：III：河9)」
　JRおよび東武の佐野駅北側にある小山です。なんとまぁ，「公園」という一般的な名称の三角点が我が佐野市に。三角点名に重複はないように聞き及んでおりますが，本当かいな，と思わせる名称です（でも本当に，本当カイナ？）。あ，例えば「鎗ケ岳」には２等（あの槍ヶ岳）と３等（白馬鑓ヶ岳）とありますように，等級を越えればオッケーみたいですね。

ざっと書いてみましたが，この探索，なかなかに楽しくてつい時間を忘れるほどでした。他にもたくさん書き込みたかったこともありますが，あんまり深入りしてもしょうがないので，このへんで。以上，長々と失礼いたしました。

[44152]しゅばん さん
それでわ，絶対に検索に引っかからないであろう「ドマイナーな横手」を我が佐野市からおひとつ。
堀米町にある「横手」です。まずは地図をご覧ください。ポインタのある，南北に延びている道が大昔の例幣使街道です。その隣にやはり同じく南北に延びる県道が，旧国道50号で，江戸時代以降の例幣使街道。
この例幣使街道の，佐野堀米郵便局を中心とする南北約300ｍ区間が横手町です。「栃木県佐野市堀米町字横手」と呼ばれる区域。小さいながらもちゃんと町内会も子供会もありますヨ。何てったって友人が住んでいるのですから，確度の高い情報です（図示した“旧街道添い”は横手町ではありません．友人曰く「例幣使街道の横ッ手にあったので横手」というのが町名の起こりだそうで．）。

次に，笠津前浜 さんの職業由来町名コレクションにいくつか。宇都宮市に博労町，大工町，材木町，曲師町，伝馬町などなどがあることは先刻ご承知でしょうけれど，これまた我が佐野市から。
佐野の名物として近年は「佐野ラーメン」や「イモフライ」が有名ですが，忘れちゃいけないのが「天明鋳物（天命鋳物とも）」。なので，金吹町や金井（上・仲・下）町などの“金属系地名”が現存しています。コレクション入り，是非にご検討ください。
最後に蛇足ですが，この辺には大むかし貨幣鋳造所があったみたいで，銀座と呼ばれていたそうです。地名としては現存していないようですので，烏川碧碧 さんの銀座コレクション入りは残念断念ですねん。また，佐野駅南西方の伊賀町に“伊賀者”が住まっていたかどうかは定かではありません・・・。

三角点の存在が，「山の高さの話題」や「山名の決定」に大きな影響を与えてきた，ということはhmt さんの「剱岳譚[43689]」や「白馬譚[43943]」をご覧になっても明らかでしょう。そこで今回は，三角点周辺の話題から。

昨年夏に設置された剱岳の三角点は，「剱岳」という点名の三等三角点で，冠字番号は「景27」といいます。
ここで「点名」は言うまでもなく「三角点の名称」です。三角点は見晴らしのいいところに設置すべきだったので通常山の頂上が多く，しかも三角点名は設置場所の名前で命名する決まりなので，必然的に三角点名には山名が多くなるわけです。
ただあくまでも点名は三角点の名前ですから，それを地名に再映させること（つまり「三角点の名前が“○○山”だから，今“××岳”と呼ばれているこの山は“○○山”が正しい」などのお話）は，とりあえずは本末転倒，ということになります。

「冠字番号」とは，選点作業あるいは設置作業をした担当官の符丁と番号です。
剱岳の「景27」の場合，「景」とは柴崎芳太郎のことを指し，「27」は彼の選んだ番号，になります。今回の三角点設置に際し，わざわざ彼の番号で命名したそうです。
以下「山名(三角点名：等級：冠字番号)」という書式で，他の「景」の字を持つ冠字番号の三角点を列挙すれば，「針ノ木岳(野口：III：景18)」，「五色ヶ原北部(座良：III：景11)（ザラ峠の“座良”ですね）」「剱御前(別山：III：景17)（今で言う“別山”とは別の山ですね）」など。剱岳は「剱岳(剱岳：III：景27)」となりますね。

現在でも「冠字」は生きているそうで，明治以来1000人を超える測量担当官に独自の記号が与えられて来た，そうです。

これらは「漢字一文字だけばかり」かと思いきや，例えばわたくしの地元佐野市の三毳山南峰付近では，「三毳山(犬伏：II：仁京20)」と漢字二文字のようですし，
那須の茶臼岳では，「茶臼岳(那須岳：IV：K同4)」と，二文字であるうえに片方がアルファベットになっています（「点の記閲覧ページ[42818]ＥＭＭ さん」にて みやこ♂ 調べ）。中には奈良県の釈迦ヶ岳「釈迦ヶ岳(釈迦ケ岳：I：－)」のように冠字番号が出てこないものも。

ちなみにもう一方の話題の主，白馬岳の三角点は「白馬岳(白馬岳：I：館6)」です。「館」は館潔彦の冠字です。極初期の測量官としてちょっと有名な方。いやむしろ「白馬岳の三角点」を選点したことで有名なのかも。
館さんの三角点は，我が栃木県には「三本槍岳(三倉山：I：館14)（今の三倉山はずっと西）」があります。

[44101] 2005 年 8 月 13 日 (土) 00:02:44【1】 hmt さん
「世界最大のカルデラを持つトバ火山」
インドネシアのスマトラ島にある トバカルデラが 約100×30キロメートルで 最大
早速に，ありがとうございます。やはりそうでしたか。参考にした書籍の記述は「昔の記述がチェックの網をかいくぐって残っている」ということのようですね。
これはいいことを教えていただきました。出版元に教えてあげることといたしましょう。ありがとうございます。
　

[44090]ＪＯＵＴＯＵ さん
次に立ち寄ったのは「屈斜路湖」・・・ ・・・阿寒湖・摩周湖と比べるとさすがにデカイなぁと・・・
屈斜路湖といえば，たまたま，とある資料を見ていましたところ，「阿寒国立公園」の地形地質の説明欄に，『屈斜路カルデラ（規模世界一）』と出ていました。あれれ？世界一のカルデラって，“阿蘇”だとばっかり思っていたけれど。

そこで過去ログ検索。ははぁ，[23960]（hmt さん）によれば，「日本一」と。なるほど，世界一ではありえない。なんだ，おいらの勘違いだったんですネ。桜島のカルデラも，もし桜島が中心だったらかなり大きい，と思いましたが，同記事によれば「カルデラの南縁」だそうです。
そこで「阿蘇くじゅう国立公園」を見てみますと『典型的大カルデラ（阿蘇）』とありました。
この資料，国（環境省）の外郭団体が発行元ですので，いわゆる「お上のお墨付き」のはずです。ふうん，そうなんだ，世界一のカルデラって屈斜路（湖）なんだ・・・。

しかしそもそも，いかに我が国が世界有数の火山国だといっても（一説には“世界の火山の12%以上が日本にある”といいます），「世界一の火山地形が日本にある」ということ自体，正直に驚きです。
・・・要は「エリアの取り方次第」ということなのでしょうか。

以上，「疑惑のみやこ♂（[44001]hmt さん）」からのレポートでした。　 かしこ

皆さん，お暑うございます。ごぶさたしてました。

[43689]hmt さん，懐かしのお題をきれいな文章におまとめ頂き嬉しゅうございます。しかも「記念」の書き込みのご様子。光栄です。
もとより“3000”という数字「自体」には何の意味もないのは明白ではあります。しかしご案内のとおり，この線引きには日本の山岳にとって特別な意味がありますね。上位30位（くらい）までにしか与えられない「3000m峰」という冠[24406]には，やはりなにがしかの念を抱かざるを得ません。約一万尺に符合するのも，我が国ならではのえにしを感じてしまうところです。
（一説に台湾には，3000m峰が300あるとか。そんなにあると，確かに“3000”の意味はかなり稀薄になります。）

かつて，女峰山と水晶岳の山頂の高さを測りにいきました[34260]。やっぱり，わかっちゃいるんだけど，気になるんです，山の高さって（そのときの顛末記は山岳雑誌に掲載されました）。
で，どうやって山のてっぺんで測量したかというと，簡単な測量器具で高低角と斜距離を測って，三角関数で求めました。だから例えば0.5度違うだけで何センチも変わっちゃう（むろん，斜距離の長さにもよるわけですが）わけです。本当は水準測量といって，高さを順番に積み上げる方法の方が誤差は少ないんですが，荷物が大掛かりになるのと，水晶岳は一人だったのと。

女峰山の場合，約2464mの三角点に立って頂上を見上げたときに「ありゃ，20mくらいはありそうだぞ，すると男体山より高いかも？」と思ったのがきっかけでした。男体山の三角点は約2484mですから（男体山頂は2486m）。結局，旦那さんは追い抜けなかった。

水晶岳の場合は，色々な本に「3000mありそうだ」と書いてあったので確かめに行ったのです。ブナ立尾根を登り切って稜線から水晶岳が見えたとき，「あぁ，無理だ」と。これも3000mへはあと20mほどだったのですが，とてもとても，そんな差はありませんでした。

結局は２例とも，新事実を突き止めるまでには至らなかったのですが，実はそれらに味をしめて「三匹目のドジョウ」に剱岳を夢想したこともありました。まあ，こればっかりはネ。既存の三角点から距離がありすぎます。たぶんみやこ♂の測量技術では，3003m復活はもちろんのこと，本邦第２位の3194mも夢ではなかったでしょうね♪

で，榎本武揚さんのお話。[43845]えっと，わたくしの場合は「たけあき」さんの方が気分が出ますです，はい。


それと，
“ぐるぐる系”に書き込んでくださったみなさん
色々頂いた環状線にお返事できず，心苦しい限りです。言い訳しちゃうと，ただ今，試験勉強真っ最中でございまして。いい年こいてやってます。辛いんだな，これが。やっぱり受験は若いうち・・・（あ，去年の試験は合格してますからね，念のため。[34044]）。

special-weekさん，アーカイブ化ありがとうございました。早速，推奨させていただいてます。やっぱりアーカイブスは推奨してなんぼ，の気持ちでおります。きっと編集者の方の励みになる，と信じてますから。

[43832]むじながいり さん [43457]じゃごたろ さん。あぁ，こういうの好きです。
ロータリーのように全体がイメージできるほどコンパクトなのもいいですし，こういうふうに，「気がつけば２周目に入っていた系」のものもいい。もっとも高速道路の場合，暇をもてあましたお金持ちの確信犯以外ありえないでしょうけどネ。

[43187] 2005 年 7 月 21 日 (木) 23:43:10 hmt さん
あんまりお声掛けしておりませんが，いつもhmt さんの書き込みには注目させて頂いております。一字一字，万年筆で原稿用紙を埋めていくような丁寧な文体。思わずうなる，教養あふれる内容。わたくしのような若輩者（実社会ではもうオジサン）にとって，“かくありたし”と思わせる雰囲気をお持ちです。
そうでした，かつて高松クレーターの話題がありましたね。

バリンジャー隕石孔の衛星写真も，ご紹介ありがとうございました。
「地質の影響で四角いクレーター」という，そのまんまの写真ですね。今まで斜め上からの画像しか見たことがなかったので，たいへん嬉しく思います。でも，本当に四角いですねぇ。「丸」じゃないけど好きになりそう。
（バリンジャーって地名だとばっかり思っていましたが，そうでしたか，人名でしたか。「山師死して名を残す」，と。）

Google Maps での海外旅行，わたくし今までピラミッドとかシャンゼリゼとか自由の女神とかしか“行って”ませんでした。確かにそれじゃぁ，普通の観光旅行ですね！せっかくだからもっと違うところへ行かないと・・・。


[43200] 2005 年 7 月 22 日 (金) 17:42:36 星野彼方 さん
奄美大島のここは本当に隕石痕ではないかと言われているところです。
あるんですねぇ，本当にそんなところが。
確かに，ほかの（周りの）半島部にみられるような入り組んだ海岸線に比べ，すっきりと丸い印象の湾ですね。ありがとうございました。

それにしても みやこ♂ さんが気になる場所は本当に不自然にまるいですねぇ。古殿町から鮫川村にかけての場所になると思うのですが、何か神秘的な物を感じます。
我が国においては，普通「他と変わっているところ」には何かを祀ってあるはずなのですが，極端な書き方をすると，あの辺は「三珠山というピークと三珠牧場，それと東の方に小さい神社があるだけ」のようですね，地図を見る限り。
ヒューマンスケールではない，人間が感じられない地形，すなわち宇宙人や“神”の視点でないとわからない，ってことなのでしょうか。うおお，確かに神秘。とは言えわたくし自身は「ヤオイな人」ではありません。
ちなみに「三珠山・福島県・火山」で検索してみましたが，あの場所はヒットしませんでした。

・・・なお，同じころ気になっていた沼沢湖は，カルデラ湖だそうで（解説?）。なんとまぁ，活火山だそうです。

[43185] 2005 年 7 月 21 日 (木) 23:21:44 KK さん
告白します。大笑いでした。脇でカミさん不審に思ってました。ううむ，好きなだけグルグル回っていたい・・・。
ご紹介，ありがとうございました。

[43199] 2005 年 7 月 22 日 (金) 17:01:48【2】 神田川博士 さん
祝 『グルグルぐるり，ロータリー』 パーソナルアーカイブ化！
お祝い頂いて，とても嬉しいな。あ、わたくし“みやこ♂”と申します。どうぞ、お見知りおきを。“変な形”に興味があります。

[43182] ，[43189] たもっち さん
なぁるほど，ニュータウンですか。そりゃ気づきませんでした。佐野の町は小京都を名乗るほど碁盤の目の街路なので，住宅地には意識が向きませんでした。「族」とか「○○コース」とか，どうも「あっち系」の話題みたい。
・・・とても気になる形の道を見つけました。それは、二重ロータリー(？)です。
おおっ，これわ・・・！！すごい，一枚の地図に３つもロータリーが入ってる！！まるでミステリーサークルですね。こういう風な道の付け方は，確実に設計者が意識してますよね，どんな方なんでしょう。「同好の士」なのは，絶対間違いないですよねー。

「鳥取県の変遷」も，むじながいり さんのサイトへの書き込みを拝見して，すぐにお邪魔しました。楽しませて頂きました。最初，“現在”の画面の時，「なんだか無駄に大きな画像だなぁ（失礼！！）」と思ったのですが，時を遡るうち，理解できました。この引き出し線の多さよ！実は，わたくしもかつて「栃木県版」を作った（しかもエクセルなんかで！）ことがあるんですが，「栃木県って楽だったんだなぁ」と思うことしばし・・・。

むじながいり さん も北海道版が着々と進んでいるそうで，楽しみなことです。「パラパラ地図作家」の方も増えて，全国制覇が夢ではなくなってきましたね。少し前に話題になった「バカッ地図（でしたっけ？）」みたいに，ネット仲間のやりとりが一冊の本になる時代ですから，「全国市町村合併パラパラ地図」というCD発売の日も近い？？

神田川博士 さん [42981]の再登場により，一気に盛り上がったロータリー話をパーソナルアーカイブ化してみました。
題してグルグルぐるり，ロータリー。

これを拝見すると，途中に信号機やバイパスがあったりする嘉手納や，円形でなかったりする宇都宮の事例など，色々なロータリーが顔を見せていますねぇ。リンク先の記事によると，どうやら嘉手納のロータリーは近々姿を消すようで，かなり残念です。ま，確かに交通渋滞がすごいですからね。
こうなったら豊岡市と旭川市のロータリーには，とことん頑張って頂きたいところです。なんたって，望みとあれば，一日中グルグル回り続けられるわけですから。なかなかないですよね，そんな道。

ん？「なかなかない」？じゃ，外にどんなものがあるのでしょうか？ロータリーは結構紹介されましたから，例えば環状線では？

すぐに思いつくのは，「バトル」で有名な首都高ですよね。でも，一般道ではどうでしょうか？知識浅薄なわたくしには全く思いつきませんが，惜しいな，と思ったのは「宇都宮環状線（通称：“宮環”みやかん）」です。
「ちょうど山手線と同じくらいの大きさ」だとか「都市を囲む環状線としては北関東初(?)」だとか色々言われておりますが，ここでウィンカーを必要とする，のですよ。十字路を曲がらないといけない（実際には，高架となった国道４号の側道利用）。実に惜しい。

さぁて，どこかに「右左折しないでいつまでもグルグル回っていられる環状線」ってないものでしょうか・・・・。

[43179] 2005 年 7 月 21 日 (木) 19:07:15 YASU さん
レスを付けて頂いてありがとうございます。
地形図を見ただけでは、丸くなっているようには思えませんね。
国土地理院の1/20万図では，結構丸く見えるンですよ。ホント，不思議な地形です。[43168]の標題では「よもや，隕石痕！？・・・まさか，ねぇ・・・」と書きましたが，いや実際クレーターの跡なら周りは山になるはずで，ここは河川ですから逆ですよね。やっぱり地面の中から押し上がってきた“何か”の名残なんでしょうね。

まったく時宜をはずしてGoogle Maps からまりの話題でございます(どうもスミマセン)。

わたくし，昔から変な形状の土地に興味があって，特に丸いものには惹かれていました。
例えば噴火湾。おお，丸い，丸い。屋久島。丸いぞ，丸い。うん，丸いとも！
で，これらは学校で配られた地図帳レベルの話なのですが，その後1/20万地勢図を眺めるようになって，どうにも気になる場所が出てきていたんですネ。そしてこの頃，Google Maps によって衛星写真で見ることができ，「ウンやっぱり変だ」と思うようになったのです。それはここなんです（左側のスケールゲージで上から５番目の目盛にツマミを合わせると，ちょうど良い大きさです．）。

どうです？見事に丸いでしょう？なんでこんなところにこんなものが？しかもこの写真を拡大すると，左の方にもやや大きな丸い形が二つくっついているようにも見えるンです。一体これって何なんでしょう？面白くて，不思議だなぁ！！！マピオンリンク

[43014] グリグリ さん
みやこ♂さん編集の地獄谷コレクションを採り上げていただけるようです。
今後もこのような個別テーマのリンク依頼が増えると嬉しいですね。
お陰様をもちまして地獄谷コレクション，一気に3,000番台に突入してしまいました。畏れ多いことです。これまで「佐野にオンタケ，地獄谷。駒ヶ岳に剣ヶ峰。（何と語呂のよい！！）」と，「売れないみやこ♂コレクション（どうもすみません）」の中核だったのに，簡単に「アルプス越え」してしまいました（ナポレオンみたい）。しかしまぁ，よりによって地獄谷に目をつけるとは，気まぐれとはいえ，素晴らしいセンスだなぁ！(^^;)

[43055] たもっち さん ，[43056] いっちゃん さん
「一音地名探訪，都賀町“木”」
いっちゃん さん ，どうもすみません。じつわ「木」は，かれこれ10年近くも通勤で通過している土地なものですから。ちょっと早めに家を出て，写真に撮ってみたんです。たもっち さん には，とってもおいしく料理して頂きました。
でもその結果，「いっちゃんファミリー」の休日行動予定を狂わせてしまったようで，どうもすみません。ちなみに「都賀の里」は今，スイレンの花とアジサイが満開になってます。

ところで実は，たもっち さん へのメールにも書いたのですが，都賀町「木」には，栃木都賀ジャンクションが立地しているンですよね。従ってたくさんの方々が無意識に通過していることになります。おそらくメンバーの中にも「そうとは知らずに通過した」方が多数，いらしゃることでしょう！

[43113] 今川焼 さん　「給料コレクション」（←ややや，間違ってしまった，「丘陵」ですね）
２件とも採用させていただきました。
いつもありがとうございます。いつもあやふや変化球ばかりですが，今回ばかりは情報元が「専門家(?)が編集した県発行の本」だったので，「聞いたことねぇなあ」とは思いつつも，多少は「ハラハラ感」がありませんでした。これからもよろしくおねがいします！

［43012］は，削除しました。
ガイドライン　(6) 個人情報について（プライバシーポリシー）
「・・・なお、書き込んだご本人からの記事削除依頼は無条件で受け付けています。」
とても恨めしい一文です。

さんざん悩まれたのでしょうから，進退については何も言えません。ただこの後，ふらっとでもいいから，お顔を見せて頂きたい。そしてその時のためにも，全件削除はやめて頂きたい，と言わせてください。立つ鳥跡を濁さず。グリグリさんのためにも。

最近，地名コレクションにエントリーづいている“みやこ♂”であります。

[42984] 牛山牛太郎 さん 　
陸の松島，ご採用いただきありがとうございます。足尾山地が関東平野に沈みこむ栃木市～桐生市のあたりは，平らなところにポコン，ポコンと小山（“おやま”じゃなくて“こやま”）があります（何て言いましたっけ，沖積台地？洪積台地？あれ？そもそも台地？どなたかご教示くださ～い．）。確かに，多島海的景観であります。
三山コレクションで両毛三山に選んでいる「三毳山」，「金山」もそのたぐいですね。だから美しさが際だつ。

（ところで先ほど地名コレクションをのぞいたら，コレクション数が丁度18,000件！！「キリのいい数字だなぁ，一体何が？」と履歴を見ると・・・。ありゃ，むじながいり さん が追加してくださった“みやこ♂”提案の「狸山」くさいぞ，ポンポコ！！）


え～本題に入ります。昨今職場で回覧されていた，「レッドデータブックとちぎ」中にある「栃木県の地形」からいくつか
この本の発行元は栃木県で，動植物菌類はもとより地形にまで言及しています。執筆者は各々その道の専門家たち（アマ・プロ，セミプロさまざま）です。

「火山」
●那須火山　　茶臼岳を中心とした那須五峰およびその周辺の山々
●高原火山 　鶏頂山，釈迦ヶ岳など，高原山を構成する山々
●日光火山　　男体山を中心とした2000m級の山々

「山地」
●下野山地　　東は大佐飛山・男鹿岳から西は帝釈山・黒岩山に至る山域
　　なお，文中に“帝釈山を主峰とするエリアを「帝釈山地」，大佐飛山を中心とするエリアを「大佐飛山地」と呼ぶ”との記述あり
○八溝山地 　区域表示なし
　　ただし文中に「八溝山地は４つの山塊に分けられ，このうち茨城県に位置する“筑波山塊”・・・（中略）・・・これを除く３山塊は，」とあり，八溝山地がこれらを包括したものであることがわかります。また「その後○○（人名）は，鶏足山塊を笠間，高取の２ユニットに区分した。（後略）」とあり，さらに細分する考えがあることも記されています。
●塩谷山地　　区域表示なし：高原山南方の一帯
●古賀志山地 　古賀志山を中心とするエリア
○足尾山地 　北は横根山など前日光高原，南は桐生・足利・佐野・栃木へ及ぶ範囲

「丘陵」
●高久丘陵　　区域表示なし：那須火山と八溝山地とを繋ぐエリア，那珂川以北
○喜連川丘陵 　区域表示なし：箒川と荒川に挟まれた一帯
●宇都宮丘陵 　区域表示なし：古賀志山地南東の一帯

「山塊」
●八溝山塊 　八溝山を中心とするエリア
●鷲子山塊 　鷲子山を中心とするエリア
●鶏足山塊 　雨巻山を中心とするエリア

これらのうち，讃岐の民 さん の「山地」コレクション，今川焼 さん の「丘陵」コレクションに未収録のモノは，それぞれ「下野山地」「大佐飛山地」「塩谷山地」「古賀志山地」と，「高久丘陵」「宇都宮丘陵」となりますでしょうか。果たしてコレクション入りなるか！？（ところで最近，讃岐の民 さん のお姿をお見かけしませんね．そろそろ受験勉強まっしぐら，なのでしょうか．どうか，悔いの残らぬ頑張りを期待したいところです．）

むじながいり さん の「狸・狢コレクション」におひとつ。
狸山（むじなやま）です。「狸窪」と対をなす地名ということですね。いかがでしょうか？（出典：下野新聞社「とちぎ百名山」ほか）

牛山牛太郎 さん　の「松島コレクション」にもチャレンジ！！
栃木県大平町かいわいの“平野部”が，「陸の松島（記事リンク）」と呼ばれております。「陸の松島」の検索で結構ヒットします。
リンク記事中にみられる謙信平の場所は，このあたりになります。

こんばんは。ご無沙汰しています。
[42870] 牛山牛太郎 さん　こちらこそどうぞよろしくお願いします。
[42746] 倉田昆布 さん　「北都留三山」　おおっ，久々の三山ネタですね，どうもありがとうございます。だいぶ経っちゃいましたが，先ほどリストアップしました。
[42661] 愛比売命 さん　「ヌプリ」では失礼しました。準備の関係があったようですね・・・。
[42656] 烏川碧碧 さん　「日光尾瀬国立公園」　　わたくしチョット特別な事情があって，かなり意固地になりそうです。
[42652] 千本桜 さん
華厳滝を境に上流が大尻川で下流が大谷川となると、流れ落ちている最中の水は大尻川の水なのか大谷川の水なのか・・・？。
実に面白い謎掛けですね。きっと決まりがあると思って，知り合いに聞いてみたら「今となってはいずれにしても大谷川の水です」だそうで・・・。そういう話ぢゃないと思うンだけど。つまんないの。

表題，パソコンの前のスペースがなかなか空かないンですよ・・・。

と，いいますわけで [42741] 牛山牛太郎さん，300書き込み，まことにおめでとうございます。
そこでお祝いに，男山をお受け取りください（あら，地図にはなにやら懐かしい施設名が・・・）。ふと気がつけばこの３月に登っていたんでした・・・。ちなみに，対応する女地名は未発見です。

牛山牛太郎さん の「男と女」コレクション にご提案です。
福島県は二岐山山頂は，男岳と女岳と呼ばれているそうでやんす。
（[36890]グリグリさん の 「男女川」のそばですね。）

そうそう，愛比売命 さん，[42530]の オムシャヌプリ はダメですか？

この間，栃木県の郷土紙「下野新聞」に，「日光国立公園の名称変更が求められた」という記事が載っていました。
下野新聞の該当ページは既に消されているようですので，別の地元ＨＰにリンクを張ってみます。『日光国立公園の名称に“尾瀬”を追加？』←以下，このページから引用
◆群馬、福島、新潟3県の知事や有識者らで組織する「尾瀬保護財団」（理事長・小寺弘之群馬県知事）は17日に理事会を開き、日光国立公園の名称変更を求める要望書を環境省に提出することを決めた。

なるほど，当然の動きでしょうね。もう何年も前から尾瀬はビッグ・ネームです。
ちなみに我らが「サロン・グリグリ」でも，トーゼンこの件について話題にのぼっております。
国立公園の名称変更 　尾瀬を巡って

しかし「分離する」って言い出すとは思わなかったなぁ・・・。
「・・・私としては日光と尾瀬は一体化していないと思っており、（国立公園の）分離も含めて考えている」と答えたという。（同ＨＰより）

[42639] 2005 年 6 月 28 日 (火) 21:37:58 ＥＭＭ さん
採用ではあるのですが、
やや・・・，失礼しました。海や湖に突き出した「鼻」だったのですね，つい，鼻コレクションの「栃木県：未発見」の文字に対抗意識を燃やしてしまいまして・・・。なるほど，ちゃんと希少地名コレの方にイロイロあったのですね。

[42638] YSK さん，ごめんなさい，つい引きずらせてしまったみたいですね（いやぁ，お互い海無し県はつらいですねぇ～）。
それにしてもお見事ですね，この「山の鼻」，他の「鼻」と違い，平坦地にあります。平らな鼻はとても珍しいんじゃないでしょうか。むろん語源は「山の端」なんでしょうから，他の鼻と同類には違いないと思いますが。

よお～し，これからも変なのを見つけたらドシドシ投稿するぞぉ！（←あ，こいつ全然懲りてない・・・）

[42636] 2005 年 6 月 28 日 (火) 19:12:45 らるふ さん
これって「ガセビア」かもしれませんが，かつてここ（大尻）から地図の右側に見える華厳滝までが「栃木県で一番短い一級河川」と聞いたことがあります。名付けて「大尻川（おおじりがわ）」，延長わずか500mたらずです。現在の「河川名」は，華厳滝の下流と同じく「大谷川（だいやがわ）」といいます（今市市の外れで鬼怒川に合流）。
・・・じゃあ，もしかしたら，かつて「日本で一番短い一級河川」だった時代もあるのでしょうか・・・

余談：地図上で，大尻に橋が架かっていますがこれは「中禅寺湖橋」といいます。でも数年前に架け替えられるまでは，「大尻橋」でした。どうも「尻」を嫌って，架け替えを機に改名したようなんですが，「そういうものじゃないでしょ」って思うのですけれどもね。

ＥＭＭ さんの鼻コレクションに，栃木県から１件推薦しま～す。

それは象の鼻といいます。「横根山・象の鼻」でネット検索するとかなりの数，ヒットしてくれます。前日光県立自然公園内，横根山の南にあります。首都圏自然歩道も通っているんですよ。ここには展望台があって，その名も「象の鼻展望台」！！（そのまんまやないですか・・・）
・・・え～～，何よりここ（「前日光高原」といいます）の「最大の売り」は山々の展望なんです。男体山，奥白根山，赤城山・・・特に「皇海山」は絶品です。「世界最高」と言っても過言ではないでしょう（そりゃそうだ，外国から皇海山が見えるはずもなく）。スラッとした山頂への稜線は，綺麗な二等辺三角形です。関東平野方面から遠望する皇海山とはひと味もふた味も違います。すぐそばまで車で簡単に行けますから，関東近在の方，休日のドライブにでもいかがでしょうか・・・。

というわけで，鼻コレクション初の「栃木県モノ」なるか！？（「鼻コレ」は「海岸系」に含まれますが，こんな例外は？？？）

ところで，地名コレクション全体の解説文中，下から３行目のリンクがうまくいってないようにお見受けしますが，何でだろ・・・？

[42554] 2005 年 6 月 25 日 (土) 00:26:28 牛山牛太郎 さん
「よかった、よかった。」とは，「よかった，よかった」デス。なぁるほど，既に「男浅間・女浅間」にはお目を付けていらしたのですね，さすが！それからもちろん，導いてくださったYSKさんにも感謝です。


[42553] 2005 年 6 月 24 日 (金) 23:56:58 北の住人 さん
最近仕入れた知識ですが、「アイヌ語＞和語」だったか「アイヌ語＜和語」だったか忘れましたが、事典と言うより語彙集（地名以外も収録)で、弘化5年（1848年)のものがあるそうです。
なるほど，あったのですね，そういうものが。そうでないと交易は成り立ちませんものね。「最初の」云々は，「印刷物」についての冠なんでしょうか。当時，我が国は筆写が盛んだったそうですから，関係者の間には「そういうもの」が行き渡っていたのでしょうね。
サンゴソウは別の湖で見たことありますが、時期を外さないように注意が必要です。
恥ずかしながら，サンゴソウを見るためだけに北海道へお邪魔したことがあります。実際には道中，色々見て回りましたけれど。
「見ごろ」は外してましたネ。ちょっと早かった。でも浜が一面「深紅に染まりつつ」あって，充分堪能できました。９月中・下旬だったと思いましたが，もうシベリアからヒシクイの群れが渡って来ていて，「冬近し」を実感したものです。


[42567] 2005 年 6 月 25 日 (土) 23:20:36 今川焼 さん
えっ「村杉半島」採用ですか！嬉しいような，申し訳ないような・・・。でも素直に「ありがとうございます，光栄です！」ちなみにこの“半島”の名前は，付け根付近にある「村杉岳」由来とのことです。


[42574] 2005 年 6 月 26 日 (日) 01:47:06【1】 ＥＭＭ さん
変わった読みなのが気になって調べてみたら、ウオッちず・日本山名事典では「さるくらやま」でした。
あんれぇ～？
もしかしたら読みが複数あるのかも…？？？
概略，原著には下のように書いてありました。
「猿倉山」　猿が群れなして棲む岩の山という意味だが，猿はさるではなく「ベイ」と読む。猟師たちにとってサルは「獲物が去る」に通じる禁忌の言葉だったからである。
以下，わたくしの想像。
元々この辺は山深く，人里からは全く見えませんから，猟師（或いはソレを生業にした人々）が山名を名付けたのに違いなく，猿倉と書いて符丁のようにベイクラと呼んでいた，ト。やがてソレが陸地測量部や岳人の知るところとなり，「猿倉」だから「サルクラ」で通るようになった，しかしかつての呼び方を知っていて懐かしむ人々が「イヤ，本当はベイクラなんだ」と主張し「日本の秘境」を著すに際してそのように記述した・・・・。
こんなところだと思うのですが。
ちなみにこの「日本の秘境」という本には「ウィーヌプリ」，「ヒトマタギ」「御前ヶ遊窟」，「ナポレオン岩」などなど，４２例の「個性的な秘境(?)」が載っていますヨ。

[42551] 今川焼さん，毎度ありがとうございます。可も不可もなく「御嶽山・御岳山コレクション」に１件追加でございます。
あんな，おそらくは「地名コレクション」中，一番のドマイナーなページによくぞ推薦してくださいました。ウルウル・・・。　(;_;)　ありがとうございます。

そこでお返しの印といってはナンですが，今川焼さんの「数字地形名」コレクションに１個推薦です。
百川渓谷（上都賀郡粟野町上永野）このへんなんてどうでしょうか。ネット検索でも数件ヒットします。そしてなにより，わたくし先日行きましたもの。ちゃんと県道に「百川渓谷→」という“手書きの”看板がありましたよ。ちなみにその看板によれば，「ひゃくがわ」と濁って読むようです。
渓谷なので，かすみさんの渓谷コレクションにも該当しそうですが，まだ栃木県は未発表のようですから・・・

それともう一つ。半島コレクションにも“参考”情報を。これは「いつからか登山者たちは・・・（中略）・・・○○半島と呼んだ」というシロモノなので，「正統派」コレクションの「半島コレ」にはふさわしくないでしょう。なので“参考”。
それは，村杉半島というものです。地図をご覧になればおわかりのとおり，只見川と白戸川に挟まれ，田子倉湖に突き出た(?)半島なワケです（何となく“千葉島”の理屈と似てますかね？）。ダムができたため，この半島へ行くには船をチャーターして渡るしかない，とのこと。ちなみに半島のほぼ中央にある猿倉山は，「ベイクラやま」と読むそうです（以上，別冊太陽「日本の秘境」より）。

[42543] 2005 年 6 月 24 日 (金) 07:52:30 shun さん 　「アイヌ語の地名」

コムケ湖ですか，ほほう，サンゴソウの絨毯がまことに綺麗ですねぇ！
ええと，たとえばわたくし「コムケ湖　意味」でネット検索したら，すぐこんなページに行き当たりましたよ。

その語源を教えてください。
安直に伺っちゃうのは，案外みやこ♂も実社会でやってしまうことですが，この手の疑問ならば，色々想像して，キーワード検索してみるのも楽しいですよ。（＞＞＞と書きながら，標題のことを調べてなかったりして・・・。）

※最初に書き込んだ時点では，標題の「辞典」が「事典」でした　(-_-;)

[42540] 2005 年 6 月 24 日 (金) 00:39:57 YSK さん 　「ペタンコ祭・・・」
神社名のほかに、この2つの神社がある山の名前（男浅間山、女浅間山）としても耳にしますよ。
そうでしたか！それなら牛山牛太郎さんの「男と女」コレクションに申し込めますね！ありがとうございます。

実は何年か前，娘のおでこにハンコを押してもらったんですよ。女浅間の方で。なので，祭自体は承知しておったのですが・・・（じつは[42536]で“たしか”と書いたのは「新生児」の部分のつもりでして，チェックしたハズが全然そう読めませんね，トホホ，何という・・・）。どうもすみませんデス。

県のサイトにペタンコ祭が載ってました。うん，確かに「この一年間に産まれた赤ちゃん」とか，「男浅間山・女浅間山」と出てますね。→→→牛山牛太郎さん，コレクションにいかがでしょうか。

讃岐の民さんの富士コレクションにおひとつ。
この件について，手持ちの資料からいくつかご提案したいのですが，これがどうしてナカナカまとまらなくってグズグズしてます。
そんな折り，ふと目にしたサイトにご近所の富士山があったので紹介します。西場富士といいます。標高は159.0mで，山頂に三角点があるようです。
これってそもそも，わたくしが小学生の時に友人と両毛線に乗っていて，富田駅の手前で「ねえねえ○○くん，あの山，富士山みたいだね」と発言したところ，そばの席に座っていた見知らぬオジさんが「あれは●●富士って言うんだよ」と教えてくれたことが意識に上るきっかけでした。
「●●」はすぐ忘れてしまったけれど，「あの富田駅の富士山」は爾来○十年，気に掛かる存在であったわけです（あぁスッキリ）。

ちなみに既にリスト入りしている足利富士はこちらでしょう。歌で有名な「渡良瀬橋」のすぐそばです。新生児のおでこに判を押す奇祭で有名です（たしか）。あ，そういえばコレは男浅間ですが，橋のすぐたもとには女浅間がありましたっけ。これって「男と女コレクション」にも・・・と思ったけど「地名」じゃないや。

愛比売命 さん
きのう久しぶりに，20年ほど前に京都書院から出た日高山脈の空撮写真集を眺めていたんです。そしたらそこに，オムシャヌプリの文字が。反射的に頭に描かれたのは，オレンジがかった自分色とそこに浮かんだ４つの白い文字。「どれ，家に帰ったらコレクションを確認してみるか・・・。」

ゲット！　どうやら，未収録のようです。このオムシャヌプリ，マピオンでは「双子山（オムシャヌプリ）」と表記されますが，文頭に書いた写真集では双子山という表記はなく，しかも東峰にオムシャヌプリとの山名表記がありました。標高は，西峰が1377ｍ，東峰が1357ｍと出ております。

[42280] 2005 年 6 月 12 日 (日) 15:11:58【1】 オーナー グリグリ さん「雪キツネ」
なんとまぁ，那須にキツネの雪形ですか！できすぎっ！（出来杉といえばスネ夫くんにも見えなくもないような・・・。）
誠に鮮やかな雪形ですねぇ。姿，大きさともに一級品です。即，リスト入りしていただきましょう！我が郷土，栃木県初の「公認雪形」です。グリグリさん，どうもありがとうございました。

ちょっとだけ写真の説明をしますと，左側で尖っているのが通称「ニセ穂高」の朝日岳です。そこから緩く弛んだ尾根を介して，右端の鬼面山に連なります。雪形の出る山は，その向こう，県境にある無名峰の南面になりそうですね。清水平の東側のピークでしょう。試しにウオッちずを見ますと，「雪キツネ」の左側の雪田の場所が，ちゃんとササ記号になっているのがわかります。
それから写真右手，最下部に映っているのが，殺生石の背後，崖上に建つホテルです。殺生石は，「九尾のキツネ」がこの地で退治され，石に変化したあとも毒ガスを吐きまくっているとの由来を持ちます。「那須にキツネがつきもの」とは，このようなワケです。

※記事には雪形の出現場所として「三本槍岳」とありますが，あのへんからは見えないんです。まぁ，よくある勘違いで・・・。

[41884]と[42000]で「後方羊蹄山」は「ピンネシリ」と書いておりますが，「マチネシリ」の勘違いでした。雄と雌とを取り違えるとは，何という不覚！（というか，わたくしには結構ありがち!?）

ところで[42002] 牛山牛太郎 さん も「ピンネシリ・マチネシリ」のペアをお捜しのことと思います。混乱させなかったでしょうか？ごめんなさい・・・。罪滅ぼしといっては先刻ご承知でしょうが，今のところ下記のごとし，です・・・（すでに超えていらっしゃるかも・・・）。
ここから先が難儀なんだと思います・・・。

ピンネシリ（♂）	マチネシリ（♀）
尻別岳（前方羊蹄山）	マッカリヌプリ（後方羊蹄山）
雄阿寒岳	雌阿寒岳
敏音知岳	松音知岳
ピンネシリ	マチネシリ（とある紀行文に依れば，「ピン」のそばのちょっと低い山，とのこと：調査中）
ピンネシリ	待根山

[42216] 牛山牛太郎 さん　へ
それと，筑波山の「みなの川」ですが，ものの本によれば「男体山（なんたいさん）と女体山（にょたいさん）の間の谷を流れる川」だそうです。[42041] きまぐれ さん の記事と合わせて考えれば，まず間違いないでしょう！

[42018] 2005 年 6 月 7 日 (火) 01:30:22 音無鈴鹿 さん 「合併下克上」
微妙にニュアンスは違うかもしれませんが，栃木県では以下の２例は確認しました。
[35443]「栃木県の市町村合併（明治22年～平成17年）：　その３　分立／分割編」より
１ 明治24年，下都賀郡姿村から，石橋町が分立（姿村は存続）
６ 明治45年，那須郡東那須野村から，黒磯町が分立（東那須野村は存続）
このうち，村から分かれたのに，分立した方が町になったケースは，「１」と「６」の２例あって，後に両町とも，分立した相手を併呑し返しています。

※　re:メンデル　(7:05追記)
[41960] ＥＭＭ さん ，[41975] futsunoおじ さん　　ご厚情，感謝申し上げます。

[41995] 2005 年 6 月 6 日 (月) 13:01:59 愛比売命 さん
そうですねぇ，色々調べてみましたが，もはや「昔の名前」をほじくり返さないと，これ以上「ヌプリ」は増えないようですねぇ。そしてそれがもし成功すると，全道にわたって続々と出てくるような気もします。
むろん無理に増やす必要はありませんから，貴重な「○○ヌプリ山」のコレクションは「待ってました」ってところです。(^_^)v

ウォッちずで検索しましたら，[41792] まかいの さん の３つの「ヌプリ山」のほかにこんなのが。でももう，先刻ご承知ですよね。
サマッケヌプリ山 / 北海道標津郡中標津町
シタバヌプリ山 / 北海道標津郡中標津町

[27524]で でるでる さん もお書きになっていますが，「ピンネシリ・マチネシリ」は男女の対です。全道にたくさん分布しています（と言ってる割に，いくつあるかは“シリ”ません．ううむ，コレクションによさそう）。後方羊蹄山の別名に「ピンネシリ」があると書きましたが，これもしっかり「マチネシリ」と対になっていて，しかもこの「マチネシリ」，「前方羊蹄山」という名前まであるそうな（この話は日本山名事典にありました。ええと，マチネシリってどの山だっけ？ココじゃわかんないや）。
（※　この「前方羊蹄山」，「“後方”の対の山だから“前方”だ」という安直な理由で名付けられた由。どんな本に書いてあったかは忘れてしまいました。）
この「シリ」というのも，確か「山」を表す接尾語であったはず（[29581] YSKさん）。
たとえばリイシリ「利尻」，ポロシリ「幌尻」など・・・（じゃ，アバシリは？）。

確かに後方羊蹄山も格好いいと思いますが，わたくしの特に印象に残るピンネシリは，コレです。天北線の車窓から，この山がずっと見えてる区間がありましてね，ほら，地図でもおわかりのとおり，道路（かつての線路も）が山の裾野を半周してるじゃないですか，とても素敵に見えたンですよ。

[41940] 2005 年 6 月 5 日 (日) 09:42:56 愛比売命 さん
「呼ばれて出てきてジャジャジャジャ～ン！」おぉ，何と感動的に呼びかけてくださったことか。光栄です，感動です，滝涙です。そこで「ヌプリコレクション」の益々の充実に協力すべく，手持ちの資料を漁ってみました。
まだ途中なんですが，経過報告をします。まずは以前にも活用した「山名考」から８つ。残念ながら現在では，全部日本語に置き換えられているものばかりでした（説明文はすべて原文のママです）。なかなか“現物”にはあたりません・・・。

アイヌ名	和名[地図リンク]	アイヌ名の意味
アイ・ペツ・ヌプリ	愛別岳	イラクサのある川上の山
ピ・オ・プ・ヌプリ	比布岳	石の多い山
ト・オマ・ナイ・ヌプリ	当麻岳	沼のある谷川の源
アンタル・オマ・プ・ヌプリ	安足内岳	淵のあるところにある山
チュウ・ベツ・ヌプリ	忠別岳	朝日の出る河上の山
ピイエ・ベツ・ヌプリ	美瑛岳	油ぎった川のある山
フーラヌ・イ・ヌプリ	富良野岳	臭いところにある山
トウ・カップ・ヌプリ	十勝岳	乳房のようにとがった山
ヌプリ	日暮里	山（上野のお山のすぐ脇にあるから・・・）

やたら大雪山～十勝岳の稜線に集中していますね。ってことは逆に言うと，全道的に日本語表記に改名されたってことになりますでしょうか。
ええと，一番下はむろんウソです。同書に書いてあった冗談です・・・。失礼しました。

futsunoおじ さん，たいへん失礼しました！ 「ニセモノの山」を既に[34061]でご紹介されていたんですね！ごめんなさいっ！
ＥＭＭ さん，「ニセ巻機」の紹介記事を差し替え願えますか？

「道府県の変遷」について，むじながいり さんに原図（のようなもの）を提供させて頂いたところ，立派な「つかんぼやとブランド・パラパラ地図」に仕上げてくださいました。流石なものです。ちょっと無理を言いまして「みやこ♂原図」なんてクレジットを入れて頂きましたが，出来映えを見て恥じ入ることしばし。これがひとえに むじながいり さんの功績であることは，論を待ちません。

こうして見ますと，１国１県の現在の県は，そのほとんど全てが過去に合併や分割を経験していることがわかります。唯一の例外は山梨県（複数国由来の道府県でも県境の変化がみられないのは山口県を数えるのみです：むろん「大雑把に言って」ですよ）。
例えば四国は，今でこそ４県とも１国１県ですが，ここに至るまでには５県からスタートして一時はたった２県に減り，と伊豫（紆余）曲折だったことがわかります。
他にも，北海道が３県に分かれていたことは皆さんよくご承知のとおり，今では海なし県の滋賀県が日本海に面していたり，奈良県が（堺県や大阪府としてですが）大阪湾に面していたり。
石川県が，若狭国の一部から越中国まで管轄していた時代の画像を見ると，板東男のわたくしとしても思わず「おぉ，加賀百万石！」とうなってしまいますねぇ。


ところで実は，わたくし次の企画をあたためています。それは，旧国の「パラパラ地図」です。（←ふと気がつくと，この“パラパラ地図”っていう言葉，むじながいり さんの専売特許では？使用許可をいただかないと。）これも数十年来妄想していたものです。
ちょっと調べてみたところ，大化の改新のころに多く，全国に国が建てられたようなんですが，例えば「毛野国」が上下に分けられたりしたわけです。また「吉備国」が前中後＋美作国になったりと，色々動くンですわいね。越後国も，出羽国が成立するまでは現在の山形県内にまで延びていたと言うし。これもかなり楽しめそうですよね。

え？「何で夢をここに曝しちゃうのか」って？そりゃぁもう，わたくしなんぞが作るより，手練れの者が作った方が何倍も綺麗なのがわかりましたから。どなたかトライしませんか。確かに作るのもとっても楽しいのですが，わたくしはもはや，それを眺めさせていただくだけで充分のようです（とはいえ，チビリチビリと作り始めることといたしましょうか・・・）

とにかく，「むじながいり さんのパラパラ地図」，サイコー！！！！！！です。

※　いかん，いかん，秋田県も和歌山県も最初っから県境不動のようですね（まぁ，全部の国境を引き継いでいるのではないようですが）。6/5 20:00追記

牛山牛太郎さん の「男と女」コレクション に「おひとついかが？」です。
筑波山の山頂は東西２つに分かれていますが，各々「男体山」「女体山」といいます。参考HP(?)

※　牛山牛太郎さん，「文字数逆転」コレクションに「後方羊蹄山」を入れて頂きありがとうございました！これからも頑張ります(?)
（最後の一行，追加しました　07:40）

それはそうと愛比売命さん，「ヌプリコレクション」開設，誠におめでとうございます。素直に申し上げて「ええっ，これしかないの！！」というのが感想です。でもそれゆえ，ちょうどいい感じのコレクションですね。
何と言っても，画面を開いたとたんに目に飛び込む「ウィーヌプリ」（わたくしの見た本ではウイではなくウィでした）。「こいつから来たかぁ！」と思わず嬉しくなります。写真だけ見たことがありますが，全山白骨化した枯木に覆われて「まさに奇観！」な山でした。

そこでご開店記念に，手元の資料からヌプリをご紹介です。まず「小イワオヌプリ(1039m)“山と高原地図２”より」。イワオヌプリの衛生峰です。（なるほど，イワオ→イウヮオ→イウォオ→イオウ→硫黄，と）
あと，「マッカリヌプリ」というモノもあります。ただこれは後方羊蹄山の別名（アイヌ名）なんです。この山にはホントに色々な名前がついていて，曰く「羊蹄山（ようていざん）：今一番ポピュラーかもしれませんが，“後方羊蹄山”の省略形ですね」，「蝦夷富士（えぞふじ）」，「マッカリヌプリ」，それとたしか「ピンネシリ」，ほかにも「真狩岳（まっかりだけ）」，「マッカリヌプリ山（岳）」，「後方羊蹄山（しりべしやま）」・・・最後の山名は，後志地方の目立つ山，といった程度のネーミングのようですが，「しりべし」という音に「後方（しりべ）」・「羊蹄（し）」と当てたものとのことです。
つまり，羊蹄で「し」と読むわけです。牛山牛太郎さん ご編集の「文字数逆転コレクション」にいいかも。羊蹄とはシダのことだそうで・・・。

[41623] ＥＭＭ さん ，お返事が遅くなりました。
マル、ニセ巻機を希少地名（山）コレに採用させていただきました。
やったぁ！“地名コレクション”，“落書き帳アーカイブズ”への収録は，わたくしめの生き甲斐とするところです。
にせ藤原山は「山」が付くので今回は不採用、と言うことでご了承下さい。
いえいえ，全然構いませんとも。１つでも採用して頂いてありがたいことです。ホントです。
ところで地名となった「にせ」「ニセ」名称は，とても珍しいと思ってます。例示した「ニセヤツ」や，「ニセ穂高（那須の朝日岳）」などは，人口に膾炙することはあっても，決して地図には載らないことでしょうから。

さて，採用して頂いた「希少地名 (山)」コレクション，「マル」の備考欄に
このあたりでは一番高いので、もしかしたら「烏帽子岳」を構成する頂の一つなのかもしれない？
と書いておいでです。そうですよね，主稜線から離れていてなおかつ「マル」より低いピークに「烏帽子岳」と立派な名前がついているのは確かに不可解。
おそらくは，北方の沢から見上げた時により高く見える顕著なピーク，ということなのでしょうね。参考にした「山と高原地図」でも，両者はちゃんと書き分けられていますから。

おやぁ？下から見上げた時に目立つ山・・・といえば，「涸沢槍」というものがありましたねぇ・・・。
！！！「幻地名：涸沢槍」？？？
そもそも「涸沢槍」とは何か？山好きな諸兄には自明のことでしょうが，涸沢カールの底から奥穂高～北穂高のスカイラインを見上げたときに見える，綺麗な三角形に尖った山(?)のことです。
ところがこれ，実際に稜線を縦走してみると，そんな山は影も形もありません。それもそのハズこの山(?)は，実際には存在しないのですね。
稜線から涸沢カールの底に向かってまっすぐ尾根がのびていて，カールの底から見上げると，ちょうどその断面を見るような形になるのです。それであたかも三角形の山があるように見える，ト。
実際には無いものに名前がある，というのはかなり珍しいですよね・・・。

[41829] 2005 年 6 月 2 日 (木) 02:08:53 ＥＭＭ さん 「山山、川川」
「山山」，「川川」といえば，不肖わたくしの[29631][29688][29700]もよろしく！！（気づいてくださっている方が奇跡的ですが．）

[41431] 梅８ さん，お声掛けいただき，ありがとうございます。
お話の内容につきましては，ＥＭＭ 編集長さん や[41473] futsunoおじ さん からお返事がなされているので，今更わたくしが繰り返すこともないと思いますが，せっかくの山ネタですのでお返事を少々。

「ニセ巻機」に限らず，ある程度経験を積みませんと，ニセピークにいじめられるのは登山の常でありましょう。あえてここを取り上げましたのは，そんなニセピークにワザワザ「ニセ」の名前が付けられていたからであります。
「ジャンダルム」につきましては，[29703]に
「ジャンダルム（こちらは衛兵の意）」は穂高岳のものが有名で，思わずリストアップしたくなりますが，劔岳にも同名のものがあるので唯一のものとは言えず，残念版でしょう。
とありますとおり，結構ほかの山域でも目にできる名称です。この記事を書いた当時は「希少地名とは“○○といえばドコソコ”とイコールで結ばれるもの」と思っていたのでこのように書いたのです。その時代にご提案したものには「ケンズリ」「チンネ」「飛騨泣き」などがありました（「飛騨泣き」はボツでした）。

「独標」は「独立標高点」の略ですが，実は「独標」と呼ばれるピーク（つまり「地名」に転化したしたもの）は，さほど珍しくないのですね。北鎌尾根，西穂高岳，硫黄尾根など，北ア槍ヶ岳周辺に限ってもいっぱいあります。ただし，地形図に記されたものは１ヶ所（北鎌尾根）だけのようですから（ウォッちず調べ），そういう観点では“行ける”のかもしれません（おそらく 梅８ さん も「北鎌の独標」をイメージされたかと思います．）。
ただ，どうしても「独標＝独立標高点の略」というイメージが強いので，いっそのこと「峰コレ」「頭コレ」のように「独標コレ」としてまとめた方がいいのでしょうか？でもそうなると，地図にはっきり示されているものが少ない以上，「三山コレ」「アルプスコレ」のように判定基準に苦労しそうですね。

[41498] ＥＭＭ さん
う～ん……申し訳ないですけど、こっちは不採用と言うことで…。（「凹地」の件）
残念！！(>_<)・・・「窪んでいるところをワザワザ凹地と名付けた」あたりが実は面白いと感じたところだったのですが，ホント，人によって面白いと感じるツボは違うものですネ！はい，了解です。

[41363] ＥＭＭ さん，どうもすみません。とってもわかりづらかったですね。ごめんなさい。なので以下に整理します。

まず「凹地」は，地名コレクション「希少地名（山）」への仲間入りをご検討頂けませんか，というものです。
「マル」は「丸コレクション」にいかがですか，というものですが，ただ「丸」しか集めないのが「丸コレクション」だとすれば，「希少地名（山）」で拾っていただけないでしょうか，という意味でした。したがって編集者の 地名好き さんが「丸コレ」に入れてあげるよ，とおっしゃってくださるとラッキーなんですが。
ただし[41354]にも書きましたように，「凹地」も「マル」も出典はおのおの１つだけですので，もちろん採否はお任せいたします。

また意気込み（？）は下がるものの「にせ藤原山」「ニセ巻機」も，なんだか面白いと感じるので，「希少地名（山）」入りに立候補です。しかし根拠は「山と高原地図」だけですし，面白さの感じ方の違いもあるでしょうから，編集員さんのご判断にお任せします。
なお，頭に「ニセ」こそつきますが，ニセイカウシュッペ山は，ニセ者ではありません・・・。む，蛇足。

あと，もうひとつ。「前のつく山名」というようなコレクションは収集対象になりますか，というおたずねもしてたりして。


[41395] 2005 年 5 月 20 日 (金) 01:22:13 futsunoおじ さん
「散々評論家」（字誤り）の私としては、「○○三山」の分類を考えてみたくなるのです。
たいへん興味深いご提案です。Ａ～Ｃの分類も良いと思います。専門家の手による解析を期待したいですねぇ。どこかに地理学会や造園学会の会員の方はいらっしゃらないでしょうか？・・・え？ネタにならない？失礼しました。
・・・あとで検討してみますね，futsunoおじ さん。

さぁてこれから「経県値」を上げに，愛知県へ向かいます！

１．ご提案篇
「凹地（おうち？）」・・・“なんだ，普通名詞じゃないか”とお思いでしょうが，立派な「地名」だそうです。（「山の自然学入門（古今書院）」より：“元々八ヶ岳主稜線にくっついていた稲子岳が，大規模な地すべりで動き，生じた窪地”なんですって．）
「マル」・・・究極の「丸」地名です。いや，カタカナだから反則？群馬県にあります。（昭文社：山と高原地図「西上州」より）

２．ご紹介篇
以下，世にもかわいそうな「ニセ」山名について，昭文社：山と高原地図より上越国境界隈から。
「にせ藤原山(群馬・新潟県境1750.4m)」は，1/21,000ではそう表示されますが，これをこのまま1/75,000にしますと「下藤原山」と，名称が変わります。
「ニセ巻機(新潟県：1861m)」は前巻機とも呼ばれていますが，巻機山の前衛峰になります。そうそう，前巻機はかつて例示した「前」山名には含まれておりませんでしたね。「前のつく山名」とか「前後の山名」とかでコレクションができそうですね。でも「山度」が強すぎてボツかな？

「ニセ」と言えば「ニセ穂高」とか「ニセ槍」とかも各地にあったような。一番有名なのは「ニセヤツ（八ヶ岳）」でしょうか？東京方面から甲府市に近づくと，右前方の山かげから，裾野を引く立派な峰々が見えて来て・・・。「あっ！八ヶ岳だ！」とフライングするヤツが必ずいますネ。わたくしも中央線の車内で何回も目撃してます（ニヤリ）。深田久弥終焉の地，「茅ヶ岳」であります。

ちょっと質問：ところで，地名コレクション「希少地名（山）」の中，蔵王の「馬の瀬」ですが，「背」ではないでしょうか？「瀬」なら本当に珍しいものと思いますが・・・。

ええと確か，経県値の「◎」って「住んだ：長期間連続滞在」でいいんですよね？ダメだと４点下がります（１５７点→１５３点 (1,33,2,2,6,3) ）。というのは「栃木」以外の道県に住んだことありませんもの。わたくしの自己採点では長期間を「連続３週間」としておりました（[25970]，[32806]）。たしかどなたかが，そんな採点法を示唆されていたような・・・。う～ん，でもそれじゃ不公平ですね，ぢゃ「みやこ♂は１５３点」ということでお願いします。
◎から○に降格の１道３県のうち「鹿児島」は島流しです。え，「島流し」！？イヤ実は２週間で帰るところを車が壊れましてネ，帰るに帰れなくなっちゃったンですよ。「え，これがオートマっていうんかい，初めて見たよ」とは屋久島の自動車修理屋の弁。時代は変わりましたネ。

[40993] 2005 年 5 月 10 日 (火) 06:19:31 ＥＭＭ さん
宇賀神は、落書き帳のメンバー何人かにとってはそれほど珍しくない名字だと思います。
どうすか？
はい，いっちゃん さん もお答えのように，本県ではごくごく普通です。ただ，知り合いの宇賀神さんはみんな宇都宮以北ですね。佐野界隈ですと、ワカタベさん，ツブクさんが妙に多いでしょうか（あえてカタカナにしてみました）。そういやわたくし，「日本に一軒だけ」の名字の人に会ったことがあるんですよ。それを本人から聞いた時，「そりゃウソだべ」と思いましたが，とあるHPで見事に１軒でした。今更ながらびっくりです。
で，かくいうわたくし，実は自分と同じ名字の方に会ったことはありません（あ，家族は別ネ）。親戚にもいないんですよ。栃木県内でも５～６軒です（電話帳調べ）。でもね，どこのハンココーナーでも，しっかり三文判は売っているンですよ。ラッキーです。全国的には決して珍しくはないようでして，岩手～青森あたりに多いみたいですね（この話題，すっかり乗り遅れ）。

[40824] 2005 年 5 月 7 日 (土) 00:46:11 futsunoおじ［sutekinaおじ］ さん
改名されたのですね，とにかくおめでとうございます（？）。いやホント，メンバー紹介にあるように「sutekinaおば さん」になるかと思ってましたヨ，はい。(^-^)
それにしましても，効いたなぁ，このひと言。
（ 思い出を追っているばかりではダメですよ！　行動に移さなきゃ！！　←自分に叱咤激励 ）
まさにそうです。イヤ実は，職場の仲間がこの連休，尾瀬に山スキーに行きましてね，羨ましかったな。ま，ウチのチビどもが大きくなるまで待つことにいたしましょう。しかしなぁ，この分で行くと「老後の楽しみ」だけで，もう一回人生送れそうだな。

[41213] 2005 年 5 月 15 日 (日) 13:14:26【1】 YSK さん
両毛三山選定作業お疲れ様です。独立峰的な要素を加味しますと、挙げていただいた3つの山でよいような気もしますね。
ありがとうございます。ものすごく正直に言うと，わたくし当初，足利市の候補として「行道山・大岩山（大岩山は剣ヶ峰コレクションにも登場しますよ！）」，「大小山」，「石尊山・深高山」の３つを考えていました。このうちまず“わたくし”的に外したのは「大小山」です。佐野の方から見ると，確かにとても立派でよく目立つのですが，山頂がちょっと佐野市に掛かっているし，何より足利市中心部から見えない。だからダメだト。
次に「石尊山」は・・・・・（中略）・・・・・てなわけで，結局のところ「大岩山」と「行道山」のどちらの名称をとるか，に行き着いたわけです。 YSK さん も G さん も基本的にオッケーならば天下無敵，ここに両毛三山とは「行道山・金山・三毳山」であることを宣言するものであります！！？

フラワーパーク
（YSK さん のページで“藤の花”，堪能させていただきました。写真であれだけすごいのですから，本物はさぞ・・・。ええ，実はまだ見ていないンです。去年まで，どこにあるのかも知りませんでした。あのへんかなぁ，とは車の渋滞の様子で当たりはつけていたのですが。）

ちょっと前のニュースですが，栃木県では「那須ナンバー」というのが話題にのぼっております。知事も前向きのご様子。
こうなりゃ次は当然「両毛ナンバー」か「佐野ナンバー」か。

[40798] 2005 年 5 月 6 日 (金) 17:16:01 がんす横丁まま さん
山屋にとっては普通でも、一般的に「面白い」と思う地名はたくさんあるわけで。だからオーナーさんは[40737]で「面白い地名」などとご提案されているのだろうし、愛比売命 さんは[40748]で
私的には「へんてこ山名」「へんてこ海岸名」「へんてこ地形名」なんていうのが、愛嬌があっていいかなあ。
とおっしゃっているのだと思いますよ。

「希少」の基準は？
のお答えは、きっと「編集者が面白いと思ったモノ」ということではないでしょうか。確かにわたくしも、「希少」とは違うと思っています。でも「それでいいかもね」というところでしょうか。
とにかく、“みんなが”面白いと思う地名・地形名を「徹底的にコレクション（都道府県市区町村の表紙から）」することが、まぁ、意義ではないかいな、と。

いずれにいたしましても「山屋系」の常連さん誕生はうれしいことで、地理ネタに絡んだ山話をいっぱいしましょうよ。わたくしのほかにも「山屋さん」はたくさんいらっしゃいますし。
以下、みやこ♂の書き込んだ山ネタから適当にみつくろってみました。お楽しみいただけるとうれしいのですが・・・。もちろん、「そこ違うでぇ」といった突っ込みも歓迎いたします。
[25064]　「300名山で遊ぼ！」
[27624]　「ついつい，山ネタに・・・」
[28151]　「日本のアルプス」
[28252]　「アルプスレス」
[29011]　「『特殊地形名』というより『特殊地名』」
[29703]　「特殊地形名候補，うそつき地名」
[29742]　「うそつき地名リターンズ」
[29972]　「ズバリ地名であれよかし」
[30086]　「カビビンガならショッカー怪人だけど・・・」
[30549]　「『やま』をあらわす言葉（接尾語？）」←せっかくなのでコレ追加しました

失礼しました。

みやこ♂＠つくば市　であります。
今日は午前中に野暮用があって、終日休暇をとりました。それで「さぁて午後はどうしようかな。そうだ、このところ行けなかった国土地理院へ行こう！」とて、愛車を飛ばしてやってまいりました。
いやぁ、楽しいですね国土地理院。「ウォッちず」の姉妹編「タッちず」なんてのがありましたよ。旧版地図も、たんまり入手。とある地方の1/20万地勢図なんかをごっそりと買いこみました。あとはスミス島とかベヨネイス列岩とか、ひたすら海ばかりの中にポチッと島がある変態地図。地理院のおじ様も笑ってました。ほかに「軍事機密」と書かれた図面とか。
ちょっと無駄遣いが過ぎたかな？

そうそう、[40756]で ＥＭＭ さんご教示のウオッちず画面で左上に出てくる「鶏鳥山・メイプルヒルスキー場」って、しばらく前に営業をやめちゃっているンですよ。おそらく「蜂」が「峰」に直ったのは「那須塩原市発足」に伴っての訂正だと思うんですが、だったらこっちも直せばいいのに。しかも「鶏頂山」が「鶏鳥山」になってるし（わたくし、ここでスキーの級を頂いたので愛着あるんです．）。

それはそうと、いつも思うんですが、皆さんすごいですよね。今回も「全国の市十番勝負（第七回）」を拝見していて「なにやらすごい人たちだなぁ、オイラ場違いだなぁ」と思うことしきりです。
とはいえ、傍で見ていても「楽しそうだな」とは思うのですから、片隅でもいいので置いてやってくださいましね。

さて，sutekinaおじ さん に[36804]で啓発された「両毛三山」ですが， [36938]で YSK さん から「決めてみましょうか」とご提案をいただき，「おお，そりゃいい考え」と思ったわたくし， [36953] で「金山」と「三毳山」とを選び，今回晴れて[40537]でG さん 「行道山」の推薦をいただきました。
これはそもそも「両毛三山」自体が決まっていなさそう，ということを背景に（「上毛三山」の勘違いであろうというものはあります），「世界で一番熱く両毛地域が語られているこのページで決めてもよかろう！」というお遊びであります。
今にして思えば「あんまり落書き帳メンバーの意見を“広く”聞いたものではなかったなぁ」という実感もヒシヒシと感じますが，「ちょっと待ったぁ」コールがなければこのまま「三山コレクション」に「当落書き帳オリジナル」として入れちゃおうと思っています。
いかがでしょうか，ご興味ある方からのレスを期待しております。

先月末から今まで，このところ色々なところへ行かせていただきました。
「宮古島市」は上空から見下ろすだけだったけど，石垣島や竹富島，西表島に行ってみました。サキシマスオウノキとかオオコウモリとか，リュウキュウアカショウビンとかすごかったデス。帰りの那覇市内では，イリオモテヤマネコそっくりの野良猫にもあえました。
この小旅行，コレで結構仕事の役に立つ内容でして。

５月３日は加須市のジャンボ鯉のぼりを見に利根川に行きました。１回目の１１時には加須市側から見上げるように。２回目の１３時には群馬県側から川越しに。さすがに100m，いやぁすごかったです。この鯉のぼりの名前は「ジャンボこいのぼり３世」だそうで，ルパンなのかナポレオンなのか・・・。帰り道で館林市内を通ったら花山のツツジ渋滞。佐野市内の国道50号では足利フラワーパーク渋滞（地図の左上の方にこの施設があります。“日本一の藤の花”で有名なんです。）。
良きかな，良きかな，の連休であります。

佐野ジャス帰りデス。
[40756] 2005 年 5 月 5 日 (木) 22:17:19 ＥＭＭ さん
ああ～っ，本当だ！！いや実は，この「蜂」はお役所が「蜂だ」と言い切った経緯があって記憶に残っていたものです。 （ずいぶん昔の話ですが）そうか，宗旨替えしたのか。お勉強になりました。今度，地名コレクションの方も直しておきますね。

落書き帳「山岳部員」から横レスで～す。
雲母蜂についてですが，類例で「剣ヶ蜂」というものがあります。拙稿[36753]，[37089]（の最後２行）なんぞをご覧くださいまし。ちょうど，剣ヶ峰コレクションの11番と12番の関係ですネ。
※（　）内を追記しました。

[40509] チャランケ さん
記念すべき初めての書き込みに「三山コレクション」をお選びいただき，誠にありがとうございます(*^_^*)
早速，妙義三山をリストに加えました。ご確認ください。「関東三山」についても番外編でリスト化したいと思っています。こちらは若干のわけありなので，少々お待ちくださいませ。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。

[40512] 白桃 さん
こちらもリストから書き込みにリンク設定させていただきました。毎度ありがたいことでございます。

[40443] G さん ご無沙汰しております。実は，三山といえば「両毛三山」というのを保留中でございまして（[36953]），足利から一山ご紹介いただけますと幸いです（笑）。

あと（本当に）他意はないのですが，例の「ひょうたん峠」，昭文社の「山と高原地図」に出ておりました。「那須・塩原」の巻です。
一応ご参考までに。あ，ＥＭＭさん，余計なお手間は不要ですからねっ！

ではでは失礼しました。　

[40446] 2005 年 5 月 1 日 (日) 07:02:39 ＥＭＭ さん
このコレクションは「地図中に記載のあるもの」に限定したコレクションと決めておりますので、説明文中に記事リンクを張らせて頂くのみでご容赦下さい。
ご容赦も何も，ワザワザ記事リンク設定などとお手間をかけさせて申し訳ありません。地名コレクション関連では，ご迷惑でしょうが「採否は編集者任せ，知ってるネタをとにかくご提供！」というスタンスで臨んでおりまする。

[40454] 2005 年 5 月 1 日 (日) 11:42:45 稲生 さん
実際の新聞記事では（中略）概念図のようなものが記載されていて、「和服を着た人のような紋様」として、場所が示されておりました。
・・・そうですか，和服ですか・・・きっとある時，突然見えるンだろうな。しばらくご紹介いただいた画像を睨んでいることといたしましょう。ところで，「ポジ型」でオッケーだったでしょうか？
これだけでは何なので、みやこ♂さん御編集の三山コレクションの番外編・遠州三山について、その内容をお知らせいたします。
お気遣いありがとうございます。早速三山コレクションに反映させました。これからもよろしくお願い致します。

[40414] 2005 年 4 月 30 日 (土) 06:07:36 稲生 さん
ありがとうございます。いい雪形をご紹介くださいました。「富士山とかぐや姫」，なんと素晴らしい取り合わせでありましょう！早速，コレクションに仲間入りさせていただきました。

で，実はくやしいことに，わたくしにはドレがソレだか判らないのです。拡大して良く見てみたところ，わたくしにはポジの人形（ひとがた）が，５つ見えました。しかし，目のつり上がった弁髪風のものだったり，あたかもコケシのようなもの，火星の人面岩のようなもの・・・ちょっと「かぐや姫」の雰囲気にはほど遠いのですね。
いや無論，それでいいと思ってます。コレクションのリストにも「ええ～？そぉかぁ～？」というのがいくつも含まれていますから（しかしそれにしても，こんなに手こずるのは珍しいデス）。
とりあえず，わたくしに見えたいずれもがポジだったので，コレクションではそのように表記させていただきました（う～ん，しばらく山に行かないうちに，感性が鈍ったのかなぁ・・・）。

ＥＭＭさんの「瓢箪」コレクションに，参考情報です。といっても紹介文に
よって本コレクションはウオッちず、Yahoo！地図、マピオンで検索できる「瓢箪」地名のみを記載対象としています。
と明確な採用基準をお示しになられていますから，あくまでも“参考記録”です。

栃木県北部の男鹿山塊中にひょうたん峠と呼ばれるところがあります。塩原と那須を結ぶ塩那スカイライン（昭和40年代に自衛隊によって作られ，現在まだ通行止の県道，結局は元に戻すようですヨ）の途中，大佐飛山への尾根を分けるところをいいます。地形上の「峠」とは違うのですが，ここをそう言うならわしです。
多分，最初はそこの東方，ホントの“峠”を言ったものだとは思うのですが。

実際にここに立ち入るのは，よほどの物好きの山屋か，悪路大好き二輪ライダーか，熊撃ちのハンターかくらいで，それは昔も今も変わらないでしょうから，「ひょうたん峠」はたぶん，かなりいい加減な由来のネーミングだと思います（即断していいのかな？）。
この場所を「瓢箪峠」「ヒョウタン峠」でも検索しましたが「ひょうたん峠」ほどはヒットしないので，ひらがなで書くのが普通と思っていいのでしょう。ちなみにここから往復することの多い大佐飛山（おおさびやま）は，標高が1,900ｍを超えていて，那須塩原地域では三本槍岳，茶臼岳に続く標高を誇っており，男鹿山塊での最高峰です。ただそんなわけでアプローチが難しく，あまり登られることはありません。山頂北面は国による「自然環境保全地域」に指定されており，また山頂付近にほんの数株，ハイマツが残存していることでも“その筋”には有名です。

わたくし自身，国別のドメインには今まで全く興味がなかったのですが，専門用語を検索しておりましたらこんなページに行き当たりました。こうしてみると，結構面白いですね。もしかしたら，既にどなたかがご紹介済みかもしれませんが，「漢字一文字での国名略称」で盛り上がっている今日この頃，書き込んでみました。どうかお許しください。

太白さん の「自治体の飛び地」コレクション ，とても面白いです。こりゃまたみんなのツボをついた企画ですね。嬉しくなってしまふ。と，いいますわけでわたくしからも１ネタご提供です。旧黒磯市，現那須塩原市の三斗小屋温泉（さんどごやおんせん）なんてどうでしょう。
この温泉，正真正銘「ランプの宿」です。山の中で２軒の旅館が営業してます。山小屋じゃありませんよ，旅館です（どこがどう違うかの突っ込みはこの際なしにて）。で，その２軒のところだけ，那須町の中で那須塩原市になっているんです。
マピオンではわかりませんが（あんまりリンクは好ましくないようですが→），ウォッちずを見るとちゃんと「那須塩原市飛地」と表示されます。

文末になりましたが，４０，０００書き込み 誠におめでとうございます。

[39942] 2005 年 4 月 17 日 (日) 15:42:19【2】 むじながいり さん
道路一本でつながっているといえば栃木市のここなんて一体どんな由来なんだろうか。
「出流山満願寺」でしょうか，カギは。あの奥のあたりの山は満願寺さんの山林だと聞いたことがあります。
かつて「出流地区」は，明治22年に寺尾村の大字となるまで「出流村」だったわけですが，住んでいる人といえばお寺関係と門前のお店関係だけだったようです。で，この出流地区と新・佐野市仙波地区（旧・葛生町）とは交流が盛んで，親戚関係にある家も多く，雰囲気としては旧出流地区は旧葛生町（明治22年当時）で出発してもよかったくらいなんですが，きっと満願寺が「寺尾村につく」とでも言ったのでしょうねぇ。それであんなふうな飛び地ができて，結果的に道だけの領域になった，と（みやこ♂の妄想ですけど）。出流川沿いの道は「お寺の参道」ということでネ。地図リンク
中世のころ出流は佐野庄で，寺尾も佐野庄だったようですが，郡の割り振りでは両方とも都賀郡です（そうそう，葛生も都賀郡でしたね）。

[39947] 2005 年 4 月 17 日 (日) 17:03:48【1】 あんどれ さん
「全国」のほうはその範囲内である日本国内では「確定した範囲」を指すことが明白ですが、
ええと実は「水戸黄門の諸“国”漫遊」みたいに，わたくしは「全国」の“国”は「旧国」のことだと思ってました・・・。つまり(1)か，と・・・。

宇都宮へ来ることを「来宇」と書いて，「らいう」と読みます。さすが雷都！
また，日＋光＝晃　で，「来晃」といえば日光へ来ることをいいます。読みは「らいこう」。文字を知らないとピンと来ませんネ。

[39745] 2005 年 4 月 13 日 (水) 08:28:53 愛比売命 さん
＃山の名前に関しては，みやこ♂さんが詳しいかな～なんて思っていましたが，最近はお忙しいのかな？
はい。忙しいんデス。年末の頃から論文執筆や頼まれ仕事のレポートが入り込み，心のゆとりがなくなってしまいました。しかもこの４月に転勤になり，全く新しい業務に携わっております。相変わらず佐野市に住んではおりますけど。
元々わたくしの仕事は地理系ではないので（強いて言えば自然科学系か技術系か），こうも時間を制約されると，書き込む余裕もありません。トホホ。今日も休日出勤です。

ともあれ，愛比売命さんの復活，うれしい限りです。Gさんはどうしてるかな？

[39346] 2005 年 4 月 3 日 (日) 21:52:05 両毛人 さん
佐野でも春雷は聞こえましたか。
実は毎日“落書き帳”をのぞいてはおりました。ですからこの日も，両毛人さんの書き込みは拝見させていただいております。でも実は，わたくしの家では雷様は聞こえなかったんですよ。なるほど，雷について両毛人さんとの見解の違い（[25894]）の理由がわかったような気がします。
安蘇庁舎及び安足事務所の情報ありがとうございました。
今度の知事さんは「小さな本庁・大きな出先」と唱えていますので，もう少したってから，全県一斉に見直す積もりのようですね。なんとか，「安蘇」「安足」に残ってほしいものです。困難なことでしょうが。ちなみに旧市町境の「佐野市」「田沼町」「葛生町」の看板は，まだ至る所に残っております（と，いいますか撤去・改変された形跡がまったくない！）。予算措置がされていなかったンでしょうか。


以下，一月以上も前のお声かけにお返事です。ずいぶん経ってしまいました。遅まきながら・・・

[38309] 2005 年 3 月 5 日 (土) 01:40:23 でるでる さん
みやこ♂さん、おめでとうございます（なのかな？）
ありがとうございます（なのかな？）
わたくし岩手の宮古市には行ったことがあるんですが，他の「みやこ」には行ったことがございません。ウワサでは，どうもカミさんが近々「宮古島」に行きそうなんです。ちょっとクヤしく，うらやましい。

[38202] 2005 年 3 月 1 日 (火) 19:11:46 らるふ さん
ひょっとして、みやこ♂さんのお父さんがダム湖に名前を付けちゃったとか・・・。（疑惑発覚？）
とりあえず、わたくしの名前は祖父が，わたくしの子供たちはわたくしたち夫婦が名付け親なので，ウチの父はまだ名前を付けたことがありません。あ，そういう話ではナイ。失礼しました。でも今更ながら，ちょっとびっくり。

[38190] 2005 年 3 月 1 日 (火) 01:11:17 ken さん
近世史マメ知識「佐野と田沼」
たいへんためになりました。ありがとうございます。そぅかぁ，そんなことがあったのですか。田沼意次が失脚しないで職務を全うしたならば，もしかしたら「田沼市」になっていたかもしれないなぁ，などと想像してしまいました。

[39405] ほか
　愛比売命 さん，お久しぶりぶりです！お留守の間に♂が付いちゃいました。今はちょっとあんまり書き込めない状態ですけど，これからもよろしくお願いします。

実に１ヶ月以上も間があいてしまいました。みなさん，お元気でいらっしゃいますか？とゆーか，覚えてくださっているでしょうか？みやこ♂であります。
まだまだ本格復帰できそうもありませんが，気になっていたことについて，現在の状況を取り急ぎご報告します。

[29586] 両毛人 さん　「安足に安息を」
安蘇庁舎もそのままの名前で存続ということで・・・。
に対し，[29622] 不肖 みやこ♂，
こればっかりは無理のような・・・
と書きましたが，さっき見てきましたところ「安蘇庁舎」のままでした。「安足事務所（[29539] ）」も健在でした。

安蘇郡が消滅して約一ヶ月，４月１日付けで変更になるとばっかり思っていたので，これはとっても嬉しい誤算です。
と，ゆ～かぁ～，もしかしたら気づいていないのではないかなぁ。大丈夫かぁ？栃木県！

ではまた。失礼しました。

いよいよ本日，平成17年2月28日をもって新・佐野市が誕生しました。と，同時に安蘇郡はその長い歴史を閉じました。かつて上都賀郡の山間部を含んで足尾にまで広がっていた郡が消えたのです。
そもそも，今回の合併の中心となった佐野市は，昭和18年に３町３村の合併で成立したものです（３町→佐野町・犬伏町・堀米町：３村→植野村・旗川村・界村）。このときも，合併の中心町であった，佐野町から名前を採っています。
では，この佐野町の「佐野」は一体どこから来た名前なのでしょうか。「角川日本地名大辞典：栃木県版」によれば，「佐野庄に由来」するとのことです。「佐野」という行政組織名は，荘園の名称がそもそもの由来だったのです（「佐野の庄」の範囲は，昨日までの佐野市と安蘇郡を併せたものにほぼ等しく，もうちょっと東にずれたイメージです．）。
そう，「行政組織名」と書きました。実は現在（過去にも），佐野という地名は佐野市には存在しないのです。だからもし，新・佐野市が「安蘇市」を名乗ったとしたら，替わりに「佐野」が消滅するところだったんですネ（[29539]，[35529]）。

発端の「佐野町」は，明治９年に小屋町と天明町が合併して成立したものです。したがって，ソレまでの佐野庄という大きな範囲をあらわす「佐野」という名前がこのとき，現在の佐野駅周辺（旧佐野町）のごく狭い範囲をあらわすモノに変質したことになります。

一説には佐野コレクションにも書きましたように，佐野とは「狭い野，狭野」からの転化といいますが，それにしては「佐野」は狭くないですねぇ。あるいは足利の方から東をみたとき，北から屏風のように南下する三毳山に渡良瀬川が行く手を遮られるようにも見えますから，それで「狭い」という印象を受けたのでしょうか（佐野界隈）。でも，何度もそういう視点で渡良瀬川流域を彷徨ってみましたが，やっぱり違うんですよねぇ，だって，それにしてはあまりにも開放的すぎるんですよ。わたくしには全く「狭まった」感触は感じられません。確かに佐野市は三方に山を控えておりますが，あまり迫ってきてないのですよ。もっと高いか近いかしてくれないと，相当圧迫感を持って迫ってくれないと，「狭い」って感じではありませんよ。

つまり，イメージしている佐野の場所が違うんだと思います。ズバリ，わたくしの想像する（元々の）佐野とは「田沼」なのです。

佐野から秋山川や旗川を遡ってゆくと，程なく田沼町に至ります。田沼町で旗川は流路を２つに分け，彦間川は北西の飛駒の沢へと，野上川は野上の沢へと吸い込まれていきます（下流から記述してるので変な感じ）。秋山川はそのまま葛生町へ，源流の秋山へと北上してゆきます。
このように，田沼のあたりではぐっと東西の山並が狭まって来るんです。まさに「狭い所に開けた野（佐野）」なんです。あるいはかつて，この一帯こそが，「佐野庄」の中心地なのではなかったか（先の角川辞典によれば「（佐野とは）かつては田沼町一帯を含んで呼んでいた」という表現）。

戦前の地図をみると，秋山川の流路は，佐野の中心地を過ぎたところから今と大きく異なって極端に東に屈曲し，越名沼に流入しています。かなり河道が不安定だったような感じです。そんなことから想像しますに，千年ほど前には，旧・佐野市の南半分・西半分は秋山川などの氾濫源だったのでしょうね，当然。なのでそういうところよりは，もうちょっと上流，田沼町界隈の方が自然災害に対して強かったはずです。まずはそういうところから栄えてゆくはず？？？すなわち，最初の「佐野庄の中心は田沼」と考えられはしないでしょうか（しかも，唐沢山に居城を定めた佐野氏のお墓は実は田沼町にあるそうです．人に聞くところによると，かつての唐沢山の正面口は田沼町側だそうで，なるほど，だからこそお墓が田沼にあるのかも．）。

ただ，やがて東山道や例幣使街道の宿場として「佐野」が栄えるようになると，佐野庄の中心地が田沼から「佐野」に移り，やがて佐野といえば「佐野」を中心とする一帯を指すようになったのでしょう・・・・・・（あぁ，ややこしや）

と，以上わたくしの勝手な妄想でした。「佐野が狭く思えない」ことからだいぶ飛躍してしまいました。でも，もしそうであるならば，今回の新・佐野市は，数百年の時を越えて，ようやく本来の「佐野」に戻ってきたんだ，とは言えますまいか。

[38043] 紫雲山 さん 「うわぁ」
レスを頂戴しましてありがとうございます。「日光（Nikko）」は世界的に有名ですが，「栃木」はねぇ・・・。県名を日光県にできないものか，とかつて県庁内で検討されたと聞きます。あくまでも噂話なんですが。でももし「そういう話」だとしたら，県庁も日光市に置かないと。もし場所を移すのが嫌だとしても，日光市・今市市と宇都宮市が合併すればいいだけの話ですよ，「簡単な」ことです。

[38041] ＮＴＪ会長 さん 「無番池」
たしか，我らが佐野駅も無番地だったですよ。調べてみると，JR東日本佐野駅（地図リンク）について，ここには「佐野市若松町」とあるだけで，地番が出てきません。「ほらね，ビンゴ！」と思いましたが，ついでに東武佐野駅を調べたら（地図リンク），「東武沿線情報」から「駅情報」で飛ぶと，「栃木県佐野市若松町外堀539」とありました。へぇ，東武佐野駅には地番があるんだ。あらやだ。
これの「外堀」って，字だと思うんですが，これも初耳でした。佐野駅の北側には「城山」と呼ばれる城跡があるんですが，かつてその周囲をぐるりと堀が囲んでいたんです，昔。その名残が字に残っていたんですねぇ。わたくしの子供の頃には，東側と北側にしかお堀は残っていませんでしたが，今ではそれも埋め立てられてしまいました。

[37953] 白桃 さん「茨城県日光市？」
１０年ほどくらい前ですが，NHKの朝の中継で「群馬県日光市」というテロップが出たことがあります。笑うしかなかったです。

[37949] 今川焼 さん「分水界をはさんでつながる川」
北アルプスの山中，黒部五郎小舎という山小屋の建っているコルは，とても緩やかで，池塘が多く点在する湿原です。昔読んだ山のエッセイで「雨が降って池塘の水位があがると，ここの岩魚は黒部谷側から双六谷側へと，あるいはその逆へと行ったり来たりしている。」というものがありました。黒部谷はむろん黒部川上流，双六谷は神通川の上流になります。両方富山湾に流れ込む河川なので規模は小さいですし，イワナに聞いたわけではないでしょうから“行ったり来たり”の真偽のほどははっきりしませんが，そんな話もあるということで。

みなさまこんばんは。お久しぶりの“みやこ♂”でございます。
むじながいり さん の作品に賛辞をおくりたい，たい，たい・・・，転職されるという いっちゃん さん にもメッセージを書きたい，たい，たい・・・担当する地名コレクションも充実をはかりたい，たい，たい・・・でも，あ～忙しい，２月あたまから３月末まで修羅場なんです。友人には「充実してるね」と励ましてもらってますが。イイやつです！

久しぶりに出てきて自分のことだけでは誠に申し訳ないので，美濃織部 さんのダム湖コレクションに新規ものの提案です。両毛地域第２弾として松田湖などどうでしょう。ネット検索では約10件ほどのヒットでしたが，現場にそういう標識が建っているようです。ホントはフットワークよろしきを得て現場を確認したいところなのですが・・・。ダム名は「松田川ダム（松田ダム）」です。

ではまたしばらくのご無沙汰を・・・。

[37300] なかなか さんご提供の地獄谷を山と渓谷社のアルパインガイドで確認いたしました。ちなみにマピオンでは違う名称で表記されています。

[37351] むじながいり さん
すごいよ，本当にすごい。香川県完全版，拝見しました。もうすっかり興奮しちゃって。なぜ今までこういうのが無かったのだろう。
ボクたちは，あと４４回くらい，この興奮を味わえると思っていいんですよね！
次はどこかなぁ，ズバリ両毛人 さん お住まいの群馬県？・・・プレッシャーかけまくりでどうもすみません。気にしないでください。でもわたくし“つかんぼやと”の大ファンなんです！いつも応援しています！（と，♂に言われてもあんまり嬉しくないか・・・）

[37334] 牛山牛太郎 さん ，[37288] トミ［トミ＠学校］ さん ，お祝いメッセージありがとうございます。これが果たして改名といえるかどうか。とはいえ本人もまだ見慣れてないので ♂ の矢印が目に痛いです。てなわけで，引き続きどうぞよろしくおつきあいください。

[37284] だんな さん
フォローの件，お気遣い頂きましてありがとうございます。てっきりわたくし，仕切り直しだとばっかり思ってました。そそっかしい。ちょっと考えればわかることでした。オーナーさん，お手間かけました。

[37325] たもっち さん
１音地名コレクションの説明文中、みやこさんのお名前をあげていたのですが、気が付けば、きちんとみやこ♂さんに直ってるんですね。いつもながら、グリグリさんの細かい気遣いには脱帽です。
そうなんですよ，本当に頭が下がります。「白鳥は優雅に泳いでいるように見えても，水面下では一生懸命に水をかいている」といいますか「暴れん坊将軍吉宗は，お城を抜け出して町民の生活を見回っている」と申しますか（なんだそりゃ）。管理職，かくありたし。

[37246] ＥＭＭ さん　「狼コレ関連レス」
狼煙関連の地名が増えてきた時には説明文の中で取り上げる方向で考えております。
お気遣い頂きどうもすみません，ではどうか「狼煙コレクション」にならない程度に・・・

[37300] なかなか さん
以前の書き込みをよく見てみると「実は巨漢」という一言が載っていたのを発見したのですが「実物が実物だけに」とまで書かれていると、そんなに「みやこ」というイメージとは異なる風貌をしてらっしゃるのでしょうか、失礼ながら興味が・・・
うああっ，禁断の書き込みを開封してしまいましたねっ！（笑）　なかなか さん の「みやこ」に対するイメージはどんなもんだかわかりませんが，一般的には「都はるみ」？「大月みやこ」？それとも京都の雅やかな女性でしょうか。演歌歌手はさておいて，「京おんな」には憧れますねぇ，わたくしは大いに。そうではなくて，どうも友人たちに言わせるとわたくしは「熊系」だそうですよ。
見つけてしまったのです、地獄谷を。
助かります。あの文面から推察するに「山屋」の間では普通に使われているようですね。しかも場所が大峰山塊，とくれば当確でしょう。いえ，当選です（編集子権限！）。では具体の場所を確定させるために，念のため「昭文社地図」を見てみますね。

[37336] faith さん
山中の、月明かりの露天風呂など、なかなか趣がありますよ。
いいですねぇ，温泉大好きです。わたくしは残念ながら，かの“地獄谷温泉”に行ったことはありませんけれども。ところで「地獄」を冠している地名というものは，だいたいにおいて，硫黄臭たっぷりの温泉湧出地か，崩落地にあふれた奇岩・景石の名勝地でありましょう。案外「地獄は極楽への近道」なのかも知れませんね。

[37247] 美濃織部 さん
千振湖と中禅寺湖をコレクションに追加しました。中禅寺湖が何のためにダム湖になったのか…なるほど特別な目的があったのですね。
はい，そうなんです。栃木県民としてはこの「秘密」ばかりは内緒にしておきたかったのですが，「えっ，中禅寺湖がダム湖だってぇ！」という地理ビア開陳の誘惑に負けてしまいました。

長々と失礼しました。ところで「みやこ♀」ってHNは，はねられちゃうのかな？求ム，女性ノ相方（冗談ですってば）！

[37243] オーナー さん
ニックネーム変更しました。地名コレクション関係も更新履歴を除き更新しましたが、抜けなどありましたらご指摘ください。
どうも「色々と」お手間をおかけしました。なんと，地名コレクションの記述の中まで直して下さるとは申し訳ありません。こちらで直しましたものを・・・。ありがとうございました。

え～とみなさま，オーナーさんの手を煩わせまして，改名しました。ん？改名っていうのかな，別に♂は発音しないだろうし。それとも「おす」ですか？「みやこおす」って，何だか「よろしおす」みたいでとっても雅やか？？？そんなわきゃないですね，トホホ。
[37242] かすみ さん
おやっ、「♂」付きになってる！つんく♂さんみたいですね～。(￣▽￣；
ああっ！気づかなかった。ホントにそうですね「つんく」もそうだ。何で気づかなかったんだろう。年のせいかな？ま，いいや。「性別謎系」も面白いと思ったのですが「実物が実物だけに，不親切な名前だよなぁ」と思っていましたので。根が小心者ですから。
[37256] Issie さん　[37258] テクノステージ さん
実は，ソレでした。わたくしもソレを見たとき，セイザンを連想しましてね。きっと，現在ほど「墓」という文字に悪いイメージばかりを見ていない，ということなんでしょうか？（同様のことで「忌」という文字を使った村もあったんです．これもとっても不思議．）

オーナーさんへ　
アーカイブスに採録された[33681] むじながいり さん の書き込みでは，「つかんぼやと」へのリンクは，「市町村変遷のページトップ」として「当時のトップ，一覧表」に設定してありますが，その後，氏のHPも益々充実し，「表紙」も整っていることですし，この際，リンクのはり直しはできないのかなぁ，と思いました。せっかくですから表紙からお邪魔したいですよね。